Любому Времени: Никаких платных и бесплатных советов я Вам не давал. Кстати, противник хамства, пишите уже обращение ""Вы" с большой буквы. Если сердце такое чувствительное.

Ждать реинакарнации СССР не обязательно.
Правительству России достаточно в правилах сертификации авиатехники обязательную русификацию авионики и тех. документации.
И установить импортную таможенную пошлину 60-80 % на любые самолеты и двигатели.
Экономика эксплуатации иностранномоментом изменится ))
----------------------------------------------------------
Частные авиакомпании закрываются и выходят из бизнеса. Чтобы сохранить маршрутную сеть, государству приходится их выкупать и сажать на дотации, потому как перевозки становятся глубоко убыточными. Welcome to USSR.

Да причем здесь Боинг? Эмбраер создавался при тесном сотрудничестве с Боингом и что? С какой моделью Боинга будет конкурировать 334-й?

Не с Боингом, а с DC-9-30

Вы не забывайте, что ТУ-334 и ТУ-204 -- сильно унифицированы.
Это очень выгодная идея. Их бы довести всех СМ и получить европейский сертификат на пассажирский лайнер. Хотя, врятли уже имеет смысл, после появления полностью композитных самолетов, таких как A-350 и B-787.

Вот компания собралась: Drejtori, ФаУст, ДоктОр, Tony Rino, Москвич. Все отечественное поливают грязью, Суперджет на 90 процентов с зарубежной "начинкой" - превозносят до небес. Что же вы тогда живете здесь? Так оставьте эту страну! Или сало русское нравится, оторваться не можете?
Вы сами себе такими нравитесь?


Leeфорум
"Если финансировать проекты туполей как ГСС многие вернутся и результат будет." - вот тут и зарыта главная собака.
Кто будет финансировать проекты компании, которая делает продукцию не учитывая мнения ее потребителей?
____________________________
Так правительство и финансирует проекты, например, Суперджет, против которого в правительство направлено несколько писем Минтранса России. Минтранс заранее знал, что на машину ГСС никогда не выстроится очередь. Даже итальянцы, владеющие четвертью акций, не взяли ни одного самолета. Аэрофлот вообще возвратил 10 поставленных ему машин. Вы ведь знаете об этих письмах и об этих фактах, так зачем же "забываете" о них? А сбравшаяся здесь компания поливая Ту-334 делает вид, что с Суперджетом все блистательно.

Kyesha
Говорит, заказчиков "немерено", а можно указать, кто конкретно заказчики?
А как же все разговоры про то, что согласно сертификату, самолет может использоваться в ограниченном режиме. А как же разговоры про устаревшее и тяжелое БРЭО, на экипаж из 3-х человек?
________________________
Экий интелектуал! Тогда расскаэите об ограничениях на тот же "Суперджет"? Спросите у авиакомпании - на каком их них (Ту-334 или Суперджете) можно приземляться на большем количестве полос? Или тоже все забылось?

Сашочек, я ни слова хорошего по Суперджет не писал, учитывая все его проблемы. Наоборот, я искренне сочувствую Аэрофлоту, которого заставили взять это недоделанное чудо. Да и сало я не ем. Слишком жирное)) Я себе не то что нравлюсь, я в себя влюблён и это чувство взаимно))

Москвичфорум

Сашочек, я ни слова хорошего по Суперджет не писал, учитывая все его проблемы. Наоборот, я искренне сочувствую Аэрофлоту, которого заставили взять это недоделанное чудо. Да и сало я не ем. Слишком жирное)) Я себе не то что нравлюсь, я в себя влюблён и это чувство взаимно))
_____________________________
Принято, Спасибо!

Меня обвинили в восхвалении Суперджета??? Возможно, я бы и мог сказать о нём что-то хорошее, но только под воздействием наркотиков.

Хм, взаимная самовлюбленность- это что-то новенькое в психиатрии))

.....а Вы как думаете, ДоктОр?)

Сейчас ради интереса посмотрел список постановлений о 334 которые перечисляет автор статьи.Первое из них датировано аж 1992 годом... И находятся ведь люди,на полном серьезе заявляющие,что самолет, который не смогли поставить на конвейер за 20 с лишним лет,сейчас кому то нужен,причем в первозданном своем виде,без каких либо модернизаций...

"Уж сколько раз твердили миру..."

Пассажирский самолёт - продукт сугубо коммерческий и просто ОБЯЗАН приносить прибыль!
Неважно, как он называется - Ту, Як, Ил, Суперлёт, Пуперджет...Вбухивать народные миллиарды в самолёт, не имеющий РЫНОЧНЫХ перспектив - государственное преступление!!!

Пути же рыночного успеха любого товара, стали известны, опять-таки не вчера:
1. Надо уметь производить то, что будет раскупаться.
2. Надо уметь продавать то, что умеешь производить.

Поскольку, мы существенно растеряли наш конструкторско-производственный потенциал, а рыночно-маркетинговый ещё не обрели, едва ли не единственный аргумент, которым могут сегодня привлечь наши самолёты потенциальных покупателей - адекватное соотношение цена/качество. Но до тех пор, пока за создание и эффективное взаимодействие неразрывной цепочки "конструктор-технолог-маркетолог", так же, как и за его финансирование, будет "отвечать" госчиновник, по определению не несущий в этой стране никогда никакой реальной ответственности, ни о какой конкурентоспособности наших самолётов говорить не приходится.

О какой конкурентоспособной цене и приемлемом качестве может идти речь, если львиная доля себестоимости будет состоять не из грамотных НИОКР и достойной зарплаты квалифицированных рабочих, а из многочисленных откатов и многомиллионных бонусов топ-менеджеров?

Спросите у авиакомпании
------------
У какой из них? И как Вы сам процесс спрашивания у авиакомпании представляете?



на каком их них (Ту-334 или Суперджете) можно приземляться на большем количестве полос? Или тоже все забылось?
--------------

Забылось не все, кое что еще помним.


На обоих - можно приземлиться только на одну. Одновременно.


Или сало русское нравится, оторваться не можете?
-------------
Сало нравится. Но нерусское. Русские его готовить не умеют.

Все отечественное поливают грязью,
----------
Это как это, "поливать грязью?" и что такое "все отечественное?" И зачем его чем то поливать? :)))

Damaley
-----------
В общем и целом согласен.
Только на первое место поставил пункт 2.
Ещё раз вернусь немного выше. У AVIC объём продаж 39,6 млрд долл США в 2011г.
Сейчас ещё больше. Нам, дай бог, достичь такого объёма хоть когда нибудь.
Особо хочу отметиь, насколько мне известно, ни один образец их техники не соответствует
уровню А и Б и других лидеров по техническому уровню и надёжности.
Но продавать они умеют. И нам надо учиться этому в первую очередь.
Исходя из этого, на вопрос, можно ли (нужно ли) производить ТУ-334 - ответ можно,
если ты сумеешь его продать.
Конечно, развивая и совершенствуя его.

Ждать реинакарнации СССР не обязательно.
Правительству России достаточно в правилах сертификации авиатехники обязательную русификацию авионики и тех. документации.
И установить импортную таможенную пошлину 60-80 % на любые самолеты и двигатели.
Экономика эксплуатации иностранномоментом изменится ))
----------------------------------------------------------
Snafu
Частные авиакомпании закрываются и выходят из бизнеса. Чтобы сохранить маршрутную сеть, государству приходится их выкупать и сажать на дотации, потому как перевозки становятся глубоко убыточными. Welcome to USSR.
==========================================================
Ничего подобного.
Вспомните какая была организованна в США компания против первых газотурбинных лайнеров ("Комета" и "Вайкаунт") в 50-е годы прошлого века. Эти машины сплошь были английскими и американскому бизнесу совершенно не улыбалось потерять свой собственный рынок. Поэтому включили все возможные меры.
Наши авиакомпании вполне могут "докатывать" импортную матчасть и постепенно заменять её отечественной - Ан-140, "Суперджеты", Ту-204СМ, МС-21 и пр.
Да, премальные у топ-менеджеров упадут. Многим из них придётся вообще уйти. Но за то отрасль начнёт выходить из кризиса и подталкнёт вперёд значительную долю промышленности.

Да, премальные у топ-менеджеров упадут.
------------
И сами компании упадут тоже. Вы реально думаете, что отечественная промышленность в состоянии, просто по объему, в состоянии удовлетворить спрос перевозчиков на все типы судов, даже не рассуждая об их конкретно способности?

Правительству России достаточно в правилах сертификации авиатехники обязательную русификацию авионики и тех. документации.
И установить импортную таможенную пошлину 60-80 % на любые самолеты и двигатели.
------------
Вы думаете правила ВТО это позволяют? И другие участники рынка позволят это сделать? Например, запретят вообще полеты компаний, эксплуатирующих российскую технику и имеющую "обязательную русификацию авионики и тех. документации".

Спрос на внутреннем рынке ничтожно мал, чтобы сделать любой, самый распрекрасный проект, прибыльным. Без глобального рынка, глобальной кооперации - это провал любого проекта. Весь мир живет в рамках определенных правил. Надо просто их придерживаться, договариваясь и идя разумные компромиссы, а не пытаясь запретами обеспечить процветание. Не получится.

И сами компании упадут тоже. Вы реально думаете, что отечественная промышленность в состоянии, просто по объему, в состоянии удовлетворить спрос перевозчиков на все типы судов, даже не рассуждая об их конкретно способности?
======================================================================================
С чего им падать?
Вы реально думаете, что при сохранении сейчас имеющегося парка авиакомпаний, спрос на новые воздушные суда огромен?
И кому и что надо срочно?..
Перечислить сможете?

Вы думаете правила ВТО это позволяют? И другие участники рынка позволят это сделать? Например, запретят вообще полеты компаний, эксплуатирующих российскую технику и имеющую "обязательную русификацию авионики и тех. документации".
================================================================
На счёт правил ВТО ничего не могу сказать.
Думаю, что и вы тоже.
По автомобилям наши вполне прилично вывернулись, а это такой рынок, по сравнению с которым рынок авиалайнеров - семечки.
Что нам могут запретить?
Летать в нашей стране и в других странах?
А сколько стран, входящих в ВТО, яляются произодителями авиатехники?
Единицы!
Пока у нас не заработает экономика и люди не будут получать нормальные деньги за свою работу и не начнут как раньше летать на "юга" и "севера" страна и её авиация будут умирать и дальше.
И никакие топ-манагеры ничего не смогут сделать.
Неужели непонятно, что одно тянет другое?
В чём главная заслуга Г.Форда?
Ни в каком не в конвейере!
Он дал гражданам США дешёвый автомобиль ("модель Т") стоимостью менее 500 долл.
Это тут же потянуло за собой двигателестроение, нефтянку и химию в целом, а также заставило строить хорошие дороги (в том числе и во время Великой Депрессии).
При этом в то время в США искусственно тормозились закупки по импорту. И это продолжалось в течение очень длительного времени. Почитайте воспоминания американцев живших тогда! Лейтмотив: "почти ни у кого не было мысли купить не то что импортный автомобиль, но даже костюм!.."

Вы реально думаете, что при сохранении сейчас имеющегося парка авиакомпаний, спрос на новые воздушные суда огромен?
-------------
Нет, я так не думаю. Он просто есть, и отечественная промышленность удовлетворить его не в состоянии при самых благоприятных сценариях развития.

Кому что надо можно прочитать в годовых отчетах авиакомпаний. Там эти данные есть.

Нет, я так не думаю. Он просто есть, и отечественная промышленность удовлетворить его не в состоянии при самых благоприятных сценариях развития.
======================================================
Если его не пытаться удовлетворять, то ничего и не будет.
Учитывая, что в начале 90-х стартовые средства производства большинством авиакомпаний от государства были получены на халяву, то могут и потерпеть.
Не умрут.
А вот если отрасль умрёт, то они будут следующими.
Причём, без вариантов.
Их даже от сюда вытеснят.
Просто вышвырнут как ненужный хлам.

Если его не пытаться удовлетворять, то ничего и не будет.
--------------
Так его и удовлетворяют. Какая разница, где и кем построено судно? Большинство стран мира вообще без авиационной промышленности живут,и ни одна страна в мире не производит всю линейку гражданских самолетов. Зачем делать то, что у других получается лучше и дешевле?

то могут и потерпеть.
Не умрут.
-------------
И зачем терпеть, если дело прибыли не приносит? Его просто закроют или выведут в другое место.

Так его и удовлетворяют. Какая разница, где и кем построено судно? Большинство стран мира вообще без авиационной промышленности живут,и ни одна страна в мире не производит всю линейку гражданских самолетов. Зачем делать то, что у других получается лучше и дешевле?
==============================
Во-первых, Россия не большинство.
Во-вторых, зачем платить за то, что мы и сами можем.
В третьих, кое-кто всё-таки производит. Почему бы нам тоже не стать такими?
В четвёртых, чтобы быть независимыми.
==============================
И зачем терпеть, если дело прибыли не приносит? Его просто закроют или выведут в другое место.
==============================
Не надо рассказывать сказок.
Приносит.
Причём, вполне приличную.

Во-первых, Россия не большинство.
------------
Конечно - не большинство, но не лучшее место для производства коммерческих самолетов, которые на этой территории никогда вообще не производились. Но люди стараются, хочется, чтоб у них получилось.

Во-вторых, зачем платить за то, что мы и сами можем.
-----------
Абсолютно не зачем, если сами можете. И что Вы можете - сами?

В третьих, кое-кто всё-таки производит. Почему бы нам тоже не стать такими?
----------
Никаких проблем - становитесь.

Не надо рассказывать сказок.
Приносит.
-----------
Сегодня. Но если следовать Вашим рекомендациям, просто, никто этим делом заниматься не будет.

Лично мне Ту-334 больше симпотизирует чем ЫЫО. А так АН-148 хорош и очень жаль что не производят больше и негде производить ЯК-42

Лично мне Ту-334 больше симпотизирует чем ЫЫО.
-------------
Это нормально. А мне вообще видеть пассажир - высокоплан - как то не очень... О Вкусах не спорят.

А так АН-148 хорош и очень жаль что не производят больше и негде производить ЯК-42
-------
Жаль наверное. Но если реально это делать негде? Иностранный самолет производить в России не получается. В Украине - наладить серию, более менее крупную, не получится тоже. Надо сертифицировать, первым делом, самолет и размещать производство где нибудь в ЮВА, имхо.

А як-42 то каким боком? Для авиационных музеев сделать? Так их и сейчас достаточно, в состоянии пригодном для экспонатов, по свалкам гниет.

У ту334 чистое крыло, что прекрасно подходит для обкатки чёрного крыла! Суперджет будем клепать на экспорт, а тушку для себя!

"Одной половине писак - по херу вообще всё , другая ахинею несет про количество двигателей и старые разработки ! А то что один авиа - завод дает столько рабочих мест - не надо учитывать ! Или всё население за быдло считать , котророму место у пивного ларька !!! Оно там и окажется , когда работать не где будет ! Надо летать на своих самолетах , есть свою колбасу , а если хочется другого- дорога на запад открыта всем желающим ! Старался быть корректным !"

"Рабочее место" - это участие в деятельности, результат которой ПОЛЬЗУЕТСЯ СПРОСОМ НА СВОБОДНОМ РЫНКЕ по цене, окупающей затраты, в том числе зарплаты за эти самые рабочие места.. А не отправляется на свалку прямо с завода, дарится или впаривается кому-то способом "не будут брать-отключим газ".
Иначе можно и рукоблудие назвать работой и платить за нее сдельную зарплату из гос. казны. Сколько рабочих мест-то будет создано - не сосчитать! Только вот за чей счет?
Тут соседняя тема "Россия должна начать массово производить самолеты". Я в нее даже не заходил - поржал чисто с названия. Прямо из него понятно, что сквозит полный совок.
Правильное название: "Россия должна начать массово ПРОДАВАТЬ самолеты". Тогда все встанет с головы на ноги и вылезет печальный вопрос: а сможет ли?

Тоже старался быть корректным.

"Россия должна начать массово ПРОДАВАТЬ самолеты". Тогда все встанет с головы на ноги и вылезет печальный вопрос: а сможет ли?
=============================================

Ну, во-первых, Россия никому и ничего не должна, согласны?
А, во-вторых вопрос "а сможет ли?" отнюдь не печальный, а самый злободневный и актуальный, Россия начала двигаться в эту сторону, пожелаем ей же успеха и процветания!

Правильное название: "Россия должна начать массово ПРОДАВАТЬ самолеты".
-------------
Должна кому? Вам?

Ну не должна так не должна, как скажете ;)

Ну не должна так не должна
-----------
Ну и слава богу! А то прям, испереживался за Россию!

бойцовый петух на пенсии : "По автомобилям наши вполне прилично вывернулись..." - вот тут я Вашу мысль не совсем уловил. В том смысле, что плюнули на "Волги" и начали собирать иномарки? Или Вы вспомнили желтую Лада-Калину с ВВП за рулем? Хотелось бы по подробнее.

Конечно - не большинство, но не лучшее место для производства коммерческих самолетов, которые на этой территории никогда вообще не производились. Но люди стараются, хочется, чтоб у них получилось.
-------------------------------------------------------------
Но и не худшее место для их производства.
И опыт есть, и школа, и наработки, и специалисты.
Строим же.
-------------------------------------------------------------
Абсолютно не зачем, если сами можете. И что Вы можете - сами?
-------------------------------------------------------------
Мы?.. Да вот скромно участвуем во всех отечественных авиационных программах. И в некоторых неотечественных тоже.
А вы?..
-------------------------------------------------------------
Никаких проблем - становитесь.
-------------------------------------------------------------
См. предыдущий ответ.
-------------------------------------------------------------
Сегодня. Но если следовать Вашим рекомендациям, просто, никто этим делом заниматься не будет.
-------------------------------------------------------------
Будет кому заниматься.
Или вы думаете, что менеджеры типа Савельева - цвет отрасли, без которого никуда?

2 Drejtori

Спрос на внутреннем рынке ничтожно мал, чтобы сделать любой, самый распрекрасный проект, прибыльным.
------------------------------------------
Практика показывает, что ОАК не может удовлетворить даже внутренний спрос, не то, чтобы конкурировать на мировом рыноке.



Весь мир живет в рамках определенных правил. Надо просто их придерживаться, договариваясь и идя разумные компромиссы, а не пытаясь запретами обеспечить процветание. Не получится.
23/06/2013 [10:17:54]
------------------------------------------
Эти правила сделаны совсем не для нашего процветания.

Уважаемые форумчане)) Давайте все же уважать труд и ту историю которую создавали наши деды и отцы, я сейчас про ТУполева. Не надо поливать грязью Туполева, то что он в таком сейчас состоянии это не его вина..Отечественный авиапром поступательно убивают как и всю нашу промушленность...ГСС и Иркут это не "ростки" надежды, это механизмы развала нашими руками под дудку внешнего мира (Запада).Мы убили (почти) нашу отечественную конструкторскую школу, и стали клепать иномарки...
По машине 334 добавить нечего так как этого самолета нет..

Drejtori

Спрос на внутреннем рынке ничтожно мал, чтобы сделать любой, самый распрекрасный проект, прибыльным.
------------------------------------------
Yan

Практика показывает, что ОАК не может удовлетворить даже внутренний спрос, не то, чтобы конкурировать на мировом рыноке.
------------------------------------------
К тому же этот спрос весьма не хилый.
Причём по всем пунктам.
------------------------------------------
Drejtori

Весь мир живет в рамках определенных правил. Надо просто их придерживаться, договариваясь и идя разумные компромиссы, а не пытаясь запретами обеспечить процветание. Не получится.
23/06/2013 [10:17:54]
------------------------------------------
Yan

Эти правила сделаны совсем не для нашего процветания.
------------------------------------------
Это уж точно.
+100500

Drejtori
Весь мир живет в рамках определенных правил. Надо просто их придерживаться, договариваясь и идя разумные компромиссы, а не пытаясь запретами обеспечить процветание. Не получится.
23/06/2013 [10:17:54]
____________________________________
Трудно поверить, что господину, утверждающему такое, неизвестно что всему миру "определенные правила" устанавливают несколько очень продвинутых в технологическом отношении стран во во главе с США.

Им очень выгодно оставить отстающие страны в том виде в каком они есть.
Для этого в отстающиъх странах пригреваются отдельные деятели, в том числе государственные, которые втягивают свои страны в ВТО - главный механизм сохранения позиций США в мировой экономике.

Только Китай, со своей пятитысячелетней историей государственности, воспитывающей государственников, смог проявить великую волю и суметь противостоять интригам инициаторов ВТО. В России таких деятелей, думающих прежде всего о коренных интересах государства, нет! Их вывели перестройщики Горбачев и Яковлев, а завершили ликивидацию государственников Гайдар, Шохин, Греф и Ко! Теперь во власти либералы, для которых главное - приверженность мировым правилам. С тем и можно поздравить думающих об экономике человеков.

Теперь во власти либералы,
==================
Хоть бы одним глазком увидеть....
Хотя вот самый либеральный демократ у нас есть- В.В.Жириновский.

2 air-squirrel

Уважаемые форумчане)) Давайте все же уважать труд и ту историю которую создавали наши деды и отцы, я сейчас про ТУполева. Не надо поливать грязью Туполева, то что он в таком сейчас состоянии это не его вина..Отечественный авиапром поступательно убивают как и всю нашу промушленность...ГСС и Иркут это не "ростки" надежды, это механизмы развала нашими руками под дудку внешнего мира (Запада).Мы убили (почти) нашу отечественную конструкторскую школу, и стали клепать иномарки...
По машине 334 добавить нечего так как этого самолета нет..
24/06/2013 [14:18:09]

---------------------------------------------------

Если бы КБ Туполева не любило играть в подковёрные игры, то сейчас такой фигни бы не было.

Ну, подковёрные игры начались не сегодня.
На заре бурного роста авиаперевозок, Туполев и Ильюшин выступили с разными концепциями развития отрасли. Ильюшин ратовал за разработку и выпуск широкофюзеляжной техники, а АНТ предложил построить сверхзвуковой пассажирский. Хотя объективные показатели пассажиропотоков требовали обратного, победила идеология: Туполеву, как более искушённому в закулисной борьбе, удалось протолкнуть идею ПЕРВОГО в МИРЕ пассажирского сверхзвукового.
Приоритетное финансирование получил проект Ту-144, а Ил-86,способный на том же колличестве топлива перевести втрое больше пассажиров, пусть и помедленнее, пошёл в серию гораздо позже.
В итоге мы получили нелетающий "сверхзвук" и стали первой в мире авиационной державой с огромными очередями в авиакассах.

Никому из чиновников этот самолет нахрен не нужен.Откат с него какой?В рублях?Вы издеваетесь что ли?А распилить сколько можно?Нисколько?Не нужен.А вот китайская копия как поживает?Если память не изменяет ARJ.

А распилить сколько можно?Нисколько?Не нужен.
================
С него пилят уже лет 20..... На никому не нужный проект "ушли" миллионы...

Damaley
На заре бурного роста авиаперевозок, Туполев и Ильюшин выступили с разными концепциями развития отрасли. Ильюшин ратовал за разработку и выпуск широкофюзеляжной техники, а АНТ предложил построить сверхзвуковой пассажирский. Хотя объективные показатели пассажиропотоков требовали обратного, победила идеология: Туполеву, как более искушённому в закулисной борьбе, удалось протолкнуть идею ПЕРВОГО в МИРЕ пассажирского сверхзвукового.

Во ,мощно задвинул!
Ля,преклоняюсь перед людьми,знающими все и обо всем! Жаль,их так мало- Олег Т,ТСО,и вот
теперь Дамалей!
Поделись воспоминаниями,когда там Ильюшин продвигал свой 86й?

татъ:

Делюсь: Серийный выпуск Ил-86 начат в 1980г., хотя " Потребность в таком самолёте возникла в СССР в 1967 году, когда «Аэрофлот» выработал требования к самолёту на 250—350 мест."(с - Википедия).
Сверхзвуковые же пассажирские перевозки Аэрофлотом прекращены с 1 июня 1978 г.
Для тех, кто невнимателен: в моём посте речь шла о том, какой самолёт получил ПРИОРИТЕТНОЕ финансирование.

татъ

Damaley
На заре бурного роста авиаперевозок, Туполев и Ильюшин выступили с разными концепциями развития отрасли. Ильюшин ратовал за разработку и выпуск широкофюзеляжной техники, а АНТ предложил построить сверхзвуковой пассажирский. Хотя объективные показатели пассажиропотоков требовали обратного, победила идеология: Туполеву, как более искушённому в закулисной борьбе, удалось протолкнуть идею ПЕРВОГО в МИРЕ пассажирского сверхзвукового.

Во ,мощно задвинул!
Ля,преклоняюсь перед людьми,знающими все и обо всем! Жаль,их так мало- Олег Т,ТСО,и вот
теперь Дамалей!
Поделись воспоминаниями,когда там Ильюшин продвигал свой 86й?
=======================================================================================
Ил-86 и Ту-144 (некоторое время одновременно) в серии были на нынешнем ВАСО и до снятия с серии Ту-144, производство Ил-86 было ограничено.

" Потребность в таком самолёте возникла в СССР в 1967 году, когда «Аэрофлот» выработал требования к самолёту на 250—350 мест."(с - Википедия).

Первый полет Ту-144 в 1968г.Когда еще только вырабатывались требования к широкофюзеляжнику,туполь уже летал.Какая там закулисная борьба идеологий.

А вот китайская копия как поживает?Если память не изменяет ARJ.
----------
Совсем не копия и поживает совсем никак. Перспективы аналогичные перспективам 334. Сертифицировать в Европе или в штатах они его не смогут однозначно.

Чтобы нормально жить в современном мире, нужно не следовать чьим-то правилам, а диктовать свои.

Зачем делать свои самолеты? Иностранные лучше и дешевле. Разгоним всякие ОАКи и их "криворуких" смежников.
АвтоТАЗ - г...о. Европейские авто лучше, китайские - дешевле. Разгоним АвтоВАЗ и его поставщиков.
Картошка дешевле голландская, мясо - аргентинское. Закроем последние полтора колхоза, не вписавшиеся в рынок.
Ну и? Кого и куда в этом идеальном для пенсионера мире будут возить наши суперэффективные авиакомпании, оснащенные лучшей в мире техникой?