Подобная комбинация родственников, категорически запрещается в западной бизнес культуре & модели.
Для этого существует политика по противодействию "конфликтов интересов", - это когда родственные люди могут манипулировать компанией (или компаниями) в интересах семьи или клана.
Как минимум два раза в год все обязаны заполнять анкету, где декларируются все родственники, работающие на гос. постах, у конкурентов, партнеров и внутри компании.
Все связи, когда один родственник может принимать (какие-либо) решения в пользу другого НЕ ДОПУСТИМЫ!!!

А здесь во всей России (1/6 суши) не нашлось независимого и опытного экономиста для компании с доминирующим государственным участием?!?!?

Так чему "не совковый" "академик" научился у Boeing, , - общинно родовому строю????

Божьи мельницы мелют медленно...:-))

Разве не приветствовались у нас всегда трудовые династии? К примеру, анодинская династия стабильно процветает Родине бескорыстно несокрушимую пользу неся.

Даже у такого инцеста находятся защитнички- я худею на глазах..

Меня Матвиенко удивляет, то у нее сосули, то воровайки. Она в школе хоть училась?))

Ант
Трудовые династии это здорово, только пусть они будут на заводе или фабрике. Мой дед своих троих сыновей никуда не пристраивал, хотя возможностей было достаточно. И все трое в авиации сами пробивались, как говорится кто на что выучился.

Да, нация и фамилия не причем,когда государство положило х..рест на авиастроение.Разница между Микояном и Погосяном в том,что однуму была дана команда поднять авиацию,а другому убить.Может когда-нибудь возбудят дела,аналогичные с Оборонсервисом.Надеемся однако..

Меня Матвиенко удивляет, то у нее сосули, то воровайки. Она в школе хоть училась?))
------------------------------------------------------------------
А как же! В высшей комсомольской! Только там русский и литературу не преподавали...)))

2 Лыжа

Принципиальную разницу не назовёте,между авияцией и,как вы выразились заводом иль фабрикой?
=================
Это да.
Дурнем товарищ быть не может изначально.
Опыта наберется, никуда не денется.
Не в Погосянах суть.

danndan2

Да, полагаю, что он халтурщик. Потому что ГСС в отчетах показала убытки.
Правильный финик покажет прибыль. Даже если ее нет.
===================================================
Нда. Это уже маразм.

Прицепиальная разница, ув. Лыжа, в том, что и физические кондиции по наследству передаются, а вот умственные, как мы ещё раз убедились-увы...

danndan2

2 Лыжа

Принципиальную разницу не назовёте,между авияцией и,как вы выразились заводом иль фабрикой?
=================
Это да.
Дурнем товарищ быть не может изначально.
*******************
Это да!
Дурнем армянин быть не может по определению.

Опыта наберется, никуда не денется.
*******************
Ну пусть пока набирается, малыш. Только б не делся никуда.
На кого тогда останемся?...

Не в Погосянах суть.
*******************
Суть в их местожительстве.

тогда почему до сих пор ГСС а не ГСП?

"Но 27-летний технарь назначен главным по коммерции и финансам компании"
-так, на всякий случай - 5-й факультет МАИ всегда был и остается экономическим.

Подобьем бабки.

Назначить или позволить назначить сына руководителя фирмы на высокую должность в своей фирме, или в зависимой фирме, цитируя Талейрана, "хуже чем преступление - это ошибка". Причем грубейшая. Вне зависимости от компетентности конкретного молодого человека.

Эта ошибка проявила другое явление. Те люди, которые пишут на этом форуме, в основном критикуют не конкретную грубейшую ошибку. Они используют ее лишь как повод. Суть же постов в том, что они не хотят видеть армян на высоких должностях в своей стране. На невысоких, впрочем, тоже - вплоть до автосервиса.

Часть людей здесь возражает, но их меньшинство, а возражения выглядят как попытки уговорить нацистов, что в истории встречались и полезные евреи.

Глас народа - от бога. Если эта выборка репрезентативна, то армянам надо сваливать из России. Вслед за евреями и немцами. И делать это особо не откладывая, а пока есть время найти куда свалить.

Впрочем, такая атмосфера не может не касаться и других "инородцев".

Альтернатива: сознательно рисковать будущим, а возможно и жизнью своих семей, как рискуют евреи и немцы оставшиеся в России.

Не родись космонавтом, а родись сыном космонавта.

Цитата с соседней ветки, но уж очень понравилась!

rw4hfn:

=========== жил в США ===========

Как же Боинг такого ценного спеца проворонил?..

28/03/2013 [10:07:34]

2 ЮК

Суть же постов в том, что они не хотят видеть армян на высоких должностях в своей стране.
=================
Неплохой заход)

Действительно, господа. Что мы так накинулись на молодого человека.
Не дай бог, испугается, потеряет сон, обретет фобии.
Еще чего доброго убежит и покинет нас.
Нельзя так кадрами разбрасываться.

Предлагается любую критику в адрес Погосянов прекратить.
Независимо от результатов их действий.
Иначе это чистый нацизм.

ЗЫ. Матвиенке поставить на вид.
Крайне нетолерантно с ее стороны спрашивать у Погосянов про какие-то самолеты и деньги.
Строгий выговор с занесением в учетную карточку.

ЮК
Анализ Ваш не верный, против армян никто не возражает. Лично у меня есть хорошие друзья армяне и евреи, дело не в этом. Дело в сынке-сосунке. 27 лет - это слишком мало для такой работы, тем более с протекции папаши.

Дело в сынке-сосунке. 27 лет - это слишком мало для такой работы, тем более с протекции папаши.
==================
К чему такая терминология. Это нацизм.

Правильней всего было бы так.
Пусть Погосяны приватизируют проект. Без долгов. Только активы.
И пусть строят суперджеты за свои кровные. Без бюджетных вливаний.
Сами построили, сами продали.
Если они настолько компетентны, то будут богаты и успешны.
Если нет, то прогорят.
Рынок скажет свое мнение. Оно будет единственно верным.

2 Old Cap

Посмотрите тему его диссертации.

2 danndan2
Рынок скажет свое мнение. Оно будет единственно верным.

///////////////////////////

при условии, что Рынку базар Крыша фильтрует)

danndan2
К чему такая терминология. Это нацизм.
____________
Где моем посте Вы увидели нацизм? Я к тому, что он СЛИШКОМ молод, пусть поработает в структуре, но не на руководящих постах, дермеца чуть-чуть хлебнет, а потом можно говорить и о более высокой должности. И вообще, лично моя позиция такая - я категорически против приватизации таких объектов. А то уже разговоры гидроэлектростанции приватизировать.

2 danndan2 и Ashera:

Наработано и образованием (математическое), и десятилетиями работы (программистом и тем, что называлось "научный сотрудник"): перед тем как кодировать или писать статью, надо все подумать, еще раз-другой проверить, а где возможно - еще и поднять литературу.

Так что перед тем, как кидаться обвинениями, я внимательно прочитал все посты на этой ветке.

Полностью согласен с вами, и сам написал в первом абзаце, что это назначение - грубейшая ошибка. Притом я отношусь к ней строже: это было бы ошибкой при любом возрасте и уровне компетентности. Я достаточно стар, чтобы помнить, как критически люди относились к назначению Туполева-сына.

Однако всплеск, или скорее выплеск националистических настроений, на мой взгляд, является симптомом более серьезной болезни.

2 kuznechik

при условии, что Рынку базар Крыша фильтрует)
==================
Да как угодно. Почему бы Крыше не посодействовать.
Лобби не преступление.

Есть и другой вариант.
У самих Погосянов спросить.
Согласны они забрать проект себе или нет. Чтоб на самоокупаемости работать.
В обмен на списание долгов пусть вложат по сотенке своей зелени. Для блезиру.
Если откажутся, то это будет их собственное мнение о своей компетенции.
Ему бы я тоже доверился.

Согласны они забрать проект себе или нет. Чтоб на самоокупаемости работать.
*********
Та не смешите ж тётю Соню!


Ему бы я тоже доверился.
*********
Не смешите же ж, Вам говорят!

Мне кажется, все дело в заговоре мировых производителей против нашего авиапрома. :)
Это все их козни.

ЮК
Однако всплеск, или скорее выплеск националистических настроений, на мой взгляд, является симптомом более серьезной болезни.
___________________
Еще раз повторяю, нет у меня никаких националистических настроений. Все мы родом из СССР.
Кстати, достаточно стар это сколько?)))

1. у Вас нет - а у многих кто здесь писал есть. Прочтите всю ветку - если ее еще не почистили. Цитировать брезгую.

2. достаточно стар: 61; во второй половине апреля будет 62.

Ничего коварно-криминального в семейственной руководительности пока не доказано. Кто-то ссылался на западные запреты и т.д. - брехня. Работали, работают и будут работать деды/бабушки-папы/мамы-сыновья/дочери в аффилированных структурах и будут работать.
Разница между нами и ними в том, что если у них отсутствие бесконечно дорого и предварительно оплаченного результата - повод сменить команду, то у нас - повод "усилить" существующую и подкинуть еще деньжонок, авось чего случится.
Есть стойкое ощущение, что не случится.
Назначение 27-ми летнего бойца CFO - совсем не катастрофа (вон цукерберг миллиардером стал много раньше), катастрофа в том, что этот боец попал в кресло не сильно транспарентно.
Я видел много CFO крупных, а иногда и системообразующих предприятий, - ни разу у меня не сложилось впечатления, что они туда попали за свои финдостижения, а не иным способом. Причем это было очевидно мне - юристу. Что уж говорить об их "финиках помельче", которые на переговорах стыдливо опускали глаза на вздернутые брови контрагентов после очередного перла CFO.
Научится делать массаж отчетности - наука для финика "первого года службы". Бумажные показатели у ГСС может и подрастут - отдадут чего на "аутсорсинг", сразу улучшится EBITDA и т.д. Осталось научится делать самолеты...

2 Ashera

Где моем посте Вы увидели нацизм?
=================
Вы не увидели сарказм в моем посте)
У вас нацизма я не увидел, потому что его там нет.


я категорически против приватизации таких объектов.
================
Почему? Речь о коммерческом продукте. Государство такими вещами нигде и никогда не занималось. Стоит ли велосипед изобретать.
Само положение частника, когда он зависит от клиентов, от качества, от затрат итд, очень сильно прочищает мозги.
Стимул "или я сделаю хорошо или разорюсь" лучше всего влияет на результат.


он СЛИШКОМ молод, пусть поработает в структуре, но не на руководящих постах, дермеца чуть-чуть хлебнет, а потом можно говорить и о более высокой должности.
=================
Все верно. Это здравый смысл.
Но люди в общем разные. Один в 20 знает дело лучше, чем другой в 60. Всякое бывает.
Единственный судья здесь это рынок. Все остальное бла-бла.
Если Погосян-старший как собственник увидит, что в качестве вице его сын принесет больше прибыли, то почему нет.
Его прибыль, ему и решения принимать. Ему и за ошибки отвечать. Своим кошельком, не государственным.

2 Весенняя Ласточка

Согласны они забрать проект себе или нет. Чтоб на самоокупаемости работать.
*********
Та не смешите ж тётю Соню!
=====================
Думаете, не захотят?)
Ну так это и есть прямой ответ на вопрос "кто есть ху".
Прямее не бывает.

danndan2
Ему и за ошибки отвечать. Своим кошельком, не государственным.
____________
Мне кажется, что Вы "гоните". Кто у нас в стране за что ответил, кроме Ходорковского, который просто не в том месте и не вовремя рот открыл.

2 Ashera

Кто у нас в стране за что ответил, кроме Ходорковского
================
Всего лишь рассматриваю ситуацию, в которой такая ответственность может наступить.
В случае, если проект станет частным и не будет больше побираться в бюджете.

Это единственная ситуация, в которой и "персоне года" и его отпрыску будет дана адекватная оценка.
Положительная или нет - неважно. Но она точно будет верной.
В отличие от форумных пересудов.

И да. Эта ситуация абсолютно оторвана от реальности.
Модель) Не более того.

)) уважаемые формучане) давайте не опускаться до оскорбления личностей и переходит на национальность тоже не надо!
То что родственника поставили управлять компанией в 27 лет - с этим ничего не поделаешь) ГСС и так банкрот и увы им и останется - это уже финнанасовая пирамида, с отсутствуием какой либо "точки окупаемости"(BEP), как говорится процесс запущен и света в конце тунелля не видно! И кто там будет сидеть в управлении 25-летние либо певцы, автомобилисты - роли не играет. Человека поставили на должность чтобы он поднабрался опыта, а потом пойдет на повышение. А те технари которые защищают тех диссертации сразу после окончания ВУЗА и потом идут экономистами - это не технари..не смешите!чтобы стать квалифицированным инженером в авиации нужен опыт от 7 лет и выше.....
Поэтому я никогда не верил что ГСС станет серьезным КБ, не та страна..

////
ЮК
Эта ошибка проявила другое явление. Те люди, которые пишут на этом форуме, в основном критикуют не конкретную грубейшую ошибку. Они используют ее лишь как повод. Суть же постов в том, что они не хотят видеть армян на высоких должностях в своей стране. На невысоких, впрочем, тоже - вплоть до автосервиса.

Часть людей здесь возражает, но их меньшинство, а возражения выглядят как попытки уговорить нацистов, что в истории встречались и полезные евреи.
Глас народа - от бога. Если эта выборка репрезентативна, то армянам надо сваливать из России. Вслед за евреями и немцами. И делать это особо не откладывая, а пока есть время найти куда свалить.

Впрочем, такая атмосфера не может не касаться и других "инородцев".
////

Совершенно согласен с данным высказыванием во всем!!!
Мало того я абсолютно уверен, что Россия в данный момент искусственно накачивается напряженностями во всех возможных сферах жизни общества: коррупция, экономическое развитие, религиозные противоречия, национальные отношения .....

Складывается впечатление, что Россию последовательно согласно плану готовят к крупной гражданской войне.

При этом я не совсем уверен, что "русский национализм" является одним из подлинных источников проблемы, а не только ее косвенным проявлением "перегретого парового котла".

Только самые простые вопросы "Аналитикам".
1) Какая этническая политика фактически ведется в окружающих Россию государствах? Это национальные государства или строго светские, без очевидных дискриминаций?
2) В медийном пространстве СНГ с одинаковой степенью жесткости противостоят различным обвинениям и унижениям всех ИМЕН ЭТНОСОВ или есть кто-то избранный быть виноватым в советском прошлом?
3) Внешние нации живущие в Росси действительно полностью ассимилировались в социум Российского народа, и не образуют национальных кланов ведущих их собственную политику "узкого круга" над обществом.

Национализм в Росси - НЕДОПУСТИМ, как и в иных солидных государствах претендующих на демократию. Но если вопросы подобно приведенным выше имеют положительный ответ, то для стабильности (сила противодействия равна силе внешнего воздействия), чтобы паровой котел не бахнул, русские должны иметь их национальное самосознание, национальные ценности и интересы их нации.

danndan2
Всего лишь рассматриваю ситуацию, в которой такая ответственность может наступить.
В случае, если проект станет частным и не будет больше побираться в бюджете.
_________
Вы сами верите в то, что говорите. Все суют руки в бюджетный карман.

Лыжа
Вы мужчина или женщина? По нику не понятно.)) Про Ходера не сейчас.

Где бабло там Армяне...)
http://youtu.be/3KA072RgMOI

Лыжа
Дык вы вроде первая про ходера упомянули,не))))
Я ничок на конфе не более. Как и все тут присутствующие)))
___________
Я ваш жаргон не очень андестенд. Про Ходера упомянула в контексте об ответе.))

2 Ashera

Вы сами верите в то, что говорите. Все суют руки в бюджетный карман.
============
Я ж говорю - модель.
Только рынок дает оценку компетентности. Независимо от возраста, связей и бэкграунда.
Продан товар? С прибылью? Остальное неважно. Могёт чел. Умеет.

Пока рука в бюджетном кармане, любое мнение предвзято.
Оттуда может кормиться как полный идиот, так и продвинутый спец.

А мне понравилась фраза GRV: "Суперджетстрой". А что, как и у любого ...строя, масштабно, с привлечением гигантских государственных ресурсов, со 100% коррупционной составляющей, и, главное, с главным интересом не в достижении поставленных задач, а в самом процессе, и чем он, "матное слово", дольше, тем руководителям этого ...строя лучше, ибо процесс "пиления" чем дольше, тем больше можно "спилить".

Уважаемые мужчины! Чтобы не было инсинуаций объясню, я временно на больничном, у меня обострился болевой синдром плечевого сустава и верхней части позвоночника, после травмы и полной парализации руки. Руку я восстановила, но болит адски, поэтому я сейчас работаю дома, на кровати и могу себе позволить потусить на форуме. Вопрос у меня к вам такой: что мы оставим своим детям? У нас практически полностью уничтожена тяжелая промышленность, легкая про-сть, авиация большая и малая, машиностроение и сельское хоз-во.

ЮК

является симптомом более серьезной болезни.
*********************
Несомненно. Тем, кто посвятил свою жизнь авиации, по достижении определенного возраста, начинает кое-что кое-где слышаться и чудиться. Главное - не запускать.


используют ее лишь как повод.
не хотят видеть армян
попытки уговорить нацистов
полезные евреи.
Глас народа - от бога.
армянам надо сваливать из России.
Вслед за евреями и немцами.
пока есть время
и других "инородцев".
***********************
Чего это Вы так взгомозились-то? Не из-за того ли, что группу Ваших единомышленников сегодня навестили? http://ria.ru/society/20130328 ... Ну мы английский знаем, подтвердим, что Вы отработали честно, получите, что Вам там причитается. А тут есть кому на скаку остановить. Не нервируйте тётю Соню. Лечите уши.


Альтернатива: сознательно рисковать будущим, а возможно и жизнью своих семей, как рискуют евреи и немцы оставшиеся в России.
************************
Таки же да! Вы не поверите! Мы все таки рискуем, и ещё как, это же просто невозможно! Скоро уже эти Иваны-дураки до того всё доведут, что порядочным людям в России станет невозможно жить! Тётя Хиля из Хайфы и кузен Андреас в Мюнхене не могут таки понять, зачем же я рискую своим будущим. А что делать с прошлым: один дед - казак, другой - хохол, бабушка - русская. Армяне - вот настоящие мужики, уважаю. Большие друзья. Сейчас начнётся самое страшное, ЮК, приготовьтесь: побольше бы нам армян! И азеров. И турок, и китайцев. И всех! Иначе будет аллес капут. Нельзя России рисковать будущим. Как слышите, ЮК?


2. достаточно стар: 61; во второй половине апреля будет 62.
************************
Сажайте укроп. Намного полезнее. (для здоровья.)
Во время прополки в тишине постарайтесь вспомнить, когда 27-летний Ваня Иванов был назначен на аналогичный пост в Бразилии.

"Посмотрите тему его диссертации" -
А что на неё смотреть то?! Поинтересуйтесь у любого старого маёвца, куда всех "лутчих студентов" отправляли в качестве альтернативы отчислению - правильно, на пятый!
Так что смотреть там - нечего.

Old Cap
Вы наверное моего папу знали.

Ласточка,ВЫ женщина?Нет? Я так и знал! "А девкой был бы краше!"(Кутузов)

Ну совсем в ГСС заврались: "Погосян Артем Михайлович закончил Государственный университет Высшая школа экономики по специальности «менеджмент организации» в 2005 году". http://www.bfm.ru/news/212085

Но в 2005 году ему было 19 лет!

danndan2
Правильней всего было бы так.
Пусть Погосяны приватизируют проект.
---------------------------------
Зачем? Нужно создать госкорпорацию "РосСын", туда слить все активы (банки,страховые компании, и т.д.) которыми рулят сыновья слуг народа. Госкорпорации передать в управление средства Резервного Фонда. Как у всякой уважающей себя ГК, у нее должны быть оффшорные
схемы - Сингапур,Панама,BVI. Отчеты Счетной Палаты по этой ГК - засекретить.

Госкорпорация "РосСын" - продолжим дело отцов!!

для viniflex
а что за зять в Иле?
=============================
Да слухи ходили, но видимо они не верные, там зять Рогозина

для Клаус
Какого народа? Народ это вообще не волнует.
======================
Российского. Я часть этого народа и меня волнует, не надо за всех говорить!