Three One Zero
Хуясебе,.............мальчик 34, ............да у "сапогов" раньше в 34 года авиационным полком командовал, да и "пинджаков" давно в КВСах был................

310-й, а что позывной сменили?)

310:

Ну понятно что опечатка, просто хотелось понять где.:):) а то вроде как мальчиком называли вот и подумалось....:):)
Спасибо за разъяснения.

Вам бы самому, милейший, почитать ст. 83 bis, а если не осилите, проконсультируйтесь у специалистов какие обязанности и ответственность государство регистрации - Бермуды (VP-XXX) передало государству эксплуатанта (АФЛ) и, причем здесь будет АФЛ. Поинтересуйтесь каким дополнительным документом (по каждому экземпляру ВС) эта"передача" зафиксирована между государствами. И заодно спросите (чтобы глыбже понять), какими документами определяются права собственности (сегодня, завтра и т.д.), какими документами определяются права АФЛ на владение ВС, чем отличается право собственности от права владения имуществом.
Желаю удачи.

Уважаемые коллеги.
Не стоит до бесконечности трындеть "хочу, не хочу", от того что будешь повторять "халва, халва", слаще не станет. Да, может быть от принятия такого решения (по иностранцам) минусов больше чем плюсов, я специально попытался всесторонне посмотреть проблему и сложившуюся ситуацию. Если государственная система не обеспечила и теперь уже не обеспечит нужного качества и количества пилотов, если ситуацию привели к состоянию, когда другого выхода для оперативного закрытия проблем не осталось, необходимо запускать иностранцев. Только не надо обольщаться, что к нам придут лучшие, и наших вторых пилотов методами "подсадки" будут учить иностранные КВС, чушь все это.
Я сейчас не обсуждаю виновности в сложившейся ситуации. Так сложилось. Ситуацию необходимо "разруливать", необходимы реальные действия. Скажите, ВЫ лично стали бы заказывать и оплачивать подготовку пилота в нашем училище за 200 тыс. Долл., которого будут готовить в течение 3-х лет, а потом его еще и доучивать за свои деньги в течение несколько месяцев придется? Или закажите его за границей за 60-80 тыс. Долл. и получите его через 1,5 года? А может быть попытаетесь найти готового? Суть проблемы сводиться к трем основным категориям: качеству, стоимости, срокам обучения.
Не смотря на то, что затраты на первоначальную подготовку пилота выросли до 200 тыс. Долл., училищам катастрофически не хватает этих средств, происходит постоянное недофинансирование, заработная плата пилота инструктора – 20-40 тыс.руб. в месяц, технического и преподавательского состава 10-20 тыс.руб. Кто будет работать за эти деньги и готовить качественного пилота??? ИЛИ кто согласиться увеличить расходы на подготовку, если они и сейчас уже в три раза выше, чем за рубежом? Значит надо реформировать саму систему, приближая ее к той, которая существует во всем мире! Нельзя носить воду решетом не заделав в нем дыр. Посмотрите кому интересно.
http://www.ato.ru/content/sove ...
http://www.ato.ru/content/skol ...
http://www.ato.ru/content/kaki ...
Основная проблема непонимания ситуации в том, что летный состав авиакомпаний, участвующий в обсуждении, не знает (т.к. не работал в ЛУ) или забыл уже особенности подготовки в летном училище (сужу по выступлениям и личным общениям), а работники училищ понятия не имеют о коммерческой деятельности авиакомпаний и работе в рыночных условиях. Это как слепой с глухим. Не обижайтесь, на правду нельзя обижаться.
А пока мы будем все это перестраивать и менять, ничего другого как иностранный пилот не остается. Когда я говорил о пилотах США и Китай я имел ввиду количественный потенциал этих специалистов в этих странах, а не то количество уже записавшихся китайцев, которые желают прийти к нам работать, читайте внимательно. Потенциала ЛС даже всей Белоруссии (без обид) не хватит, чтобы закрыть потребности только одного Аэрофлота.
Спасибо.

Ну вот уже ближе к реалиям и более понятно, так надо было тогда статью писать не про гайстарбайтеров, а конкретно про то чем вы занимались с 1987 по 1994 год о том кого учили , как учили, про связь с государством и с авиакомпаниями и т.д. Я так думаю что те цифры в 200 тыс долл которые вы озвучили не брались из потолка может и вашем училище и в обучении тоже надо было что нибудь поменять, вопрос почему не меняли ? под лежачий камень вода не течет,это и так понятно что пилоты которые получают образование пилота вместе с тайп рейтингом среднемагистрального самолета за 50-70 тыс находятся в намного выгодном положении по сравнению с Россиянами , значит надо было изучать этот опыт и менять что то в образовании.Но хоть согласились с тем что пилотов из за рубежа надо брать, потому что это один из выходов в сложившейся ситуации, а придут они или нет время рассудит и причин по которым придут или не придут довольно много все будет зависеть от авиакомпаний что они за это предложат, одной зарплатой которая сейчас в России более менее на уровне вопрос не решить. Ну а качество пилотов будет также зависеть только от авиакомпаний и отбора

Если их пустят то нашими пилотами уж точно заниматься ни кто не будет. А ваших детей в будущем только на автомойку возьмут работать или в каменоломню а вместо зарлату погоняла с палкой Вот к чему это приведет

ЗНАЙКА
Не мог найти по Вашей ссылке этого письма
aviaforum точка ru/attachment.php?attachmentid=350501&d=1352805614
Если не затруднит, вышлите пожалуйста. yakovlev.aa@mail.ru

Ну вот Денис правильно сказал,что есть два пути :

1."Открыть границы"
2.Искусственно сдерживать рост пассажироперевозок!

Выбирайте,и хватить истерить!

А разве денис может чтото правильно сказать

Есть третий путь выгнать дениса и спокойно готовить новых людей

Я вот тоже удивляюсь- как люди дальше своего носа не могут даже в очках посмотреть, тем более пример авиапрома перед глазами. Тож кормили баснями "вот, полетаем пока на иностранном, а потом своё поимеем"...

2A777
... а работники училищ понятия не имеют о коммерческой деятельности авиакомпаний и работе в рыночных условиях. Это как слепой с глухим. Не обижайтесь, на правду нельзя обижаться.
---------------------------------------------------------------------------------------
5+
Ну, наконец то,хоть у Вас здравая оценка и предложение, а у автора статьи(пусть и уважаемого человека)так и не нашло отражение!Ранее я назвал ее хлипкой именно по этому!Тем и статей на которых только констатация фактов,предсказания "Ванг"хоть Ж...жуй,простите,но одна "жвачка"!
Удачи!

Vintyara,вот это: "а работники училищ понятия не имеют о коммерческой деятельности авиакомпаний и работе в рыночных условиях. Это как слепой с глухим. Не обижайтесь, на правду нельзя обижаться"...- это как раз слова самого автора статьи, он под ником ALEX5 находится))))

2HeliCap
Скопируйте пожалуста,может я проглядел.

Vintyara, очень большой пост, просто прочтите его выше- от 25/11/2012 [19:19:02], Вы же оттуда выдержку скопировали

2HeliCap
Прошу прощения,написал 2А777,а мысль высказана была ALEX5!
Сути это всеравно не меняет,ибо в статье(как и во многих похожих) и намека на такое решение проблемы нет!
Удачи!

Suroviy

Парень, ты сначала школу без троек закончи, а потом со взрослыми дядьками в разговор вступай. А то даже троллить толком не можешь.

Это ты та взрослый. Еще молоко не обсохло.Взрослый дядька

Surovyi

Если их пустят то нашими пилотами уж точно заниматься ни кто не будет. А ваших детей в будущем только на автомойку возьмут работать или в каменоломню а вместо зарлату погоняла с палкой Вот к чему это приведет
-------------------------------------------------------------------------------------

На автомойку тоже не возьмут - там таджики свою миску доширака отрабатывают.

2A777
... а работники училищ понятия не имеют о коммерческой деятельности авиакомпаний и работе в рыночных условиях.
---------------------------------------------------------------------------------------

А в автошколах понятия не имеют о коммерческой деятельности автоперевозчиков...
Какое это имеет значение ? Летные училища должны иметь представление о деятельности летных училищ - о том как быстро и дешево готовить пилотов.

Если государственная система не обеспечила и теперь уже не обеспечит нужного качества и количества пилотов, если ситуацию привели к состоянию, когда другого выхода для оперативного закрытия проблем не осталось, необходимо запускать иностранцев.
------------------------------------------------------------------------------

Если государственная система не обеспечила подготовку пилотов, то подготовку пилотов должны себе обеспечить сами авиакомпании.

Заключайте ученические договоры - отправляйте людей на обучение в российские летные училища, и в иностранные летные училища, создавайте свои летные школы.

Курсанты российских летных училищ не виноваты, что АК 20 лет не думали о завтрашнем дне.

Если российские АК летают на иностранной технике и с иностранными экипажами, то зачем России запрещать иностранцам летать на внутренних линиях ?

Ну как авиакомпания может кого то отправить или заключить договор, ну представте нашелся достойный молодой человек ну отправила его компания , заплатила за него 200 тыс баксов а он потом взял и соскочил. Причем уйти он может на любом этапе как и во время учебы или уже на производстве , да просто возьмет и передумает годика через 2 быть пилотом . Что компания ему за это сделает? Скажите договор юристы и все такое да все это ерунда куча способов есть чтобы обойти такие договоры. Сами пишите что увольняют за пьянку а потом уволенный пилот спокойно летает в другой компании и никто ничего не может сделать. Ну нафига компании платить 200 тыс ? Кому такой риск нужен. На западе пилот платит сам за учебу берет кредит и учеба там в 3 раза дешевле. Крупные западные компании могут себе позволить заплатить 50 тыс за обучение молодого пилота потому если пилот начнет в этой компании то он в ней до пенсии и останется , ну зачем ему уходить с той же Люфтганзы если он там будет обеспечен на всю жизнь страховками и пенсиями причем не в 500 баксов а в разы больше, и начнет трудиться с зарплатой 2-3 тыс евро потому как компания будет снимать денежку за учебу , а если даже и захочет куда то уйди то в другой компании его 10 раз спросят истиную причину ухода и наврятли возьмут узнав что за ним должек. Ну разве можно представить себе такое в России , ну зачем аэрофлоту школа если все те кого они выучат потом уйдут в трансаэро?

кстати хороший пример про автошколы,кто в автошколах платит за обучение? может где то отдельные примеры и есть где платят автоперевозчики но я об этом не слышал. Тоже самое и в авиации хочешь стать пилотом плати за учебу тогда и ответственность и желание не потерять эту работу появится. Скажите деньги за убочение другие , отвечу зарплата у водителя и пилота тоже в разы другая. Но 200 тыс бакс это круто это надо менять и делать как во всем мире

Вот не хотела влезать в стописятую тему об одном и том же :), но заинтересовалась странной цифрой. Откуда взялись 200 тысяч? Каждый, кто становился пилотом за свои деньги, скажет, что эта сумма в разы завышена.

iskandarov
Летные училища должны иметь представление о деятельности летных училищ - о том как быстро и дешево готовить пилотов.
---------------------------------------------------------------------------------------
В училищах ОБЯЗАНЫ иметь представление о том кого они и для кого готовят и что на выходе от них ждут, иначе авиакомпании будут получать компост, который и потреблять можно будет только в училище.

A777, простите мой здоровый интэрес- Вы-то сами за чей счёт учились?

iskandarov
... то подготовку пилотов должны себе обеспечить сами авиакомпании.
... зачем России запрещать иностранцам летать на внутренних линиях ?
------------------------------------------------------------------------------
По стоимости в 200 т.$ скажу отдельно.
Авиакомпаниям самостоятельно заниматься первоначальной подготовкой не дает государство, запрещает! Опасается, вероятно, за судьбу средних училищ. Заказывать в училища по этим ценам - грабеж, который не потянет ни одна авиакомпания. Однако, единичные случаи таких заказов имеются. Существуют и единичные случаи заказов и оплаты подготовки за рубежом. Однако это большие проблемы для человека. Он возвращается с лицензией CPL и даже всеми необходимыми отметками, но авиакомпании (в т.ч. и АФЛ) его не берут (хотя свидетельство Россия признает) и он начинает бегать по гос. службам и искать варианты как оформить какой-то ДИПЛОМ.
Иногда СМИ, рассчитывая на полную некомпетентность населения вбрасывает тезис: пустить иностранные компании или фирмы на наш рынок, они же будут платить все налоги. Этот тезис для идиотов. Во-первых, и у нас, и зарубежные фирмы стараются "оптимизировать" уплату налогов и платить только тот минимум без которого нельзя. Я уже не говорю о незаконных методах ухода от налогов. Расходы компании тоже пытаются "оптимизировать". Вся прибыль остается в компании. Если компания иностранная, то ЗА РУБЕЖОМ. Они просто эксплуатируют нас и наш рынок.

Tanushonysh:

Ну так пусть придет и скажет, а чего бросаться пустыми фразами?

Иногда СМИ, рассчитывая на полную некомпетентность населения вбрасывает тезис: пустить иностранные компании или фирмы на наш рынок, они же будут платить все налоги. Этот тезис для идиотов. Во-первых, и у нас, и зарубежные фирмы стараются "оптимизировать" уплату налогов и платить только тот минимум без которого нельзя. Я уже не говорю о незаконных методах ухода от налогов. Расходы компании тоже пытаются "оптимизировать". Вся прибыль остается в компании. Если компания иностранная, то ЗА РУБЕЖОМ. Они просто эксплуатируют нас и наш рынок.
____________________________________________________________________________________________
И сразу называйте российские авиакомпании, которые платят налоги, и конечно, их не оптимизируют. Вам не смешно? Некоторые умудряются еще и роялти получать.
Как только появилась цифра стоимости обучения-вопросы отпали. Да за такое бабло начальники училищ, чиновники, костьми лягут, но никого не пустят.
И то, что пассажирам страшно, никого и не волнует. Олигархи, себе, набирают пилотов с наличием американской или европейской лицензии (а чтобы не волноваться). И то что их часто возят не россияне, никого не волнует. Главное, чтобы всё знали и умели. А их гражданство-это их проблемы (у них самих их несколько, так что теперь).
Ведь гастарбайтеров сложно будет заставить летать на неисправном самолете, без отдыха...так зачем они здесь нужны.

_SOUTH_

Ну так пусть придет и скажет, а чего бросаться пустыми фразами?

________________________________________________

На случай, если не придет, я приведу один из примеров. Украинская лицензия аналогична российской, признается в РФ на ура. Стоит она в АУЦ 35-40 тысяч (теория+150 часов налета, из которых большая часть, конечно, на однодвигательном ВС, но часов 10-15 - на двудвигательном). Итог - CPL+ME+IR.

ВО по специальности в ГЛАУ заочно - меньше 1000 в год. Допустим, стационар - 3000 (с запасом). Итого не больше 15000, а наверняка и меньше.

Валидация в Росавиации - несколько сотен долларов. Вуаля, готовый специалист за 55 тыщ (максимум).

Я думаю, в РФ по аналогичной схеме подготовка обойдется в аналогичную сумму.

Теперь пусть кто-нибудь расскажет, откуда 200.

tanushonysh
Откуда взялись 200 тысяч? Каждый, кто становился пилотом за свои деньги, скажет, что эта сумма в разы завышена.
-----------------------------------------------------------------------------------
Милая барышня, цифра 200 т.$. часто озвучиваемая на различных официальных и не очень официальных мероприятиях получалась делением годовой сметы расходов ЛУ на количество подготовленных в течение этого срока курсантов-пилотов. Эти цифры относятся только к государственным средним и высшим летным училищам. Частных школ и АУЦ, занимающихся подготовкой коммерческих пилотов в России нет. Что стоит такая подготовка за рубежом (в т.ч. и на Украине) – известно, Америки Вы не открыли.
Два случая, когда официально прозвучала стоимость подготовки пилота.
В октябре 2010 года на коллегии, проводимой в Санкт-Петербурге, заместитель руководителя Россавиации Дмитриев В.И. озвучил итоги за 2008 год. Подготовка пилота в среднем летном училище обходилась государству в 2,9 млн.руб., подготовка пилота в ВУЗе - в 3,8 млн.руб. (в то время общий налет курсанта в СЛУ составлял -60 часов, ВЛУ – 80 часов) По существовавшему в 2008 году курсу доллара (средний 24 руб./долл.) это приблизительно 120 тыс. долл. для выпускника среднего летного училища и 158 тыс. долл. для высшего. Основные затраты ЛУ формируются за счет летной подготовки, поэтому увеличение налета в 2 раза (до 150 часов), повлечет и удвоение расходов.
Переподготовка в 2010 году штурманов и бортмехаников на пилотов, переученных по сокращенной программе менее чем за год, стоила государству уже по 3,6 млн.руб. за каждого специалиста, причем, у них уже было авиационное образование и приличный опыт работы (налет).
Официальной методики расчета себестоимости подготовки пилотов в России не существует. Поэтому часто звучат разные не сопоставимые цифры. И никто не знает, какие расходы в них включены, а какие "в уме остались". Хотя проблемы узаконить какую-то методику нет, было бы желание. Желания тоже нет, потому что не заинтересованы обнародовать эти цифры, трудно будет доказывать и выбивать бюджетное финансирование.
У Вас своя музыка, у нас свои танцы.

2 tanushonysh:
Вам, простите, интересно как формировалась эта цена, или вообще, реальность названной суммы, не выдумана она участниками форума?
Я лично некоторое время назад имел удовольствие узнать стоимость коммерческого обучения в одном из российских средних училищ ГА непосредственно от самого начальника училища. И, да, порядок значения был именно такой. На тот момент, правда, это была ещё $100к. Ну, а уж правила ценообразования в России известные: Просто! как скажу - так и будет...

Откуда взялись 200 тысяч?
--------------------------------------------------------------------------

150ч. на Ан-2 это:

200л./час*150 час. * 4 (долл./литр ЛЛ-100)= 120,000 долл. на одно только топливо.

+ масло
+ ресурс
+ ЗП (всех сотрудников)

так и получится.

Ну как авиакомпания может кого то отправить или заключить договор, ну представте нашелся достойный молодой человек ну отправила его компания , заплатила за него 200 тыс баксов а он потом взял и соскочил.
--------------------------------------------------------------------------

Суд вынесет решение о взыскании долга. Должнику запретят выезд из России. Авиакомпаний не так много - легко проследить где человек работает и отправить туда исполнительный лист.

АК просто хотят бесплатных пилотов.

Еще раз про ЗАВЕДОМО неравные условия для граждан РФ и иностранцев:
Под какой % Вам дадут кредит на обучение здесь, и под какой процент раздают кредиты там ???
Сколько процентов школьников пройдут скоринг в российском банке??? (подсказываю - 0).
Дадут ли Вам кредит в Российском банке на обучение в иностранной летной школе ? (ответ - нет)
Дадут ли вам кредит в иностранном банке на обучение в иностранной летной школе? (ответ - скорее всего нет).

Спасибо iskandarov
Но это не все. Стоимость самолетов, содержание, ремонт, техническое обслуживание, содержание зданий, коммуналки, коммуникации, налоги и т.д. В каждом конкретном ЛУ структура затрат различная, примерно известная.
Называемая начальником училища цифра никакого отношения к себестоимости не имеет. Он называет Вам цифру, которую Вы, по его мнению, в состоянии заплатить. А недостающее финансирование закроется из общей массы бюджетом.
Не стоит ворошить эту проблему, необходимо все выстраивать заново.

Вот это да... :) Так, может, давно пора реформировать всю систему, если подготовка пилотов в государственных училищах обходится в 4 раза дороже, чем в частных компаниях (это при том, что последнее предполагает еще и получение какой-то прибыли владельцами компании)?

Неужели никого не волнует, что при делении сметы на к-во выпускников получается космическая сумма?

Кстати, почему нету АУЦ? В УВАУГА тоже уже нет?

Ну и это... Катать курсантов 150 часов на Ан-2 - это жирно. Часов 50 можно смело летать на чем-то вроде Бекаса. А то и больше.

Для А777
Я не думаю, что всем интересно, чем я занимался в указанные годы. Сегодня меня волнует сложившаяся ситуация с летным составом в авиакомпаниях и в отрасли в целом. В отличии от "слепых" и "глухих" я более 20 лет отработал в БЛУ и АВЛУ ГА и 18 в коммерческой авиакомпании, которую в 1995 г. создавал с нуля со своими коллегами и сегодня она продолжает эффективно работать на рынке регулярных перевозок. Мы первыми в России ввезли и освоили Канадский региональный самолет CRJ-100/200, подготовили первые экипажи, инструкторский и технический состав, сертифицировали ИАС по PART-145. Поэтому я знаком с проблемой как с той, так и с другой стороны. Кому интересно, прочтут ссылки, я указал.
Наша система подготовки пилотов создавалась более 40 лет назад в период "развитого социализма". Мы живем в условиях дикого капитализма, которым она полностью не соответствует. В тех небольших государствах, где не так прочны были догмы централизованного управления (восточно-европейский блок государств, некоторые республики СНГ) давно перешли на принятую во всем мире модель подготовки пилотов (в т.ч. на Украине). Мы боремся сами с собой, пытаясь все до основания разрушить для того чтобы понять, что так делать было нельзя.
Вы спрашиваете, почему мы тогда в своем училище ничего не меняли. По трем основным причинам.
1. НЕ БЫЛО ПРИЧИН, предпосылок, что-либо менять. В условиях социализма не считали затрат, мы не платили ни за какие ресурсы. Сколько наш пилот тогда стоил, никто не знает. Планирование, снабжение, обеспечение, финансирование шло централизовано и без особых проблем. Превалировал принцип разумной достаточности. В высших училищах (Актюбинское, затем Кировоградское) учили всего четыре года (а не пять как сейчас). За это время выдавали около 300 часов налета в штурвальном режиме, и высшее техническое образование, это было больше чем в летных школах за рубежом.
2. НЕ ВИДЕЛИ как и что нужно было делать. Пока сам лично не пройдешь через все прелести рыночных отношений – не поймешь. В училищах живут и работают замечательные люди, но они ОСТАЮТСЯ БЮДЖЕТНИКАМИ В ДУШЕ, они все еще беззаветно верят, что ГОСУДАРСТВО О НИХ ДОЛЖНО позаботиться. Бизнес это жесткая борьба за рынки, средства, ресурсы, риски принятия решений не только своей репутацией, но и своим имуществом.
3. На всех должностях тогда РАБОТАЛИ ПРОФЕССИОНАЛЫ, которым не нужно было объяснять и доказывать прописные истины, они понимали целесообразность с первой фразы. Существовала персональная ответственность за порученный участок. И если кто-то не справлялся, его ждал не выговор, а увольнение. Всего этого сейчас нет.

tanushonysh
Милая Татьяна, очень давно пора реформировать … Волнует и, к счастью, не только меня. У нас существуют АУЦ (как самостоятельные юридические лица), но они занимаются только любителями (PPL). В каждом училище (в т.ч. УВАУ) есть АУЦ как структурное подразделение этого училища, понимаете разницу? Сейчас перестают катать на Ан-2, хотя полностью с эксплуатации его не сняли.

Кстати, почему нету АУЦ? В УВАУГА тоже уже нет?
--------------------------------------------------------------------------

Все летные училища имеют сертификат АУЦ.

Программу обучения утверждает Росавиация. Она утверждает такую программу, что там и русский язык и физкультура и философия, и т.д. ...

Обучение в таких частных АУЦ все равно будет в 2-3 раза дороже, чем на западе.

Мда! Обидно. :( Написал развернутый текст, а он взял и исчез где-то на пути от кнопки "Отправить" до странички форума.

Если кто желает порыться в истории, можно предложить поискать старую ветку, 6-7 летнюю, на эту же тему. Там все уже обсосали 100 раз.

Называлась ГДЕ ВЗЯТЬ ПИЛОТОВ?

для iskandarov
ВЫ в какой стране живете если в России то я удивляюсь как вы пишите суд вынесет ,решение, запретят,легко проверить. Вы хоть раз эти договора составляли? представляете что там должно быть написано? Я Вася Пупкин обязуюсь проработать в компании 40 лет потому как компания дала мне 200 тыс . Да он начнет работать и свалит на лучшие условия. Да и нет такого договора в природе.Я знаю один пример когда одна европейская компания пыталась привязать пилотов договором за переучку на другой тип так после того как компания проиграла три дела в суде забыла об этих договорах. Максимум что может грозить это не трудоустройство в эту команию в дальнейшем после ухода, больше ничего.Ну зачем компаниям платить такие деньжища за кого то если можно взять бесплатно вы сами на это ответили. Ну поставте себя на место бизнесмена у него есть готовый водитель с опытом или платить за молодого не опытного и терять деньги,если и тот и другой могут сказать пока в любой момент.Коммунизм закончился господа не знаю как это называется может как написал Алекс Дикий Капитализм, хотя для меня важней не название а конечный продукт.

для Alex
Когда я указывал даты из вашей биографии то пытался получить ответ на интересующии меня вопросы а не узнать подробности вашей личной жизни или что нибудь типо такого, тем более у вас указано что вы являлись Экс-начальником Актюбинского ВЛУ ГА 1987-94 гг. хотел узнать что конкретно вы сделали для того чтобы сделать обучение качественней и дешевле ,но как я понял из вашего ответа то ничего ибо "НЕ БЫЛО ПРИЧИН, предпосылок, что-либо менять", получайте теперь результат,ну как видите опыт показывает иногда надо думать о будущем.
в вашей статье не понравился поиск виновных чиновников хотя вы сам им и являетесь,ну и не обошлось без иностранного капитала хотя евро и доллары любят все. изначально было понятно что вы против иностранных пилотов ,хотя я бы так остро вопрос не ставил ,потому как если посмотреть на опыт китая о котором вы написали там набор капитанов идет давно и ничего страшного там не произошло и китайский один из самых трудных языков.суверенитет там я думаю тоже не на последнем месте а они продолжают потихоньку строить свой социализм с самым большим золото валютным запасом и шум по поводу иностранцев не поднимают.
напишите лучше как создать летную школу с качественным и доступным обучением,т к опыт у вас есть ,если найдете формулу то вам за это российская молодежь спасибо скажет еще и заработаете на этом.

ВЫ в какой стране живете если в России то я удивляюсь как вы пишите суд вынесет ,решение, запретят,легко проверить. Вы хоть раз эти договора составляли? представляете что там должно быть написано? Я Вася Пупкин обязуюсь проработать в компании 40 лет потому как компания дала мне 200 тыс. Да он начнет работать и свалит на лучшие условия. Да и нет такого договора в природе.Я знаю один пример когда одна европейская компания пыталась привязать пилотов договором за переучку на другой тип так после того как компания проиграла три дела в суде забыла об этих договорах. Максимум что может грозить это не трудоустройство в эту команию в дальнейшем после ухода, больше ничего.Ну зачем компаниям платить такие деньжища за кого то если можно взять бесплатно вы сами на это ответили. Ну поставте себя на место бизнесмена у него есть готовый водитель с опытом или платить за молодого не опытного и терять деньги,если и тот и другой могут сказать пока в любой момент.Коммунизм закончился господа не знаю как это называется может как написал Алекс Дикий Капитализм, хотя для меня важней не название а конечный продукт.
-------------------------------------------------------------------------

Я слышал в С7 уже научились заключать такие договоры.
Я знаю массу законных уловок для того, чтоб человек не соскочил - не хочу здесь подсказывать их авиакомпаниям.

А вы поставьте себя на место бизнесмена у которого нет готовых водителей: Или сам садись, или обучай других. На производстве так всех водителей погрузчиков учат. И в США, кстати, тоже. А вы предпочитаете каской перед Кремлем стучать: "пустите мне мексиканцев!? Маршрутка простаивает?"

посмотрим чем в С7 это закончится наступят на те же грабли что и компания о которой я писал, тем более даже с этого форума понятно что России чужой опыт нахрен не нужен мы всегда своим идем.А на ваши уловки достаточно будет адвоката который на тройки институт закончил.
А вы к кому себя относите , т е если по вашему придти могут только мексиканцы , хотя в тойже Астане немцы, болгары, греки, хорваты и т д в основном , то раз в Россию Мексиканцы то вы видимо с Чукотки.

310-й, прежде чем отправлять большой текст- рекомендую его сначала копировать, на этом форуме много умных вещей не дошло до потребителя из-за такой вот его особенности- съедать большие тексты)...

А777, не все в этой жизни должны решать прибыль и корысть, иногда голова и сердце тоже должны подсказывать. Ваш пример с Китаем не к месту- у нас не такой интенсивный рост объема перевозок и промышленного производства, скорее наоборот. Казахстан- тоже не лучший пример, если Вы хоть немного в курсе происходящего там. И если бы у власти были не пройдохи и временщики, а государственные мужи- только в этом случае можно бы открыть границы. Но- увы....
А насчет несоблюдающих договора и соскакивающих с них- будут один-два из сотни- да и овощ им в помощь, банки же не отказываются от кредитования, хоть и несут иногда на этом убытки....

Все нормальные страны готовят своих пилотов и только своих берут на работу

Я смотрю некоторые хотят возобновить рабовладельчиский строй. Если уходит человек в другую компанию значит так ему надо и не кто ни вправе его держать. Это тоже конкуренция.

Насильно мил не будешь. Как пилот могу с каждого рейса привозить тон по пять перерасхода. И ни кто не узнает. Так что давайте жить дружно