Я сомневаюсь,
что в 2003 план был готов.
======
Да был уже. Ну не столько план - тут ты прав - планы дольше чем на 5 лет строить нереально.
Именно поэтому в СССР были пятилетки и в Госдепе кстати - тоже по пять лет - не более.
А вот аналитики типа Рэнд и так далее - они смотрят уже на 20-30 лет вперед.
Только чем дальше - тем больше раздрай возможностей.
А если по РФ - то 2003 год - выборы в карманную Госдуму. То есть полное отсутствие
сопротивления со стороны Парламента. переход к коллегиальному правлению кооп "Озеро".
Так шо... уже тренд в трындец.

В давние времена, в деревни провели электричество, построили школы, амбулатории и фельдшерские пункты, клубы и магазины. У людей была работа и уверенность в завтрашнем дне.
В деревнях рожали детей, учили, лечили. Дети получали образование, возвращались домой, работали, создавали свои семьи...
========
А потом завтрашнее будущее светлое так и не наступило - несмотря на обещания.
Обманули Правители.
Народ в деревню возвращался крайне неохотно - не кривите душой пожалуйста.
Образование... мне тут довелось в свое время плотно посмотреть на структуру советского образования - ууууууу - не так все просто. Оно было не таким уж великолепным и
иногда очень жестоким. То есть скажем выпускник "экономического" факультета в Перми - ни хрена не экономист. Его квалификация - недостаточна была. Это всего навсего отраслевой
бухгалтер или плановик. Не более того. Причем очень низкого уровня - только на потребу
Пермьнефтеоргсинтез и там... кабельный завод плюс телефонка - в общем не шибко-то.
А в дипломе - "экономист" - то есть повод для того чтобы считать себя близко к Леонтьеву к примеру.
Деревни-то Вам зачем? Чтобы булО? Мне просто интересно?
Чтобы из города приехать и как разночинец - "дышать полной грудью на просторах российских"?
Для сельхоза еще раз повторяю - 3-5 процентов населения.
Остальные-то зачем?
Причем - зачем Вам деревня на Урале? Город - понятно. Деревня зачем?
Что - деревня изобретателей? Нереально в наше время. ЧТО ОНИ ТАМ БУДУТ ДЕЛАТЬ?

0стровитянин

А потом завтрашнее будущее светлое так и не наступило - несмотря на обещания.
Обманули Правители.
------------------
Старых изгнали, под лозунгом борьбы с привилегиями, явился ебн, с тех пор, всё начало "развиваться", ещё стремительнее.
=========================

Народ в деревню возвращался крайне неохотно - не кривите душой пожалуйста.
----------------------
Деревни, как и люди разные были... Случалось, после армии, ребята возвращались, прихватив с собой приятелей-однополчан. Каждый выбирал сам: -Поселяться в городской общаге, либо, возвращаться в родительский дом.
=================================
Образование... мне тут довелось в свое время плотно посмотреть на структуру советского образования - ууууууу - не так все просто.
-------------------------
Я ж, писал:-"Известно, не важно, где и чему учиться. Важно, КАК учиться…"
Довелось работать с выпускниками МГУ и МВТУ. Хорошие ребята, а по результатам работы, и не подумаешь, что закончили самые крутые ВУЗы.
============================
Деревни-то Вам зачем? Чтобы булО? Мне просто интересно?
Чтобы из города приехать и как разночинец - "дышать полной грудью на просторах российских"?
----------------------
Для колхоза, ГРАМОТНЫЕ специалисты, нужны, не меньше, чем для промышленного предприятия, поэтому, многие хозяйства, направляли СВОИХ самых толковых ребят в ВУЗы и техникумы, выплачивали им стипендии и получали специалистов. Ребята знали, для чего они учатся, где и кем будут работать, сколько получать... Тогда, все знали, без молодых кадров, нет будущего.
===================
Что - деревня изобретателей? Нереально в наше время. ЧТО ОНИ ТАМ БУДУТ ДЕЛАТЬ?
-------------------------
ГОРОД изобретателей, в наше время, реально?
Город художников, город скульпторов, город металлургов, вы встречали?
В городе, как и в деревне, живут разные люди, с разными способностями.
У людей должен быть выбор, кем быть.
В современной деревне, этого выбора нет. В деревне, вообще, нет работы.

А если по РФ - то 2003 год - выборы в карманную Госдуму. То есть полное отсутствие
сопротивления со стороны Парламента. переход к коллегиальному правлению кооп "Озеро".
Так шо... уже тренд в трындец.
=========================================
Ну да, большое видится на расстоянии...
Была бы вялотекущая стабильность, типа Лёни Б,
если бы кто то не захотел попасть в историю
по крупняку и тут...то,что имеем на сегодняшний
день, а имеем абсолютную ..пу при цене нефти
ползущей к сороковнику и перспективы отнюдь
не радужные.
Интересно, когдаж "Крысы побегут с корабля"(С)?

Старых изгнали, под лозунгом борьбы с привилегиями, явился ебн, с тех пор, всё начало "развиваться", ещё стремительнее.
==========
Старых изгнали потому что все рухнуло.

Народ в деревню возвращался крайне неохотно - не кривите душой пожалуйста.
----------------------
Деревни, как и люди разные были... Случалось, после армии, ребята возвращались, прихватив с собой приятелей-однополчан. Каждый выбирал сам: -Поселяться в городской общаге, либо, возвращаться в родительский дом.
======
Угу. Сами выбирали. То то в Москве из за лимиты не протолкнуться было.
Я кстати не против панаехавших. Но просто надо смотреть правде в лицо.

Образование... мне тут довелось в свое время плотно посмотреть на структуру советского образования - ууууууу - не так все просто.
-------------------------
Я ж, писал:-"Известно, не важно, где и чему учиться. Важно, КАК учиться…"
==========
Важно и ГДЕ. Все ВУзы были разными.

Деревни-то Вам зачем? Чтобы булО? Мне просто интересно?
Чтобы из города приехать и как разночинец - "дышать полной грудью на просторах российских"?
----------------------
Для колхоза, ГРАМОТНЫЕ специалисты, нужны, не меньше,
======
А колхозы вообще нужны? Сразу наводящий вопрос - какие формы хозяйствования нужны на селе?


чем для промышленного предприятия, поэтому, многие хозяйства, направляли СВОИХ самых толковых ребят в ВУЗы и техникумы, выплачивали им стипендии и получали специалистов. Ребята знали, для чего они учатся, где и кем будут работать, сколько получать... Тогда, все знали, без молодых кадров, нет будущего.
============
Это Вы как бы во времена фильма "Трактористы" примерно предлагаете жить?
СНОВА?
Вообще говоря Мир шагнул очень далеко вперед в сравнение с теми временами.

Что - деревня изобретателей? Нереально в наше время. ЧТО ОНИ ТАМ БУДУТ ДЕЛАТЬ?
-------------------------
ГОРОД изобретателей, в наше время, реально?
===========
Конечно.
Их довольно много. И маленьких и крупных - у них часть города - именно этим и занимается.

Город художников, город скульпторов, город металлургов, вы встречали?
=======
Город металлургов - да. Города бумажников, цементников, автостроителей и так далее - конечно да.
И самолетчиков кстати.

В городе, как и в деревне, живут разные люди, с разными способностями.
У людей должен быть выбор, кем быть.
=========
Несомненно. И что? Создавать ДЛЯ КОГО-ТО деревни?
Или просто - дать человеку землю - и не трогать его?
Он сам все сделает - только не мешайте.

В современной деревне, этого выбора нет. В деревне, вообще, нет работы.
========
Вот в Швейцарии есть, в США - есть. В Канаде - есть. В Чехии - есть.
А вот в РФ - нет. Вопрос - а почему же так-то?
Или нужно СНАЧАЛА организовать деревню, а потом бросить клич - "Комсомолец - на трактор!"?
А зачем это?

Ну да, большое видится на расстоянии...
=========
Нужно одновременно быть и на расстоянии и ВНУТРИ всей этой дряни.

Была бы вялотекущая стабильность, типа Лёни Б,
==========
Нууу... это на крайняк. А вообще говоря - очень может быть, что
количество бы пересилило ТО качество и вышел бы прыжок на новый уровень.
Была надежда. Увы - все.

если бы кто то не захотел попасть в историю
по крупняку и тут...то,что имеем на сегодняшний
день, а имеем абсолютную ..пу при цене нефти
ползущей к сороковнику и перспективы отнюдь
не радужные.
========
Перспективы - пробитие сорока вниз и плавание от 20 до 40 с эпизодическим пробоем может и ниже 20-ки.
А также - падение на все то, что РФ обычно производит.
У нас как раз большинство отраслей завязаны именно на то, что либо вверх либо вниз - одновременно.

Интересно, когдаж "Крысы побегут с корабля"(С)?
========
Бежать ИМ особо некуда. Вон Якунин как взбеленился...

0стровитянин:
... - зараз, Вы не из деревни часом?
---
Чёрт его знает, аэродромы в центре города по пальцам посчитать можно, а я живу рядом с действующим аэродромом. И деревня рядом типа Одинцово, правда Горок нет...

0стровитянин

Старых изгнали потому что все рухнуло.
------------------
Не рухнуло, а взорвали "прорабы перестройки"
==================
Народ в деревню возвращался крайне неохотно - не кривите душой пожалуйста.
---------------
Разные были деревни, впрочем, как и города и отдельные предприятия.
Люди выбирали, искали где лучше...
==================
Угу. Сами выбирали. То то в Москве из за лимиты не протолкнуться было.
Я кстати не против панаехавших. Но просто надо смотреть правде в лицо.
---------------
Конечно, сами! Неужто, кровавые Чекисты, в вагоны загоняли, и везли под страхом смерти в Белокаменную?!
В Москве, ТОГДА, понаехавшие, жили рядышком с местом работы, поэтому, особой толчеи, не создавали, очень быстро ассимилировались, и ПОЧТИ, не выделялись среди москвичей.
=============================
Важно и ГДЕ. Все ВУзы были разными.
------------------
ВУЗы, как и люди, ВСЕ разные, были, есть и будут.
=====================
А колхозы вообще нужны? Сразу наводящий вопрос - какие формы хозяйствования нужны на селе?
----------------
Любые формы ХОЗЯЙСТВОВАНИЯ, дающие работающим, средства для достойной жизни.
==================
Это Вы как бы во времена фильма "Трактористы" примерно предлагаете жить?
СНОВА?
Вообще говоря Мир шагнул очень далеко вперед в сравнение с теми временами.
----------------------
Мир, действительно, шагнул далеко вперёд, опираясь на достигнутое, делая выводы из своих ошибок. В России, стараются разрушить построенное, а развалины растоптать и облить грязью.
=================
ГОРОД изобретателей, в наше время, реально?
Конечно.
Их довольно много. И маленьких и крупных - у них часть города - именно этим и занимается.
---------------------
Вооот! Праавильно! ( только ) ЧАСТЬ города! Не могут быть в городе, ВСЕ самолётостроителями, кто-то, должен строить, печь хлеб, лечить, учить...
========================
И что? Создавать ДЛЯ КОГО-ТО деревни?
Или просто - дать человеку землю - и не трогать его?
Он сам все сделает - только не мешайте.
------------------------
Не надо было разрушать деревни, лишив людей работы.
В деревне, ВСЁ гораздо сложнее... В городе, достаточно телефона и стола, чтобы начать своё "дело". Можно, даже "работать", не выходя из дома. Денежный поток, или, ручеёк, может побежать, в первые же дни.
В деревне, ВСЁ гораздо сложнее...Должно пройти, не менее года, чтобы получить первый результат, это, при условии, что не подведёт погода, с которой, как известно, нельзя договориться. Это, только горожане поют, будто, у природы нет плохой погоды, каждая погода -благодать...
Людям, работающим на земле, мало не мешать. Им, надо помогать...
=======================
Вот в Швейцарии есть, в США - есть. В Канаде - есть. В Чехии - есть.
А вот в РФ - нет. Вопрос - а почему же так-то?
Или нужно СНАЧАЛА организовать деревню, а потом бросить клич - "Комсомолец - на трактор!"?
А зачем это?
---------------------
Прогресс, налицо! Вы, уже, правильные вопросы задаёте, значит, задумались! Это, хорошо...
Потому, что, в названных вами странах, (в НЕ названных, тоже), людям, работающим на земле, эти государства помогают финансово.
Работу на земле, невозможно организовать одним кликом, или, кличем. Вона, даже в Думу, где раздают сладкие коврижки, заранее начинают подготовку к выборам. В Думе, желают "работать" многие, там, особых умений и не надо. На земле работать могут, далеко не все. Там, особый Дар нужен...

0стровитянин
А колхозы вообще нужны?
====
Как это не нужны? А куда, по-твоему, должны ездить на картошку студенты и инженеры? Не к фермерам же.
Кто-то же должен вести "битву за урожай"? Пусть они ее все-время проигрывали, но ведь вели же! Только героизм наших колхозников не позволял урожаю окончательно победить.

P.S. Олег, заканчивай отвечать vaschunin. Судя по его стилю, он учился русскому языку по передовицам "Правды" за 1980-й год. Т.е. или это бот или иностранный шпион.

ФаУст

Судя по его стилю, он учился русскому языку по передовицам "Правды" за 1980-й год.
--------------------
Газету Правда, я читал, уже, в 1960 году.
Тогда, по газетам, можно было учить русский язык, это, действительно, так...

ФаУст
...Т.е. или это бот или иностранный шпион.
---
тут один ярко выраженный шпион, вещающий с острова Кипр...

0стровитянин
Старых изгнали потому что все рухнуло.
---
Не рухнуло, а под маркой перестройки разрушили. Рушили целенаправленно и делал это Горбачёв, о чем и рассказал в своей речи на семинаре в Американском университете в Турции:

"Целью всей моей жизни было уничтожение коммунизма, невыносимой диктатуры над людьми.
Меня полностью поддержала моя жена, которая поняла необходимость этого даже раньше, чем я. Именно для достижения этой цели я использовал свое положение в партии и стране..."
http://www.sovross.ru/modules. ...

Бежать ИМ особо некуда.
===================================
Да ладно, тебе ли не знать куда все бегут :)))
"Я уеду жить в Лонданнн" (С)

Бежать ИМ особо некуда.
===================================
Да ладно, тебе ли не знать куда все бегут :)))
"Я уеду жить в Лонданнн" (С)
=================================
Думается мне что запасной выбран в противоположной стороне.
Типа Пекина )))

НДМ
Думается мне что запасной выбран в противоположной стороне.
Типа Пекина )))
===========================================
Не, им азиатская кухня
противопоказана :)))
Они следят за здоровьем.
Походу уже началось
http://news.mail.ru/economics/ ...

Цузамен форум автора сообщения

Они следят за здоровьем.
Походу уже началось
---------------------
Как вещал некий персонаж: -"Процесс пошел. ...Надо ускорить и углУбить... Ускорить..."
У горби, много последователей и продолжателей...

2 Цузамен

Да ладно, тебе ли не знать куда все бегут :)))
"Я уеду жить в Лонданнн" (С)
====================
Все повторяют мантру про сбегание в лондон. Мало кто задумывается - а зачем им бежать?
Это нам, жителям урюпинсков и мухосрансков, вилла в лондонах кажется пределом мечтаний.
А для кооператива "озеро" это обрыдлая данность. Давно не повод стремиться.

Лучше прикиньте масштаб их потерь после побега.
Хотя бы на примере одного из самых удачливых беженцев - яныка.
Активов - меньше.
Власти - стократно меньше.
Защиты - стократно меньше.
Врагов - столько же.
Может ошибаюсь. Но для них побег это слив тотальный.
Так что очень вряд ли он является целью жизни и достойным финалом карьеры.

pokenom
Может ошибаюсь. Но для них побег это слив тотальный.
Так что очень вряд ли он является целью жизни и достойным финалом карьеры.
==============================================
Дел в том , что за ситуацию в
стране придётся нести ответственность,
кто дальновиднее, уже переводит бабло за бугор
и собирается соскакивать с высоких должностей,
не буду показывать пальцем, но такие уже
вырисовываются.

2 Цузамен

Дел в том , что за ситуацию в стране придётся нести ответственность, кто дальновиднее, уже переводит бабло за бугор
==============================
1) Жизнь вообще такая штука, что ответственности не избежать.
2) Проще найти стрелочников здесь, чем становиться пустым местом там.
3) "Бабло за бугор" было дальновидно, пока там активы не начали арестовывать. А здесь активы отберут по определению. А упало, Б пропало, что останется на трубе?
Что-то вроде "пытался провести 66 айфонов, приклеив их к телу".
4) К баблу и самому бы неплохо переместиться, а вдруг объявят персоной-нон-грато? Уже есть прецеденты.
В общем, побег больше создает проблем, чем решает.

Вышесказанное, конечно, не относится к работающим здесь "по заданию партии".
Их просили слепить из страны сырьевой придаток, разнести промышленность, организовать утечку мозгов - они сделали.
Ну для них и термин "побег" неприменим. Наоборот, возвращение к родным пенатам.
Наверное, такие сейчас и "вырисовываются".

pokenom

В общем, побег больше создает проблем, чем решает.
==========================================
Да? Интересно, кто это такой богатенький?:)))

За квартиру площадью в 1000 квадратных метров в элитной новостройке покупатель, чьё гражданство и имя не разглашаются, выложил кругленькую сумму в 100,47 миллиона долларов.
http://www.epochtimes.ru/v-nyu ...

Да ладно, тебе ли не знать куда все бегут :)))
"Я уеду жить в Лонданнн" (С)
=========
Ну а что - неплохой город. Сам там прожил более десятка лет.
Едут же туда не за убежищем в основном, а просто - крайне удобный.
Для кого угодно. недаром первые советские СП создавались еще Лениным как раз в Лондоне - 1923 год. Кстати в одном из них и я работал некий период.
Ну как вторая работа. Это ж понимаешь ли коллега "зараз" меня все "шпиеном Запада" считает. (сильно засмеялся) Ну это от непонимания реалий Мира. Простим ему... Аминь.

Но бежать реально ИМ - особо некуда. Вот смотри - взяли Прохорова с тетками в "куршевелях". Звоночек ИМ - ой мама - надо что-то делать, а то ведь не все, что хочется душе широкой - депутатам Пронину и Мамонову - в "куршевелях"-то разрешають.
https://www.youtube.com/watch? ...

И появился город Сочинако. Однако до Монако Сочинако - не доросло. Ибо шашлычник Армен в Жемчужине отнюдь не шеф-повар Жак в Отель де Пари.
Ужель ты думаешь, Сергей, что заради Олимпиады был построен Олимпийский Сочи? Или ради презренного попила бабла? Да нееее... а заради вседозволенности и прихотей ненаказуемых!
Но - все таки не то ... не то... а в Монако уже некоторых и пускать-то перестали.

0стровитянин:
...Это ж понимаешь ли коллега "зараз" меня все "шпиеном Запада" считает. (сильно засмеялся) Ну это от непонимания реалий Мира. Простим ему... Аминь.
---
В Вашем прощении не нуждаюсь. А с vaschunin(ым) я полностью согласен, поэтому фразу ФаУст(а) "Олег, заканчивай отвечать vaschunin .... или это бот или иностранный шпион. 17/01/2015 [00:26:09]" перевёл на Вас, уж больно похожи на человека желающего "опустить" Россию и сделать из неё, что-то подобное Киевской Украине.

зараз

...это бот или иностранный шпион. 17/01/2015 [00:26:09]" перевёл на Вас, уж больно похожи на человека желающего "опустить" Россию и сделать из неё, что-то подобное Киевской Украине.
-----------------
Русское Государство, долгое время, называлось Киевской Русью... Украина, появилась гораздо позднее... Но, это, давно было. С этим, всё ясно.
Вопрос состоит в том, с чего вы взяли, что я, вдруг, стал вам союзником и, даже, вождём-вдохновителем?

уж больно похожи на человека желающего "опустить" Россию
=======
зараз - это лечится (Ваша странная точка зрения) но с трудом.
То есть в Ваших глазах я - который всю жизнь работал на Россию и даже так сказать
закончив некую часть своей деятельности -- один хрен все равно история продолжается - желаю ее "опустить"?
то есть я - который считает, что РФ должна жить в приличном мире и состоянии, что старики
должны иметь более-менее приемлемый образ жизни, а дети - хорошее медобслуживание и образование - хочу "опустить РФ"?
А вот те которые пилят бабло, делают из людей - быдло, крича при этом, что "Россия встает с колен" - вот это ОНИ истинные патриоты?
То есть тот кто в истерике машет флагом на тему - всем затянуть пояса, а потом идет есть фуа гра - вот это он - истинный патриот?
Мда - ну что с Вами делать?

То есть по мысли коллеги "зараз" - это я хочу РФ "опустить", а не вот ЭТИ - да?

======
Власти в 2013 году приняли решение о заморозке пенсионных накоплений за 2014 год, позже эта мера была продлена и на 2015 год. Объяснялось это решение необходимостью снизить нагрузку на бюджет. Мораторий было обещано отменить по завершении 2014 года.

Заморозка пенсионных накоплений за этот год позволила сэкономить 243 млрд рублей. В июне 2014 года министр финансов Антон Силуанов заявил о невозможности возврата этих средств в НПФ. "Никто не собирался эти деньги возвращать, потому что эти деньги пошли на Крым, на принятие антикризисных мер", - сообщил глава Минфина.

Напомним, в августе 2014 года был уволен замминистра экономического развития Сергей Беляков, заявивший, что ему стыдно за заморозку пенсий в 2015 году. Согласно официальной формулировке, заместитель главы Минэкономразвития был уволен за "нарушение закона о государственной службе".

Беляков позволил себе не согласиться с решением кабмина на своей странице в Facebook. Он написал, что ему стыдно за решение правительства по трем причинам: "оно вредное для экономики", "озвученное объяснение означает по сути отказ от использования этих денег в экономике в принципе, а не только в 2015 году", "мы всем обещали, что заморозка распространится только на 2014 год". "Я прошу у всех прощения за глупости, которые мы делаем, и за то, что мы не дорожим своим словом", - заключил Беляков.
========

Ну вот когда насчет пенсий или там медицины или образования детей или просто льда на тротуарах вопрос встанет - вспомните "иностранного шпиона" и СИЛЬНО ПОДУМАЙТЕ.
Деньги ушли на шарики для "нашистов", Антимайдан, Крым и прочую лабуду.
А нужны они - вот тут.
Не согласны? Тогда хотите билетик в Питер куплю - Вас там встретят родственники
бабульки которая шейку бедра на днях сломала и ходить не будет никогда.
Поскользнулась. На том самом неубранном снегу со льдом.

=========
Заместитель главы комитета по благоустройству Сергей Малинин рассказал журналистам, что Петербургу необходимы дополнительные 5 млрд рублей, чтобы качественно и своевременно убирать снег с улиц. Читайте по теме: Петербуржцы требуют отставки вице-губернатора Албина Малинин привел статистические данные согласно которым, за последние два года финансирование сократилось на 10%, а площадь дорог увеличилась на 2 млн квадратных метров.

Первый заместитель председателя Комитета по благоустройству Сергей Малинин отметил, что для уборки городских улиц техники и людей должно быть больше, однако сейчас на них не хватает финансирования. По словам Сергея Малинина, чтобы уборка улиц, в том числе в период снегопада, проходила более эффективно, парк спецтехники и количество персонала следует увеличить на 30-50%.
========

Тоько если согласитесь - Вы там осторожнее с высказываниями. А то "иностранный шпион из Питера" - ОЧЕНЬ эмоциональный сейчас - мама все таки, жалко. А он - 120 кг морпеховских
костей и мяса... обидеть может.

0стровитянин

...бабульки которая шейку бедра на днях сломала
и ходить не будет никогда.
Поскользнулась. На том самом неубранном снегу со льдом.
---------------------
Ой, да, ладно...
У меня родственница оступилась на ровном месте, в своей квартире, сломала шейку бедра.
Кто виноват? Проектный институт, строители, или, предприятие, выпустившее паркет?
Не всегда, "после того, как", идентично "из-за того, что..." Причинно-следственная связь, не всегда, столь очевидна.

Не всегда, "после того, как", идентично "из-за того, что..." Причинно-следственная связь, не всегда, столь очевидна.
===========
Скажем так - вероятность сильно увеличивается.
Ровно как скажем у кого-то приступ кардио, а Скорая не может проехать - снег.
Не обязательно что клиент умер от недостатка медпомощи - но вероятность что именно от этого - сильно выше.

0стровитянин

...я - который всю жизнь работал на Россию и даже так сказать
закончив некую часть своей деятельности -- один хрен все равно история продолжается - желаю ее "опустить"?
то есть я - который считает, что РФ должна жить в приличном мире и состоянии, что старики
должны иметь более-менее приемлемый образ жизни, а дети - хорошее медобслуживание и образование - хочу "опустить РФ"?
------------------------
Это, всего лишь, ваши слова...
Красиво, или, правильно, говорить, научились многие, благо, образование, долгие годы, было всеобщим, обязательным и бесплатным.
Очень убедительный пример привёл "зараз", дав ссылку на выступление одного борца за обновление, ускорение и перестройку на семинаре в Американском университете в Турции:
"...Целью всей моей жизни было уничтожение коммунизма, невыносимой диктатуры над людьми.
Меня полностью поддержала моя жена, которая поняла необходимость этого даже раньше, чем я. Именно для достижения этой цели я использовал свое положение в партии и стране..."
http://www.sovross.ru/modules. ...

Слова, вроде бы, были Святыми. Помыслы и Деяния, оказались Иудиными...

Это, всего лишь, ваши слова...
=======
Подкрепленные делом.
То что Вы не в курсе - это чисто Ваши проблемы - многое из того чем я занимаюсь Вам знать-то и не положено.
Так что можете верить на слово или не верить - тут я ничем как бы...
Можете предпочитать верить Лигачеву к примеру.
Егор Кузьмич вот только под старость лет тоже несколько взгляды изменил.

vaschunin
Вопрос состоит в том, с чего вы взяли, что я, вдруг, стал вам союзником и, даже, вождём-вдохновителем?
---
Если я сказал: "А с vaschunin(ым) я полностью согласен... 19/01/2015 [10:24:39]", то это совсем не означает, что я набиваюсь к Вам в друзья и Вы стали для меня "союзником и, даже, вождём-вдохновителем".
Скромнее будьте vaschunin и к Вам потянутся люди...

Я пишу, то что думаю, возможно где-то ошибаюсь, человек всё таки. Если Вам что-то не нравится в моих постах можете не читать, а я в свою очередь обязуюсь больше Вашу персону не упоминать, дабы оградить Вас от всяких домыслов...

зараз

Скромнее будьте и к Вам потянутся люди...
...многое из того чем я занимаюсь Вам знать-то и не положено.
Так что можете верить на слово или не верить - тут я ничем как бы...
Я пишу, то что думаю, возможно где-то ошибаюсь, человек всё таки.
------------------------
Дааа, ужж...
К скромности призывать других, отказывая в этой скромности себе, -это, удел избранных...
Вы, даже, стараетесь признать себя, всё-таки, человеком, чтобы иметь лазейку, в случае чего, оставить себе, право на ошибку...
То, чем вы занимаетесь, ясно, без ваших намёков, вы, вовсе, не Первопроходец, а, всего лишь, продолжатель дела двух Первых Президентов...

В ходе судебного заседания Сердюков заявил, что действия Васильевой не нанесли ущерба государству. «Я считаю, что не было никакого ущерба. Более того, ущерб был бы в разы больше, если бы работа не была проведена. Работа была проведена правильно и вовремя», — заявил министр.

То есть тот кто в истерике машет флагом на тему - всем затянуть пояса, а потом идет есть фуа гра - вот это он - истинный патриот?
=================================================
БИНГО!!!


Псковский губернатор о бюджете-2015: Мы должны потуже «затянуть пояса»
http://regnum.ru/news/economy/ ...

Губернатор Псковской области Андрей Турчак провел новогодние каникулы на курорте Санкт-Мориц в Швейцарии, пишет в среду газета «Известия».
http://flashnord.com/news/turc ...

Псковский губернатор о бюджете-2015: Мы должны потуже «затянуть пояса»

Губернатор Псковской области Андрей Турчак провел новогодние каникулы на курорте Санкт-Мориц в Швейцарии

---
После того как Светские времена канули в Лету, мне известен единственный человек, который бескорыстно делал благие дела - это мать Тереза.
Почему вспомнил Советские времена? Просто тогда была идеология, возвращаясь со спортивной тренировки, когда усталость с ног валила, мы уступали место в троллейбусе пожилым людям. Распивая бутылку, мы наливали внезапно подошедшему знакомому стакан и не смотрели на него как на халявщика.
Сейчас идеологии нет, есть коммерческий интерес. А ограничить коммерческий интерес (жадность) можно только законами, типа: Отчитайся за деньги на которые "гуляешь", не можешь отчитаться гуляй в другом месте....

0стровитянин

...То что Вы не в курсе - это чисто Ваши проблемы - многое из того чем я занимаюсь Вам знать-то и не положено...
--------------------
Скорее, это, у вас проблема...
Впрочем, вы, напрасно беспокоитесь о сохранении секретности вашей деятельности.
О вашей работе, в прежние времена, даже, фильм был снят:
http://www.youtube.com/watch?v ...

Вашунин, перестаньте паясничать - ну смешно.
=))))))


Кстати, зараз - о Вашей цитате...

=========
«Я считаю, что не было никакого ущерба. Более того, ущерб был бы в разы больше, если бы работа не была проведена. Работа была проведена правильно и вовремя», — заявил министр.
=========
Тут вообще все сложно.
Приказ избавиться от непрофильных активов отдавал Президент.
Минобороны было поручено самому проводить оценку...
А оценка чего-либо - это очень сложно. Сколько стоит некая вещь можно определить
только после того как сделка завершена.

Сколько стоил Норникель при приватизации его группой Потанин-Прохоров?
Вообще говоря - его цена была по идее отрицательна и как минимум порядка МИНУС 300 миллиардов долларов.

Так и здесь. Сколько стоила та земля к примеру? Да пес ее знает. Может дорого, а может и ничего.

0стровитянин

А оценка чего-либо - это очень сложно. Сколько стоит некая вещь можно определить
только после того как сделка завершена.
-----------------------
Вообще, сделать что-либо, хорошо, очень сложно. Для этого, нужен опыт, знания...
Тут, пришли девочки-несмышлёныши. Чего с них взять!?
После того, как сделка завершена (совершена), можно, только, репу чесать...
Дааа, знатоок, ничего не скажешь... Шутник, одним словом
Обчешишься...
Зато, мастак, других призывать быть серьёзными.

0стровитянин
Кстати, зараз - о Вашей цитате...
---
цитата моя, а фраза Сердюкова...

А так я с Вами согласен, доказать умысел сложно, рынок всё таки.
Украсть деньги законным способом, тоже уметь надо.

Вообще, сделать что-либо, хорошо, очень сложно. Для этого, нужен опыт, знания...
Тут, пришли девочки-несмышлёныши. Чего с них взять!?
===========
Если они несмышленыши - надо наказывать того кто их взял.
И того кто взял на работу того кто взял девчонок. Ну и так далее.


После того, как сделка завершена (совершена), можно, только, репу чесать...
=========
В общем - да.
До того как картина продана на аукционе Сотби к примеру или Кристис - никто себе толком ее цены не представляет.
Иногда цена лота многократно превышает заявленную стартовую. А иногда лот оказывается никому не нужен. Его цена на ДАННЫЙ момент - Ноль.

Дааа, знатоок, ничего не скажешь...
===========
Вообще говоря - опыт имеется. По массе позиций.
А Вы, судя по словам - считаете, что Цена Товара - это то что на ценнике написано в супермаркете и ВСЁ!
Так и она меняется.


Шутник, одним словом
Обчешишься...
Зато, мастак, других призывать быть серьёзными.
==========
Ну вот вместо того чтобы попытаться что-то понять - Вы ерничаете.
Не в курсе Вы многого. Так надо пытаться узнать что-то новое.

А так я с Вами согласен, доказать умысел сложно, рынок всё таки.
Украсть деньги законным способом, тоже уметь надо.
=======
Если это законный способ - то почему ж "украсть"?
Я не про Сердюкова - а вообще в принципе.
В этом и нюансы жизни. Закон и Некая Условная Справедливость - не обязательно тождественны.

0стровитянин

Если это законный способ - то почему ж "украсть"?
--------------------
Одни, считают этот способ оптимизацией налогов. (законным)
Другие, те же деяния, причисляют к уклонению от уплаты налогов. (нарушением Закона, т.е. Преступлением)
У каждого СВОЯ правда.

Заведено уголовное дело, речь идет о нанесении Государству и обороноспособности страны ущерба в особо крупном размере, взбудоражено общественное мнение. Правосудие должно свершиться!

Одни, считают этот способ оптимизацией налогов. (законным)
Другие, те же деяния, причисляют к уклонению от уплаты налогов.
====

Вторые - являются дебилами. Ибо есть ДВЕ формулировки в ПРАКТИКЕ налоговой.
Одна - Уклонение от налогов.
Вторая - Избежание излишнего налогообложения.

Если Вы к примеру, считаете, что те кто избегают ИЗЛИШНЕГО налогообложения ЗАКОННЫМИ способами - воры - то идите и отдайте свои доходы в пользу детских домов.
Причем отдайте все кроме МИНИМАЛЬНЫХ потребностей. А вот уровень минималки - НЕ ВЫ будете определять - а к примеру - я. Ужо я Вам определю...
Зачем Вам деньги, Вашунин? Люди на хлебе и воде жить могут.

Ну если же не считаете - то вышесказанное к Вам не относится.

речь идет о нанесении Государству и обороноспособности страны ущерба в особо крупном размере, взбудоражено общественное мнение.
======
Ну общественное мнение у нас по поводу Гондураса все время волнуется.
И такое взбудораженное. Оно бы лучше о Чечне бы будоражилось.
А на тему - нанес или нет - вопрос непонятный. В чем нанес? Как нанес?

Что тогда делать с нашими Министрами и страшно сказать вообще с кем?
Вот кто рубль уронил в два раза? Это в масштабе Страны - куда существеннее чем
какие-то там миллионы Сердюкова.

Вот на ЭТУ тему общественное мнение взбудоражиться желания не имеет?
Ах не имеет... Ну тогда и исполать ему - мнению. И "Обществу".

0стровитянин:
Если это законный способ - то почему ж "украсть"?
---
Под законным способом я подразумеваю оправдание в суде. У меня нет сомнений, что на продаже имущества МО определённый круг лиц имели "дивиденды". Но к сожалению, скорей всего, суд это не докажет. Значит всё законно.

0стровитянин

. Ужо я Вам определю...
Зачем Вам деньги...? Люди на хлебе и воде жить могут.
------------------------
Это, случаем, не вы, определяете стоимость потребительской корзины?
На хлебе и воде, люди жить не могут!
Эта "диета", предполагает жалкое существование, либо, выживание...
Дааа, уж... Специалист...

Это, случаем, не вы, определяете стоимость потребительской корзины?
На хлебе и воде, люди жить не могут!
Эта "диета", предполагает жалкое существование, либо, выживание...
=========
Ну почему? Люди еще и на траве могут жить.
Жили же. Вот поэтому если вместо нормальной еды Вы хотите тратить деньги на ракеты и
войны - а денег нет - будете питаться травой. А - хотя зачем такие сложности?
Просто отсечь Вам медикаменты и Вы прекрасно съэкономите коммунальные расходы - кладбище отапливать необязательно.

Вы же не хотите ПРАВИЛЬНОЙ экономики? ВОт будете жить в неправильной.
Неправильная экономика - хреново работает. Следовательно - ну не хватит на Вас денег.
Отнимать у богатых - это несерьезно - этого тоже не хватит.

Но ведь в этом кроме Вас самого - никто виноват-то не будет - Вы НЕ ХОТИТЕ.
США и марсиане тут не при делах.
Даже элементарно признать, что оптимизация налогов есть обычная бизнес жизнь даже на уровне семьи - Вы не хотите.

И ответить самому себе на вопрос - что важнее и кого типа "сажать" - Сердюкова за пару миллионов или тех кто рубанул миллиарды и в Стране и в семьях и вообще - впополам - Вы ведь не хотите.
Следовательно - даже может и не хлеб - трава и вода.

США и марсиане тут не при делах.
---
"«В прошлом году, на фоне агрессии господина Путина, мы вместе с союзниками провели тяжелую работу по введению санкций, укрепили наше присутствие в прифронтовых государствах. Некоторые говорили, что стратегия Путина была мастерской демонстрацией стратегии и мощи. Но сегодня именно Америка является сильной и сплотилась со своими союзниками, в то время как Россия изолирована, а ее экономика разорвана в клочья», – сказал Обама."©

ВЕСТИ С ВОРОВСКИХ ФРОНТОВ

Из блога В. Баранца.

СЕРДЮКОВ В СУДЕ ПРОМОЛЧАЛ О ТОМ, КАК ПО ЕГО ПРИКАЗУ ИЗ МУЗЕЯ ИЗЫМАЛИСЬ КАРТИНЫ КЛАССИКОВ

Среда, 21 Января 2015 г. 00:01 + в цитатник

Только что на сайте fedpress.ru я обнаружил вот этот текст, в котором упоминается и моя фамилия.
Обычно внимательнго работающий с моими заявлениями сайт на этот раз проявил небрежность.

В чем суть вопроса?

Для начала - почитаем отрывок из материала сайта. Вот этот:
"Ранее в ходе обысков в квартире у Евгении Васильевой были обнаружены 57 раритетных картин Репина, Васнецова и Айвазовского. Тогда бывший руководитель пресс-службы Минобороны Виктор Баранец заявил, что обнаруженные полотна могли принадлежать музеям Минобороны.
Сердюков опроверг эту информацию По его словам, картины выдающихся русских художников не пропадали из Минобороны. «Не одна из картин Минобороны не пропала. Перед моей отставкой была проведена прокурорская проверка, которая ничего не выявила», – приводит ТАСС слова экс-министра.
Источник: http://fedpress.ru/news/societ ...

Я никоглда и нигде не писал, что эти картины могли принадлежать музеям Минобороны.
Я писал об исчезнувших картинах не так. А вот так.

http://www.kp.ru/daily/25984/2 ...

Сердюков заявил в суде:
«Не одна из картин Минобороны не пропала. Перед моей отставкой была проведена прокурорская проверка, которая ничего не выявила»,
И он не врет!
Ибо именно перед его отставкой офицеры Культурного центра Вооруженных сил сообщили мне о том, что
по приказу Сердюкова из картинной галереи были изъяты почти 40 картин!
А уже после оставки Сердюкова, когда "КП" подняла крик, все картины были возвращены в картинную галерею КЦ. О чем я и написал.
Причем, офицеры КЦ признавались мне, что изъятие неиболе ценных картин происходило по указанию Васильевой. Она даже приказала подготовить ей список подлинников.
И если бы министра не сняли, то картины врд ли бы вернулись в КЦ.
Так что министр вешает лапшу суду? Который лжае не српосил его: а почему почти 40 картин были изъяты по вашему приказу из КЦ?
Сердюков говорит о том, что ему удобно говорить.
А суд смиренно принмиает его лапшу на уши.