Ну если самолёт не причём, то почему это отбросит его куда-то? Ту-22 вон как хаяли в своё время, а оказалось что он просто был не каждому лётчику по плечу...

Одно спасение для Су-100 - внутренний рынок где есть мощный админ ресурс.
--------------

Су-100
http://upload.wikimedia.org/wi ...


А прошел бы он сертификацию в Европе, если бы на нем не стояла авионика от европейских и американских фирм?
Сомневаюсь!

Alex R

не прошел бы, и в этом и был смысл и такого подхода к разработке и сертификации. И именно этим SSJ резко выделяется среди коллег - неудачников вроде Ту-204 - так как свои поставщики не обеспечивают сертификацию и качество, ориентация на них тянет эти проекты назад.
------------------


9 сентября 2010 года, во время работы 8-й Международной выставки "Гидросалон 2010" (г. Геленджик, Краснодарский край), руководитель проекта сертификации (отдел больших самолетов) Европейского Агентства Авиационной безопасности EASA Генри Вильдиганс вручил сертификат типа EASA на самолет-амфибию Бе-200ЧС-Е генеральному директору - генеральному Конструктору ТАНТК им. Г.М. Бериева В.А. Кобзеву.....

На воздушном судне установлено, в основном, российское оборудование и украинские двигатели.

Ранее сертификаты EASA были получены на самолет Ту-204-120СЕ и вертолет Ка-32А11ВС.

http://www.aex.ru/news/2010/9/ ...

2 LM Engineer
Я вообще говоря живу в США и работаю в американской компании, которая по определению не ГСС. По существу возражения будут или опять одни эмоции?
----------------------------------------------------------------------------------------
Тогда вы просто не в курсе рассейских реалий.Ваш удел не 3.14здеть о том чего вы не видите своими глазами.Видимо от погоси получили выгодный контракт и теперь готовы .опу ему лизать.

Пилот Ту-22
Современный самолет должен быть каждому среднему летчику по плечу, иначе грош ему цена, если полеты на нем требуют каких-то особых способностей.

не хочу комментировать статью, итак разумным людям все ясно... для меня проект ссдж всегда был с душком, именно он увел в тупик нашу гражданскую авиацию, нужно было финансировать кб туполева, которая уже имела два ВС с необходимыми емкостями: ту-204 и ту-334, нужно было только довести их до ума, а вместо этого использовали большевитский лозунг - все до основания разрушим, а затем новое построим, и результат получается тот же... наприглашали иностранных "друзей" - ну какой нормальный человек отдаст все преимущества конкуренту? Кто поделится технологиями чтобы у конкурента получился лучший продукт? этим миром правят деньги... возвращаясь к "запаху" от проекта ссдж, слишком много нехорошего было вокруг этого самолета, эта катастрофа как наказание сверху... Очень жаль погибших людей и тех людей кто действительно работал над созданием аппарата и верил в него.

mad bird
Глупость и жадность чиновников не имеет границ. Вот так по кусочкам сдается потихоньку страна и рушатся высокотехнологичные отрасли. А что останется и в какую дремучую державу превратится РФ в результате этой деятельности , даже прогнозировать страшно. Точка невозврата пока не пройдена...

Кое-што во всем этом есть и приятное: тусуются товарищи из корпорации "Сухой" в Венеции реально и это радует!

Присоединяюсь к вышесказанному.Глупо написано.Действительно глупо.Не о том совсем.Даже как то неприятно попахивает от статьи.Причины еще не известны.Люди погибли.Царствие небесное.Всё.

"нужно было финансировать кб туполева, ...ту-204 и ту-334, нужно было только довести их до ума, а вместо этого использовали большевитский лозунг - все до основания разрушим, а затем"

Интересно наблюдать повальную АМНЕЗИЮ у около авиационного люда.
Надеюсь что таки это не так и некоторые помнят успехи КБ Су на авиашоу в конце 90х и! в продажах Су-27 за рубеж. Миллиарды потекли от тех контрактов!! Вопль в СМИ стоял несусветный. Прям Боги в том КБ работают и тянут всю военку на своих плечах..
Еще тогда , в 90х, сложилось мощнейшее лобби по проталкиванию КБ Су как самого передового. Кормушка работала как никакая другая. Но уже в то время стало ясно что там (в КБ) много рекламного шуму и только. Вспомните как понеслась чехарда с новыми марками самолетов. По сути Су-27 с переделками называли уже другим именем. А это было прямым очковтирательством. Самолету индекс давало не КБ, но кого это волновало в те времена?
Попытки разобраться на самом высоком уровне(ЕБН & Ко)по пяни (буквально!) не случились. Иные попытки разобраться подавили и утопили в общем море проблем авиапрома. Погибли дальнейшие модификации МиГ-29, помер проэкт по МиГ-АТ...

Задел от СССР исчерпался и Су-27 уже не покупают. Оставшимся влиянием продавили финансирование ЫЫ0.. дальше все известно.

Сейчас в тупике все и вся ибо разогнать КБ уже никак нельзя. Других по сути не осталось. Что делать? Ограничить и обрезать. На новые проекты ни копейки. Всех бенефитчиков убрать (их всего 5-7 ключевых фигур) и дело пойдет на поправку. Медленно , но пойдет.

Убеждён , что таким путем в 2015м еще будут строиться свои самолеты в России.


2 Drejtori
Су-100
http://upload.wikimedia.org/wi ...

:-)

Ушкыш

mad bird
Глупость и жадность чиновников не имеет границ. Вот так по кусочкам сдается потихоньку страна и рушатся высокотехнологичные отрасли. А что останется и в какую дремучую державу превратится РФ в результате этой деятельности , даже прогнозировать страшно. Точка невозврата пока не пройдена...
----------------
Но эта точка уже рядом. В шаговой доступности.К сожалению.
Хотя очень хотелось бы надеяться на лучшее.

Когда начался бардак под названием перестройка , то я прекрасно помню,как многие понимающие в экономике люди говорили о том, что необходимо

не ту кнопку нажал
Когда начался бардак под названием перестройка , то я прекрасно помню,как многие понимающие в экономике люди говорили о том, что необходимо что то зделать, чтобы сохранить, то что имеем, т.к. иначе можно потерять навсегда и никогда потом не будет возможности это восстановить

Повторюсь уж в сто второй раз.
Весь бардак, в СССР, стал возможен только с позволения этого "народа"! Всё, сами виноваты!
Никто с луны не упадёт, что бы нам вымести всю грязь и навести порядок! Так нам и надо! Вся огромная страна, с её 142,5 мил. населения, стала вотчиной воров-казнокрадов-наркоторговцев-контрабандистов и т.д.! Только при молчаливом согласии большинства, это стало реальным.
Вот так и произошла Всероссийская катастрофа во всём!

НАХ
Сейчас в тупике все и вся ибо разогнать КБ уже никак нельзя

Сафокл
Вся огромная страна, с её 142,5 мил. населения, стала вотчиной воров-казнокрадов-наркоторговцев-контрабандистов и т.д.!
=============================================
Еще раз для всех крикунов: это действительно SSJ-100 плохой, или у вас где-то что-то наболело?

Сафокл | форум автора сообщения

Повторюсь уж в сто второй раз.
Весь бардак, в СССР, стал возможен только с позволения этого "народа"! Всё, сами виноваты!
Никто с луны не упадёт, что бы нам вымести всю грязь и навести порядок! Так нам и надо! Вся огромная страна, с её 142,5 мил. населения, стала вотчиной воров-казнокрадов-наркоторговцев-контрабандистов и т.д.! Только при молчаливом согласии большинства, это стало реальным.
Вот так и произошла Всероссийская катастрофа во всём!
_______________________
Одурачили народ, оболванили, вот он и купился на демократические бусы... Народ не может распознать внутренних врагов, которые совсем недавно вели его в правильном направлении, а потом пошли другой дорогой, в никуда.
Валера, я помню варианты манипулирования сознанием людей, когда в конце правления Хрущёва верхушка решили убрать его и поэтому придумали неурожай пшеницы во всей стане сразу и везде сразу пропал белый хлеб. Тут же одновременно все табачные фабрики страны встали на капитальный ремонт и сразу же во всей стране пропало курево. И когда Хрущёва убрали, то тут же появились и белый хлеб и курево и народ вздохнул с облегчением и стал ругать Хрущёва на все лады.
Примерно то же самое было и во время перестройки-пропали водка, курево, хлеб-даже чёрный и даже трусы выдавали по карточкам. А потом вдруг пришли демократы и всех накормили тремя рыбами и столькими же хлебами.
Так что народ тут не причём-руки и ноги у человека регулируются головой, а не наоборот.

LM Engineer
Дело не в том , что SSJ-100 плохой, дело в том что ничем не лучше, чем Ту-334 или Ан-148, а государственных денег в него вложено на порядок больше. А смысл? Где выхлоп? Где отдача?

to LM Engineer

в контексте обсуждения статьи о самолете и политике, вы пытаетесь мыслить узко и оценивать только самолет и только с технической точки зрения, но, в конкретном обсуждении, это плохо, изъясняясь вашими терминами, хотя бы потому, что оценка только самолета и только по одному критерию ущербна, особенно, когда речь идет о прорывном продукте, на который руководство страны, официально, возлагает большие надежды по возрождению целой отрасли (про разговоры политиков в кулуарах история умалчивает)

To Ушкыш

Если Ан-148:
1) Более соответствует понятию региональный, для регионального российского самолета.
2) Обладает соизмеримыми экономическими, технологическими и эксплуатационными показателями.
3) Модель (148 ) является элементом логичной и потребной линейки -148/158/178.
4) Более легко поддается модернизации силовой установки (у обоих конкурентов текущий вариант не супер).
5) Его компоненты преимущественно разрабатываются и производятся в России, то есть служат нашей экономики, развитию нашего приборостроения и находятся под российским контролем.
- то Ан однозначно лучшей.

Santa
Все верно написали, еще бы LM Engineer признал бы наконец очевидное, а не пытался пудрить мозги)

Дядя Коля,
что греха то таить? В конце времён советских, выдохся СССР! Довела его эта Ваша партия до краха экономического. И не трудно было народу лапшу на уши вешать, народ устал жить сказками про завтрашнее светлое будущее. А дальше, сказалась апатия и вечная надежда на царя. Сами то отучены были думать. Тех что могли думать погноили да постреляли в те времена.
Печально всё и запущено.

Сафокл +100
Сказками про светлое будущее можно конечно кормить какое-то время, но вот бесконечно нельзя,как бы этого не хотелось элитам, даже промывая мозг с детства всякой чушью.

"В конце времён советских, выдохся СССР! Довела его эта Ваша партия до краха экономического. И не трудно было народу лапшу на уши вешать, народ устал жить сказками про завтрашнее светлое будущее. А дальше, сказалась апатия и вечная надежда на царя. Сами то отучены были думать. Тех что могли думать погноили да постреляли в те времена.
Печально всё и запущено."

Спасибо, Кэп! :)

Относительно бывшего СССР и его сказок про светлое коммунистическое будущее - это все понятно.
А вот к какому жанру относятся доклады "близнецов", что Россия к 2020 году войдет в 5 стран с самыми благоприятными условиями для жизни человека?

Santa
К жанру фэнтези безусловно))) Пока никаких серьезных шагов к претворению в реальность докладов "близнецов" не наблюдается . Кого в России считать человеком вот в чем вопрос)))

Сафокл | форум автора сообщения

Дядя Коля,
что греха то таить? В конце времён советских, выдохся СССР! Довела его эта Ваша партия до краха экономического. И не трудно было народу лапшу на уши вешать, народ устал жить сказками про завтрашнее светлое будущее. А дальше, сказалась апатия и вечная надежда на царя. Сами то отучены были думать. Тех что могли думать погноили да постреляли в те времена.
----------------------
Надо так понимать, что и вы, и ваши предки думать тоже отучены раз вас не постреляли и не погноили. Вы хоть иногда думайте, что пишите.

А вот к какому жанру относятся доклады "близнецов", что Россия к 2020 году
------------
Так давно уже вернулись в савок. По многочисленным просьбам трудящихся. Народу нравится.

"Пилот Ту-22:
...когда Хрущёва убрали, то тут же появились и
белый хлеб и курево и народ вздохнул с облегчением
и стал ругать Хрущёва на все лады..."

Помню,помню...
"Ленин проснись,да за Хрущёва возьмись!
Стала водка двадцать семь,а мяса нет совсем!"

////Drejtori | форум автора сообщения
А вот к какому жанру относятся доклады "близнецов", что Россия к 2020 году
------------
Так давно уже вернулись в савок. По многочисленным просьбам трудящихся. Народу нравится. ///

Конечно есть общие черты, но и есть разительные отличия.
Для построения "коммунистического счастья трудящихся" ставились и исполнялись задачи увеличения объемов выплавляемого чугуна, объемов сбора зерновых, надоев молока и так далее.
А сейчас не имея промышленности страну насаждают на какой-то нанонизм.

А сейчас не имея промышленности страну насаждают на какой-то нанонизм.
-------------
И слава, что опять не чугун.

Ушкыш

Сказками про светлое будущее можно конечно кормить какое-то время, но вот бесконечно нельзя,как бы этого не хотелось элитам, даже промывая мозг с детства всякой чушью.
----------------
Сколько лет СССР существовал и сколько РФ в нынешнем виде? СССР с 22 по 91год. 69 лет.
РФ существует 21 год.Осталось подождать 48 лет. И сравнить.
Мало кто из тех, кто жил в СССР в сознательном возрасте доживет до 2060 года, к сожалению.
И очень вероятно, что все повторится. Точно также будут ругать нынешнюю власть и говорить, что кормили сказками.
Как сейчас ругают Сталина, так же будут ругать ЕБНа и всех последующих.
И как знать, может всплывет что-то такое, что сейчас "спит".
Ходорковский и ему подобные будут писать свои "Архипелаги ГУЛАГи".
Только Нобелевскую премию вряд ли получат.

Нанонизм это тоже фэнтэзи, бабки только реальные, а остальное голимое фэнтези)))

"И сравнить...." Бортмеханик ТУ134, а что сравнивать будем? Число танков на душу населения?

скоро бабки станут не реальными, а электронными, и тогда нанонизм обретет абсолютную власть...без шуток

На загнивающем уже давным-давно деньги стали электронными,а не реальными.

как-раз на загнивающем мозг нанонизма расположен, а у нас он метастазы уже как 20 лет пускает

"пускает" ага, это у некоторых газы в мозгах ешо бурлят, никак не выйдут)))

Спасибо, подполковник! :)

...да, и газы тоже пускает!

"...да, и газы тоже пускает!" так котел и ...)))) и выйдет пппшикккк = социализм.

Бинго! Прямо в точку! :)

Подполковник ВВС | форум автора сообщения

"...да, и газы тоже пускает!" так котел и ...)))) и выйдет пппшикккк = социализм.
_______________________
Социализм целенаправленно убили(американцы официально признались, что истратили на это дело триллионы долларов), а вот капитализм умирает естественной смертью и мы в самой нутри его испражнений оказались... Пиррова победа оказалась.

"Социализм целенаправленно убили" НФ, как можно убить утопию? Утопия она сама сходит на нет, что мы и увидели.

Капитализм для алчных людей и их прислужников, социализм для альтруистов и их сторонников.
Разная природа людей, разное мировосприятие. Важно соблюсти баланс.

Статья глупая, поверхностная и однобокая. Не надо писать таких вещей, пока информация на 100% не известна. Падение самолета - совокупность нескольких факторов. Погибли люди и все сразу ринулись приплетать тему плохой политики и государства. Я не говорю, что самолет хороший, но постоянно писать это плохо, то у нас плохо - глупо. Давайте смотреть правде в глаза, только в РФ можно налетать небольшое количество часов и сесть за штурвал пилотом ГА, а за рубежом, будешь годами почту возить и то до этого нужно дорасти, а потом... Когда-нибудь... Может и пилотом ГА станешь.
Да и образование доступно всем, в отличие от Европы или США. В России можно реализоваться, а те, кто этого сделать не могут, сидят и ноют про то, что все плохо. Коррупции везде хватает и в той же Англии и в Норвегии и т.д...
Самолет разбился... Коррупция виновата...

Пилот Ту-22
Социализм целенаправленно убили(американцы официально признались, что истратили на это дело триллионы долларов), а вот капитализм умирает естественной смертью и мы в самой нутри его испражнений оказались... Пиррова победа оказалась.
------------------------------------------------------------------------------------------
Опять 25))) Если социализм был бы достаточно крепок в Союзе, то какие такие американцы могли его убить? Социализм был крепок при Сталине, когда все сидели ровно на одном месте и боялись голову поднять, а несогласные умники в лагерях за похлебку пахали. Как только начали свободу по чайной ложке гражданам выдавать, граждане голову приподняли и сразу на запад смотреть начали и Голос Америки слушать по ночам)) Отсюда вывод, социализм крепок только если вся страна превращена в один большой Гулаг, а зачем такая страна кому нужна и кто в такой стране кроме фанатов социализма типа Пилота Ту-22 будет счастлив? Что же касается капитализма, то это гораздо более живучий строй, особенно если он с человеческим лицом, что в РФ пока не наблюдается.

Mirage

Статья глупая, поверхностная и однобокая. Не надо писать таких вещей, пока информация на 100% не известна. Падение самолета - совокупность нескольких факторов. Погибли люди и все сразу ринулись приплетать тему плохой политики и государства. Я не говорю, что самолет хороший, но постоянно писать это плохо, то у нас плохо - глупо. Давайте смотреть правде в глаза, только в РФ можно налетать небольшое количество часов и сесть за штурвал пилотом ГА, а за рубежом, будешь годами почту возить и то до этого нужно дорасти, а потом... Когда-нибудь... Может и пилотом ГА станешь.
----------------
Вспомните советское время, которое так усиленно поливают помоями.
Вспомните путь летчика от курсанта до командира магистрального самолета.
Ан-2, Ан-24(Як-40), Ту134 (Ту154).
Так кто же виноват, если не государство? Только государство может прекратить этот беспредел в ГА.
Вот нашел ссылочку http://www.audit-center.biz/in ...
Сегодня 18 мая.
С начала месяца 8 инцидентов и 1 катастрофа.
Почти через день что-то происходит.


Да и образование доступно всем, в отличие от Европы или США. В России можно реализоваться, а те, кто этого сделать не могут, сидят и ноют про то, что все плохо.
----------------------
Вы в каком то Зазеркалье живете.
Образование доступно всем?
Да, всем!У кого есть деньги, разумеется.

"Да и образование доступно всем, в отличие от Европы или США. "

Глупая шутка.

Ушкыш

Опять 25))) Если социализм был бы достаточно крепок в Союзе, то какие такие американцы могли его убить? Социализм был крепок при Сталине, когда все сидели ровно на одном месте и боялись голову поднять, а несогласные умники в лагерях за похлебку пахали. Как только начали свободу по чайной ложке гражданам выдавать, граждане голову приподняли и сразу на запад смотреть начали и Голос Америки слушать по ночам)) Отсюда вывод, социализм крепок только если вся страна превращена в один большой Гулаг, а зачем такая страна кому нужна и кто в такой стране кроме фанатов социализма типа Пилота Ту-22 будет счастлив? Что же касается капитализма, то это гораздо более живучий строй, особенно если он с человеческим лицом, что в РФ пока не наблюдается.
_________________________
Товарищ, протрите глаза, вся Европа шагает с красными знамёнами-значит куда она идёт? Правильно-в социализм. Там же митингующие, кстати, не требуют капитализма с человеческим лицом, потому что в отличие от наших демораторов понимают, что такого в природе не существует.
А все эти ГУЛАГи порождение всяких солженициных, которые за счёт этого очень даже хорошо поживились-у его семейки домишко в Москве, на который незльзя заработать даже будучи трижды героем СССР или РФ.
В Америке сейчас заключённых больше чем в СССР в своё время-может их как-нибудь обзовёте?

"Образование доступно всем?" Всем и доступно, хоть с деньгами, хоть без.

"вся Европа шагает с красными знамёнами" НФ из Ивроп давно? Или опять в телеке показывали?))) Вы хотя бы для интересу через инет украинское ТВ посмотрите...