Вы так лихо обвиняете Погосяна, меня
=============
Обвинять полномочий не имею. Следователь подготовит обвинительное заключение, прокурор подержит обвинение в суде.
Я лишь анализирую и делаю выводы. Хобби у меня такое. Информации только лишь из открытых источников хватит на три уголовных дела. Вы как мелкая сошка пойдёте свидетелем, хотя как знать. Шестёрок, как правило, в первую очередь сдают.

стыдливо умалчиваете свои ежедневные форумные грешки
==================
Ээээ. Ви таки отец-исповедник?

2LM Engineer
Вы мне нравитесь!Выходите за меня замуж!

2 AРМЕН FORUMAN, Old herr

Все, дружок, сдулся? Включил дурака или таки перешел в обычное свое состояние?

По моиму мнению академики должны быть такие как А.Н. Колмогоров.
Остальные это в лучшем случае менеджеры и к науке не имеют никакого отношения.

Просто нет смысла ,что-то вам объяснять.

Old herr | форум автора сообщения


2LM Engineer
Вы мне нравитесь!Выходите за меня замуж!
=======================================
К нам тут дама пришла устраиваться в стюардессой. В графе (Семейное положение) написала "жената" )))

Авторитет | форум автора сообщения

По моиму мнению академики должны быть такие как А.Н. Колмогоров.
Остальные это в лучшем случае менеджеры и к науке не имеют никакого отношения.
==============================================
Вот вы к авиации никакого отношения не имеете, тем не менее позволяете себе разные советы на авиафоруме. Это первое.

Во вторых, научитесь уважать мнение академиков. Погосяна выбирали они, и вам до них дальше чем до Луны.

LM Engineer

Это кто вам сказал, что я не имею отношение к авиации? Это первое.

Распил бабла и раздача наград не имеет отношение к науке - это второе.

Авторитет | форум автора сообщения

Это кто вам сказал, что я не имею отношение к авиации? Это первое.
=================================
Это видно невооруженным взглядом. Зато о распиле и попиле вы рассуждаете вполне профессионально.

LM Engineer

Значит плохо у вас глаз наметан. Я имею прямое отношение и к авиации и к науке, именно по этому и заявляю о своем мнении.

Авторитет | форум автора сообщения

Я имею прямое отношение и к авиации и к науке, именно по этому и заявляю о своем мнении.
================================================
Если бы вы имели отношение к науке, то знали бы что академики выбирают равных себе тайным голосованием и мнение их не обсуждается. Тоже мне авторитет.

Вообще-то это та самая Академия наук, которую властям страны так и не удалось заставить принять решение об исключении А.Д.Сахарова из числа действительных членов АН СССР. За 30 лет состав несколько поменялся, конечно...
Не вижу другого легитимного способа, кроме личного голосования академиков, чтобы принять или не принять человека в АН РФ. Можно сколь угодно сильно любить/ненавидеть Михаила Аслановича Погосяна, но факт остаётся фактом - Академия за него проголосовала, и он теперь её действительный член.

LM Engineer

Вы мне сказки то не рассказывайте, а то я не знаю как в РФ делается.
Вот в СССР так и было, но не теперь.

Даже в члены факультета "тоже выберают тайным голосованием", но все знают по каким критериям.
И так везде, ну или практические везде. Личная лояльность и удобность за место научных трудов.

2Авторитет
Да пущай он визжит.Ну купил погосян звание,прихвостни довольны.Не омрачайте им радость.

БP
Вообще-то это та самая Академия наук, которую властям страны так и не удалось заставить принять решение об исключении А.Д.Сахарова из числа действительных членов АН СССР. За 30 лет состав несколько поменялся, конечно...
Не вижу другого легитимного способа, кроме личного голосования академиков, чтобы принять или не принять человека в АН РФ.
======================================
Именно!

Некоторые же любители решать все вопросы на митингах никак не могут себе это втолковать.

LM Engineer

Кадыров вон тоже член почетный РАЕН, а если проголосуют за членство РАН, что тоже будете кричать, что дескать проголосовали правильно?

Авторитет, вы как "имеющий отношение к науке" должны видеть разницу между РАН и РАЕН.

Единственно обьективный способ это удельная ценность научных трудов.
Сколько публикаций, в каких журналах итд итп.
И тогда личное отношение академиков не повлияет на обьективную оценку кандидата.
РАН - это все-таки академия наук а не клуб топ менеджеров

LM Engineer

РАЕН это первый шаг. Скоро будет и РАН.

Авторитет | форум автора сообщения

РАЕН это первый шаг. Скоро будет и РАН.
=================================
Вам из песочницы виднее, конечно.

LM Engineer

Это мое мнение. Для общей эрудиции почитайте биографию Колмогорова а потом Погосяна.
И тот и тот академики. Потом поговорим если будет желание.
Все мне пора крутить гайки. Будет время напишу вечером почему Колмогорова будут знать еще 100 лет, а про Погосяна забудут через 5 лет после отставки.

Авторитет, я в курсе кто такой Колмогоров. Пересказ википедии в Вашем изложении меня не интересует, а на большее вы вряд ли способны.

LM Engineer

Недооценка собеседника, это признак не далекого ума.
Просто совет, на будущее так сказать.

Авторитет: РАЕН это первый шаг
====================================
Слава, ты просто не в курсе дела. РАЕН - это подделка под Академию наук, туда принимают кого ни попадя, чаще всего за конкретные деньги. У меня был начальник, который заплатил, бумажку с печатями получил и на стенку сдуру повесил. Провисела она недолго, пока директор случайно не увидел. Тут же велел со стенки снять и убрать к известной матери.
В России знающие люди хорошо понимают разницу между РАН и РАЕН :-)))
Академики РАН - очень плохо управляемый властями контингент людей. За ними числится несколько "подвигов". Кстати, интересно, Б.А.Березовского удалось исключить из членкоров РАН или тоже облом?

БP

Да в курсе я. Однако это не оправдывает некоторые решение академиков РАН.
Погосян менеджер, эффективный или нет это уже другой вопрос, но не как не ученый.
А РАН задумывалась как эквивалент лондонскому королевскому обществу, т.е. сугубо научное сообщество.
А значит и люди там должны быть сугубо научные с научными достижениями в области, иначе сам смысл существования РАН под сомнением.

БP

Я не зря привел Колмогорова, ну собственно это мой кумир как человек науки.
И не даром имел признание и в других обществах. Его научные заслуги не ставяться под сомнение и решение принять его в РАН минуя челкора было очень разумным.
Ну а какие научные заслуги у Погосяна? Ну и что, что Супер Джет? Так давайте тогда всех топ-менеджеров будет принимать в РАН.
Это лично мое мнение. И считаю, что показатель это научные труды. У Погосяна их нет.

Авторитет: РАН задумывалась как эквивалент лондонскому королевскому обществу, т.е. сугубо научное сообщество.
=========================================
Значит, ты и сам понимаешь, откуда взялась поговорка "Труба пониже и дым пожиже". А всё равно никакого другого способа выборов не существует, кроме голосования академиков.

БP

Существует. Оценка значимости научных трудов. Публикации в мировых журналах, индекс цитирования итд.
Тут уж никак не "на-еш" результаты. Тут или есть или нет.
А голосования это все-таки привнесение личной оценки, которая зачастую отличается от обьективных критериев.

БP

Берем 10 человек со списком научных трудов и составляем удельный вес каждого, в зависимости от индекса цитирования, показателя журнала, частоты публикаций и качсетва научных работ.
Из 10 выбераем скажем 3-х с наилучшими показателями.
Вот это и будет критерий оценки и выбора.

Ладно, я погнал в ПТУ, можем продолжить вечером.
До связи...

Авторитет, в целях поддержания смысла Вашего ника - сходите уже на сайт РАН, и посмотрите состав секции проблем машиностроения и процессов управления. По изучению сделайте выводы и можете их обсуждать сколько влезет.

Авторитет: Слава, я понял, у тебя есть готовая программа управления выборами РАН! Осталось дело за пустяком - стать Президентом РАН или хотя бы руководителем её секции машиностроения. Я тебе желаю удачи! :-)))))))))))))

БР

Не, лучше Абрамовичем стать)))

LM Engineer

Я свое мнение озвучил, доводы привел и на этом все.
А то, что кого там принимают или не принимают пусть сами разбираются.

Не знаком с научными трудами Михаила Аслановича. Возможно он достоин, не мне судить, я не академик. Но чисто в качестве ликбеза хочу напомнить исторический факт: Светлейший князь Александр Данилович Меншиков (он же Алексашка Меншиков полуграмотный необразованный босяк) был избран членом Лондонского королевского общества (аналог нашей академии наук). О чём был уведомлен письмом от самого Исаака Ньютона. Он первый русский, ставший членом общества.

Вот такие бывают выборы равными себе равных )))))))))

Бывают оказии, ктож спорит. Люди они везде люди.
И людям свойственно принимать решения, основываясь на личных ощущениях.
Вообще личные симпатии и знакомство с нужными людьми может здорово облегчить любой труд на любой ниве.
Человек слаб шож поделать.

В Москве уже 250 тысяч кандидатов и докторов наук, что в несколько раз превышает уровень советского периода и это только лишний раз доказывает, что и наука не избавлена от коррупции и все на этом свете продается... У нас что ни начальник, то академик, у нас вот бывший губернатор тоже академик РАН, плюс понасоздавали множество всяких других академий - есть даже академия гражданской авиации со своими академиками, может Миша по скромности решил не баллотироваться туда?
Сегодня академик или членкор как Майбах - предмет "престижа". Стыдно за РАН...

Это уже не смешно...

В Академии наук
Заседает князь Дундук.
Говорят, не подобает
Дундуку такая честь;
Почему ж он заседает?
Потому что .опа есть.

Завистливые но бездарные рифмоплеты.

LM Engineer
посмотрите состав секции проблем машиностроения и процессов управления. 27/12/2011 [16:40:53]
++++++++++++++++++++++++++++++++
Это наука такая - проблемы машиностроения и процессов управления?

=================
LM Engineer

Завистливые но бездарные рифмоплеты
=================
Это Вы так о Пушкине Александре Сергеевиче?

Завистливые но бездарные рифмоплеты.
================
Да куда уж бездарному Александру Сергеевичу Пушкину да самого АКАДЕМИКА ПОГОСЯНА (со всех больших букв)
http://www.rvb.ru/pushkin/01te ...

Хотя я это больше относил к плешивым академикам, превратившим храм науки в бордель. Но на воре шапка горит.

LM Engineer:
Артур Михалыч-Вы?

KAW.

Это наука такая - проблемы машиностроения и процессов управления?
========================================
Это название секции Академии Наук.

AРМЕН FORUMAN | форум автора сообщения

Да куда уж бездарному Александру Сергеевичу Пушкину да самого АКАДЕМИКА ПОГОСЯНА
==============================
Им обоим до Вас далеко.

Мужики, вы хоть на ветке "про науку" не переходите на выяснение личных отношений. Неужто дерьма на других ветках недостаточно?

2 LM Engineer

Что, тяжело с форумными эрудитами?
Вы похоже не в курсе.

В Академии наук
Заседает князь Дундук...

Это действительно эпиграмма Александра Сергеевича Пушкина на реальную историческую личность - вице-президента Академии наук, князя Михаила Александровича Дондукова-Корсакова ))
Такой карьере бывший предводитель уездного дворянства, военный, обязан своему заднему проходу. В молодости сей князь находился в гомосексуальной связи с министром народного просвещения и президентом Академии наук С.С. Уваровым.

p.s. Не примите на счёт Погосяна. Это я лишь в качестве ликбеза ))

GRV

Это действительно эпиграмма Александра Сергеевича Пушкина на реальную историческую личность - вице-президента Академии наук, князя Михаила Александровича Дондукова-Корсакова ))
Такой карьере бывший предводитель уездного дворянства, военный, обязан своему заднему проходу. В молодости сей князь находился в гомосексуальной связи с министром народного просвещения и президентом Академии наук С.С. Уваровым.

p.s. Не примите на счёт Погосяна. Это я лишь в качестве ликбеза ))
=============================================
Cпасибо, просветился. Я видите-ли действительно мало знаком с дворцовыми интригами тех времен. Что не мешает мне по-прежнему недоумевать - какое отношение это с позволения сказать творение имеет к обсуждаемой теме.

Почему с "позволения сказать" ? Видите ли, Александр Сергеевич помимо написания действительно гениальных произведений занимался и мелким хулиганством, что в общем нормально. Однако факт начертания матерного слова на заборе, пусть даже рукой великого поэта, еще не означает гениальности собственно текста.

Думаю, основные претензии не к самому Погосяну, а к Академии наук. Фундаментальная наука в упадке, молодые светлые головы работают в зарубежных научных центрах. На фоне этого избрание новых академиков как пир о время чумы.

А Пушкин был ещё тот рифмоплёт )

Например, вот этот стишок явно о форумных троллях типа квон.домонте:

К кастрату раз пришел скрыпач,
Он был бедняк, а тот богач.
«Смотри, сказал певец безмудый, —
Мои алмазы, изумруды —
Я их от скуки разбирал.
А! кстати, брат, — он продолжал, —
Когда тебе бывает скучно,
Ты что творишь, сказать прошу».
В ответ бедняга равнодушно:
— Я? я м.у.д.е себе чешу.

GRV

Думаю, основные претензии не к самому Погосяну, а к Академии наук. Фундаментальная наука в упадке, молодые светлые головы работают в зарубежных научных центрах. На фоне этого избрание новых академиков как пир о время чумы.
=============================================
Чем же столь предосудительно избрание новых академиков во время чумы?