ГП - гм.... а кто тут у нас "добрался до корыта"?

Очаровательно! =)))
======


Армия






Запись эту решил сделать в связи с двадцатилетием незабвенных событий, мое личное отношение к которым до сих пор очень сложное.
В августе девяносто первого года я оказался прямо-таки на острие так называемого противостояния.
Служил я в наиболее политизированной в то время силовой структуре - внутренних войсках МВД СССР, и причем ни где - нибудь в таежном конвое, а непосредственно при штабе Приволжского округа в Нижнем Новгороде командиром автомобильной роты.Был я капитаном и было мне 27 лет.
На службу я всегда приходил к семи утра, а то и раньше потому, что легковые машины на линию выходили довольно рано, чтобы к началу рабочего дня всю эту штабную публику (генералов и полковников) свезти на службу с огромной территории мегаполиса.
Зашел в часть 19 августа 1991 года в 6.30 и оторопел. На пустом плацу прохаживался в полевой форме секретарь парткомиссии Юрий Михайлович Л... Кто служил, тот знает, что этих ребят увидеть в полевой форме, а тем более в седьмом часу утра было нереально. Вид у него был боевой - грудь колесом, походка циркулем.Приветливо поздоровался со мной, пожал руку и торжественно объявил: "Вот и все.Конец демократам вместе с их Мишкой". Я немного удивился, но переспрашивать ни о чем не стал.....Хотя немного обеспокоился. Пришел в парк, проверил службу, выход машин. Все шло по плану.Зашел в комнату отдыха водителей, включил телевизор - Чайковский. Хотел посидеть послушать - люблю я это дело. Не получилось.Развод, занятия, ежедневная хорошо отлаженная суета. Но никакой политики.
Часов в десять утра собирают всех офицеров штаба округа и командиров подразделений обеспечения на совещание.Проводил его начальник политуправленеия округа генерал Кавун. На мой взгляд человек весьма недалекий и откровенно косноязычный. Он имел характерную черту - презрительный прищур при разговоре с подчиненными.
Суть его выступления свелась к тому, что наконец-то к власти пришли настоящие коммунисты, натерпелись бардака, хватит демократии, страна на грани краха, повысить боевую готовность, бдительность, провести партийные собрания, проинструктировать актив.Из конкретных указаний прозвучало два:первое - все офицеры переходят на казарменное положение, второе - из всех служебных помещений убрать портреты Горбачева.
К обеду на территорию штаба округа прибыла колонна Богородского оперативного полка, дислоцированного километрах в тридцати от Нижнего - порядка двадцати БТРов, рота спецназа, пару взводов автоматических гранатометов,человек двести пехоты. Их разместили в спортзале, в клубе, в бане, некоторые находились прямо при технике - благо тепло.
Рабочий день подошел к концу - тишина.Время девятый час, темнеет.Политика не начинается.И тут началось страшное.
Видимо,генерал Кавун не мог предположить,чем начнут заниматься триста полковников из штаба округа и порядка пятидесяти менее ценных офицеров из различных подразделений обеспечения(автомобильных, связи, охраны, медицинских и т.п.)
В ожидании боевой задачи и в целях повышения бдительности и боевой готовности все начали дружно бухать.Юные лейтенанты и седые прапорщики как пули летали через КПП и несли сумки с водкой, начальник продсклада выдал за эту ночь полковую сутодачу сухпайка на закуску.Примерно в час ночи я обошел территорию и не увидел ни одного трезвого кабинета, ни одной трезвой канцелярии, каптерки, мастерской, склада.Часам к трем картина напоминала что-то из "Неуловимых мстителей". Не хватало только Яшки и Ксанки, чтобы вязать "бурнашей".
С утра 20 августа весь небритый,с измятыми лицами и перегаром штаб округа руководил войсками дальше. Команда на отмену казарменного положения не поступала. Поэтому многие наиболее тосковавшие по семейному уюту заготавливали водку и закуску на вечер заранее.
Командующий округом не мог не понимать, что казарменное положение ни к чему кроме ЧП привести не может.Но отменить его не мог - видимо команда из Москвы.И все- таки решение об отмене приняли, но поздно.Объявили, что можно идти домой в девятом часу вечера. Во- первых, многие уже начали продолжать.Во-вторых, многие уже предупредили домашних о казарменном положении и были свободны от семейных забот и уюта.Поэтому процесс пьяного разгула продолжился с новой силой.
Мало того.Молодые офицеры под воздействием гормонов и в связи с открывшейся свободой передвижения перешли через проспект Гагарина и ринулись на "съем телок" в ресторан "Ока".И скажу прямо - не безуспешно.Лично участвовал. Каюсь,грешен.
21 августа вся эта комедия завершилась финальным анекдотом. Старшина моей роты старший прапорщик Николай Николаевич П ....( человек беспредельно преданный службе, именно старшина с большой буквы, очень ему благодарен за все) проходя мимо мусоросборника увидел огромную кучу портретов Горбачева.Политика политикой, Горбачев Горбачевым, а ему было глубоко до лампочки чем кончится вся эта заваруха.Все портреты были в красивых стандартных рамках.А при нашей системе снабжения - это всегда проблема для любого старшины.Он распорядился портреты собрать и занести в кладовую.Было это 20го. И портретов было 150 штук.
А 21го в обед весь штаб округа кинулся вешать портреты президента обратно.Видимо путч завершился.Причем, распоряжение повесить портреты поступило не на пафосном совещании. Просто генерал Кавун приказал дежурному обзвонить всех по телефону. Наверно стыдно было революционеру-большевику.Что-бы он сказал на совещании?
Картинка была смешная.Целый табун окружных седых, лысых и пузатых полковников топтался у дверей моей ротной каптерки, а гордый собою Николай Николаевич покрикивал на них, требуя соблюдать очередность, а также что-нибудь вымогая с наиболее влиятельных (начпрода,начвеща, ГСМщика,начмеда,) - для роты конечно, для себя он не умел.Дело в том, что старшина убрал портреты в кладовую со свалки буквально за полчаса до приезда мусоровозной машины. Так- что приказ мог остаться и неисполненным вообще.
Хотя, в декабре мы их все-равно сняли.Вот так нас попутчило и отпустило. Политика кончилась.

Ну то, что в советские времена распределение шло продуктами, пайками.
=======
Ну - савок!

=======
А сейчас распределяют деньги.
=======
Ну в 90-х как бы деньги не распределяли, а зарабатывали, но савок
вернулся в 2003 году. С тех пор - распределения - стало больше.
Но возможность зарабатывать - пока есть.

======
А остальным - свободу слова ну и так далее.
В госкомпаниях даже рост зарплат и премий остановить не получается!
Только добрался до корыта: всё другая жизнь!
======
Ну типа того, но в чем вопрос-то?
Народ алчет денег.

0стровитянин | форум автора сообщения

А сколько вообще Вы считаете должен получать пенсионер?
Ну скажем средний пенс - Москва или там - Пермь (цены - один хрен похожи)
ну или Питер?

Только прошу, ГП - не говорите про "достойную старость" - это будет абсурдом.
____________________________
Пенсионеры должны получать больше чем олигархи, потому что те и другие живут от доходов с нефти и газа, но олигархи должны до пенсии ещё и поработать, чтобы её заработать.

И здесь, по моему мнению, многое зависит от
институциональных факторов.
--------------
По моему, сегодня зависит, только о Вас. Насколько Вы сами позаботились о своей старости. И это - правильно. Прожиточный минимум Вам обеспечивает государство. Сегодня это около 5 тыс. руб. Остальное - Ваша забота.

а кто тут у нас "добрался до корыта"?
____________________

У нас - это где? В России в целом или у вас на ветке?

В России в целом - это наличие больших должностей
на госслужбе или в госкомпаниях или компаниях с
государственным участием.
Либо, муж - госслужба, жена - бизнес.
Примеров масса. Могу перечислить.
Эти все - у корыта.
Либо Шамаловы, которые в Газпроме и Сибуре.
Эти - у корыта.
Вы, товарищ подполковник, - не у корыта.
Насколько я понимаю.
Когда жените сына на дочери какого-нибудь олигарха и
Ваш сын получит должность в госкомпании или на гослужбе,
и будет Ваш сын получать ну хотя бы для начала
100 тыс. долларов в месяц, то можно будет сказать,
что Вы где-то на пути к корыту.

Ну - савок!
__________________

Спецпаёк, служебный ЗИЛ, 200-я секция ГУма, поездки за границу,
орден к дню рождения, поступление детей в МГИМО, чёрная икра...

Не пытайтесь зацепиться за куски фраз, понятно, что я говорил
образно.

Пенсионеры должны получать больше чем олигархи,
=====
Ага, а прапор больше маршала ибо на прапорщиках таки держалась СА.
Ну ну...
Да кстати - не забудьте мне прибавочку прям щас к зарплате -
на сержантах она тоже держалась.
ОК? И борта вели МЫ - а не офицеры.
Так как рассудим - я могу рассчитывать на прибавку?
Вы же тоже жили за счет нефтегазометаллолеса.

Спецпаёк, служебный ЗИЛ, 200-я секция ГУма, поездки за границу,
орден к дню рождения, поступление детей в МГИМО, чёрная икра...

Не пытайтесь зацепиться за куски фраз, понятно, что я говорил
образно.
===========
Это уже уровень Политбюро.

"или у вас на ветке?" ну да, тут.

Спецпаёк, служебный ЗИЛ, 200-я секция ГУма, поездки за границу,
орден к дню рождения, поступление детей в МГИМО, чёрная икра...

Не пытайтесь зацепиться за куски фраз, понятно, что я говорил
образно.
-----------------------------
Да это понятно, что образно. Тут и вопросов нет.
Другой вопрос. что образность, какая то однобокая.
Вы забываете о половине населения СССР которые в колхозах жила. А ведь жила.
И говорите ровно о другой половине, точнее. ещё и части её.

Извините, но я вот вырос в Туркмении.
Вы хотите квартирку в Кизил Арвате? Такую, мало семейку в панельном доме?
Или например квартирку в "солнечной Чите", там где до сих пор топят угольком в отдельно взятом жилище, в большинстве своём.
Так это я уже про городское население говорю.

0стровитянин | форум автора сообщения

Ага, а прапор больше маршала ибо на прапорщиках таки держалась СА.
Ну ну...
Да кстати - не забудьте мне прибавочку прям щас к зарплате -
на сержантах она тоже держалась.
ОК? И борта вели МЫ - а не офицеры.
Так как рассудим - я могу рассчитывать на прибавку?
Вы же тоже жили за счет нефтегазометаллолеса.
_____________________
Прапорщики и генералы как и олигархи должны себе пенсию ещё заработать. И в СССР доходы от продажи природных ресурсов составляли всего 17%.

Не Бацька, блин, еще тот крендель.
Просишь денег - иди на уступки. В чем проблема?
Если у тебя страна в ауте - ТЫ ЖЕ ЕЕ САМ туда вбил.
Причем кстати - будучи Президентом - он не может не знать, что
политзеков в стране быть не должно - это резко критикуется.
Это азы политики.
И н еще возмущается...
ОК - я посмотрю на него если МВФ ему денег не даст.
=======
Президент Белоруссии Александр Лукашенко заявил, что считает неприемлемыми требования, выдвинутые Международным валютным фондом: "Они - экономисты, финансисты, знаете, до чего дошли? Они уже требуют освободить политзаключенных. Какое это отношение имеет к МВФ? Вы же занимаетесь финансами и экономикой. А они нам первым пунктом выдвигают это требование", - цитирует Лукашенко "Интерфакс".

"Вот они и открыли свое истинное лицо", - сказал белорусский президент. - Ездят с требованием освободить заключенных, а, с другой стороны, говорят о независимости судебной системы". "Какая же тут независимость, если вы от меня требуете лезть в судебные вопросы и принимать решения, - продолжал он. - Никакой демократии на Западе нет, им надо учиться демократии у белорусов".

"Какая может быть демократия, когда они разбомбили целую страну - Ливию? О какой демократии может идти речь, если они пользуются моментом, когда у нас сложились проблемы на валютном рынке, а они пытаются нас придушить?" - сказал Лукашенко.

"Все сегодня почувствовали запах крови: "Вот, белорусы на колени встали, и их надо добить, народ подчинить, забрать предприятия, какую-то иностранную валюту ввести, - заявил президент. - Не получится, этого не будет. Мы сохраним наш суверенитет и независимость, чего бы это нам ни стоило".

В конце августа белорусский президент Александр Лукашенко выступил с противоположным заявлением: он призвал "всех здравомыслящих и любящих свою страну" сесть за круглый стол и "посмотреть друг другу в глаза". Позже гостелевидение разъяснило, что эти слова не касаются "экстремистов и радикалов", т.е. оппозиции. Эксперты предположили, что белорусский президент хочет наладить диалог с Западом.

Ранее Белоруссия обратилась за финпомощью к МВФ и рассчитывает привлечь кредит фонда на 3,5-8 млрд долларов. Инфляция в Белоруссии с начала 2011 года на 23 августа достигла рекордного за последние 10 лет уровня в 53% при годовом прогнозе 7,5-8,5%.

Напомним, что Белоруссии в 2008-2010 годах уже удалось получить кредит МВФ в 3,5 млрд долларов. Как следует из комментариев международных экспертов, удовлетворение новой заявки невозможно без демонстрации демократических изменений.

Прапорщики и генералы как и олигархи должны себе пенсию ещё заработать. И в СССР доходы от продажи природных ресурсов составляли всего 17%.
--------------------------------
Ага, и 83 тысячи единиц бронетехники на вооружении. 140 авиационных, ТОЛЬКО ИСТРЕБИТЕЛЬНЫХ!!!полков.

Те 17% от природных ресурсов, умирали на пороге "такой мощи".
А в это время, подавляющее количество офицеров гадило в дощатых сортирах:)))

... Жила бы страна Родная
И нету других забот....

Очень не многим удалось прослужить службу длинную не выезжая за пределы цветения абрикос и яблок, но не выезжая в азиатские пределы.

"или у вас на ветке?" ну да, тут
________________________________

Здесь не то что на ветке, даже на форуме, никто до Корыта не добрался.
Кстати, неплохо придумано. Я уже стал писать Корыто с большой буквы.

ЕдРо в Думе - это стоящие на пути к Корыту.
Христенко - Голикова - у Корыта.
Дворкович - Рустамова - у Корыта.
Чемезов - Игнатова - у Корыта.
Шувалов - Шувалова - у Корыта.
Ну и так далее...

Здесь на ветке или форуме если и есть кто у корыта, то это РЕBEPC,
ну или Гром. Но они возле своего корыта, которое пишется с маленькой буквы.
При чём, судя по их постам, они в прямом смысле возле корыта.
Уф, слава Богу, что я хоть соскочил с этого дела, а то неправильное
это корыто. Надо к другому стремиться )))

"Здесь не то что на ветке, даже на форуме, никто до Корыта не добрался." вооо, так при этом и довольны жизнью и "взад" не желают! "Надо к другому стремиться )))"))))

http://www.youtube.com/watch?v ...

=======
Костя, ты про звездолеты и китов что-то говорил?
=))))
Посмотри на китенка.
Кстати - это как раз для защиты китов =))

Прапорщики и генералы как и олигархи должны себе пенсию ещё заработать.
=====
А я уже заработал. У меня типа "выслуга лет".
Так делиться будете?

=====
И в СССР доходы от продажи природных ресурсов составляли всего 17%.
=====
Какой идиот Вам ЭТО сказал?
Только не надо там Хазина или Зю приводить.
Вы часом ВВП с доходами не путаете?

Здесь на ветке или форуме если и есть кто у корыта, то это РЕBEPC,
------------------------
Кстати,очень забавный персонаж.
Его по каких то причинам крепко тут не любят, но я ещё помню его "авторские, крайне брутальные" выступления.

Чем он так знаменит?
Я так понял, что это обыкновенный КВС с Ил-76, где то отметившийся?

Я так понял, что это обыкновенный КВС с Ил-76, где то отметившийся?
_______________________________

Он КВСом вроде не был, вторым летал.
Под разными никами вылазит. Ну ещё, когда не бухой, то его можно слушать,
но когда нажрётся - это нечто невменяемое.
Судя по его болячкам, пить запрещено категорически. Но всё равно бухает.
Его обитатели этой ветки по-моему лично знают, так что расскажут,
если захотят.

0стровитянин | форум автора сообщения

Прапорщики и генералы как и олигархи должны себе пенсию ещё заработать.
=====
А я уже заработал. У меня типа "выслуга лет".
Так делиться будете?
+++++++++++++++++++++++++++++++++
После победы коммунизма всем раздадут по заслугам.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

=====
И в СССР доходы от продажи природных ресурсов составляли всего 17%.
=====
Какой идиот Вам ЭТО сказал?
Только не надо там Хазина или Зю приводить.
Вы часом ВВП с доходами не путаете?
+++++++++++++++++++++++++++++
Этим идиотам, кстати, служил верой и правдой твой дед-генерал...


http://www.business-gazeta.ru/ ...

вооо, так при этом и довольны жизнью и "взад" не желают!
_________________________________________

В советские времена колхозники с пенсией в 40 рублей тоже
взад не желали. Думали, что и так хорошо и были довольны.
Свой огород, корова, картошка.
"Столько пережили, главное, чтоб не было войны!"
Помните такую часто звучавшую фразу?
И почему сразу взад? Надо стремиться вперёд и наверх,
да только кто Вас, товарищ подполковник, туда пустит.

В советские времена колхозники с пенсией в 40 рублей тоже
взад не желали. Думали, что и так хорошо и были довольны.
Свой огород, корова, картошка.
--------------------------
Во во.
Это они в разгуле демократии озверели.
Хотят, всякие автомобили, клубнику, и прочие евроремонты.

Сталина на них нет, что бы лебеду жрали с одуванчиками, и ценили:"Свой огород, корова, картошка":(((

Это они в разгуле демократии озверели.
Хотят, всякие автомобили, клубнику, и прочие еврорем
онты.
----------------
Валера это ты щас о жителях города Хмельницкого сказал....дааа они то зажрались и авто и евроремонтом. А может ты в Пятихатхах давеча побывал,расскажи.

"Большим счастьем было для России, что в годы тяжелейших испытаний страну возглавил гений
и непоколебимый полководец Сталин. Он был самой выдающейся личностью, импонирующей нашему
изменчивому и жестокому времени того периода, в котором проходила вся его жизнь.....
Сталин был величайшим, не имеющим себе равного в мире, диктатором, который принял Россию
с сохой и оставил ее с атомным вооружением".

Ч е р ч и л л ь Речь в палате общин 21 декабря 1959 года, в день 80-летия Сталина

ГП - "Речь в палате общин..." ну так сами то они ж так не делали...
Про фразы.. "пережили голод, переживем и изобилие"

"В советские времена колхозники с пенсией в 40 рублей тоже
взад не желали. " да ладно, пока всех не повывели, мечтали не о колхозной пенсии, а об обещанной своей земле.

"Надо стремиться вперёд и наверх,
да только кто Вас, товарищ подполковник, туда пустит." - так у меня таких и задумок нет, зато как приятно на ночь дворники с авто не снимать....)))

Этим идиотам, кстати, служил верой и правдой твой дед-генерал...
---
Очень грустно, что человек, занимавший такую должность, столь непрофессионально обращается со статистикой. Надеюсь, что он делает это сознательно, в расчете на публику, для которой любая аналитика - китайская грамота, типа нашего Николая Федоровича. И было бы очень печально, если он и сам в это верит, впрочем, в профессионализме советских министров у меня давно уже были серьезные сомнения... надеюсь, что по своей основной специальности (геологии) он не допускал таких детских ошибок.

Причины злобы данного индивидуума тоже вполне понятны - мужика, видимо из-за его нерасторопности, оттерли от колоссальной кормушки, которую он привык считать своей. Злится он в общем-то напрасно - к кормушке его уже не пустят.

Николай Федорович, вам объяснить, в чем проблема выкладок бывшего министра?

ну так сами то они ж так не делали...
-----------
Гыыыыы...Вадик ну ты конечно же на целую макушуку умнеее и мудрее и Черчиля и всех всех
руководителей того времени.))))

"ну ты конечно же на целую макушуку умнеее и мудрее...." с чего бы? Где я такое написал?

"ну так сами то они ж так не делали..."
У них - другая история. Ирландия, католики, протестанты, например...
Какие-то иные проблемы есть у всех. У каждого - что-то своё.

"а об обещанной своей земле"
Не помню, чтобы мечтали о своей земле.
Видимо, уже не мечтали либо это было уже не важно.
Имею в виду 70-80-е годы.

"так у меня таких и задумок нет"
Богу - богово, Кесарю - кесарево.

Горький пьяница
Вы - членом КПСС были? Наверное, были. Ну или хотя бы членом профсоюза?
В 1968 выступали против ввода войск в Чехословакию?
В психушке за убеждения сидели?
Смелым нужно быть вовремя!
===================================
Членом КПСС я не был. Но не потому, что не хотел - дважды пытался, оба раза меня мои друзья, члены парткома предприятия, отговорили. И я их послушался. В ВЛКСМ был, конечно, даже в Комитете ВЛКСМ предприятия был, председателем Совета молодых специалистов. В профсоюзе, разумеется, тоже. Я и сейчас член профсоюза. Ни в каких противоправительственных акциях не участвовал, всю жизнь был "тихим и незаметным" противником советской власти. Мне моя профессия и работа всю жизнь были дороже любой политики, а смелость я готов проявлять только в профессиональных вопросах. Там я её и проявляю.
И что из этого? Вы считаете, что это не даёт мне права на высказывание своего мнения по поводу любой власти? А Николай Фёдорович имеет право открыто ненавидеть нашу сегодняшнюю страну и её власть? Даже призывать к расстрелам с обещанием патроны подносить? Призывать к восстановлению сталинского режима? Почему-то ему Вы претензий не предъявляете, хотя он тоже в психушке не сидел за свои взгляды. Я тоже, кстати, не предъявляю, потому что очень рад, что можно, ничего не боясь, высказывать открыто такие взгляды. И именно за отсутствие такой свободы в первую очередь и не люблю коммунистическую власть и никогда за них не проголосую. Только обратите внимание - не простых коммунистов, а именно коммунистическую власть. Среди коммунистов, в "нижнем" звене КПСС, всегда было полно порядочных и честных людей.

Валера это ты щас о жителях города Хмельницкого сказал....дааа они то зажрались и авто и евроремонтом. А может ты в Пятихатхах давеча побывал,расскажи.
---------------------------------------------
Так расскажу, мне не трудно.
Подавляющее большинство моих родственников. это селяне. Я прекрасно помню когда соломенные крыши начали менять на шиферные, и как это делалось. Кстати, сов всласть там и близко не участвовала.
Я помню глиняные полы. без условно, далеко не везде, но помню.
Большое спасибо моим Родителям, они почти каждое лето меня отправляли на историческую Родину. (типа, язык подучить, фальклёра набраться. Мы ведь как евреи, стремимся к своему:))
....
Село жило очень бедно.
Прошло в сего 20 лет.
Сравнивать тогдашнее село и сейчас, просто невозможно.

"Какие-то иные проблемы есть у всех. У каждого - что-то своё." ясное дело, только я не читал, что их "Королевы и Туполевы" в шарашках конструировали, может упустил я чего?

"Какие-то иные проблемы есть у всех. У каждого - что-то своё." ясное дело, только я не читал, что их "Королевы и Туполевы" в шарашках конструировали, может упустил я чего?

"Видимо, уже не мечтали либо это было уже не важно.
Имею в виду 70-80-е годы." ясное дело, уже всем указали место, чтоб о земле и не мечтали(((

"Богу - богово, Кесарю - кесарево." естественноо, "меня и тут не плохо кормят")))

может упустил я чего?
---
Разве что Фон-Брауна, у которого был похожий момент в биографии, впрочем он в это время ничего особенного и не конструировал. "Шарашки" - это видимо именно отечественное изобретение.

Сравнивать тогдашнее село и сейчас, просто невозможно.
------------
Согласен с тобой! Одних уж нет,а те куй знает где.
Под Новгородом стока сёл сгинуло шо мама дорогая,а уж под Киевом и подумать боюсь.
Ладна поехал я домой некуй на работе сидеть...хорошо хоть работа есть и на кусок хлеба подаютЪ.

стока сёл сгинуло шо мама дорогая
---
Урбанизация, что поделать. Нечего такой прорве народу на земле сейчас делать, вот они и уезжают.

а уж под Киевом и подумать боюсь.
-----------------------
А ты не бойся, там всё Очень!!!! дорого.:))))) Точно не под Новгородом:))))

"Вы считаете, что это не даёт мне права на высказывание своего мнения по поводу любой
власти?"

Да с чего Вы взяли? Мне вот было всегда глубоко пох, какая власть на улице.
Власть в принципе, государство - это аппарат принуждения.
Но обсирать "втихую" как-то странно. Что такое коммунизм я вообще не очень понимаю.
Потому спорить с Николаем Фёдоровичем не могу по причине незнания предмета.
Я же говорю даже не о морали или нравственности, а о стремлении "пробиться к Корыту"
при любой власти.
При Брежневе - это верхушка партийных бонз. Если ты не в системе, то можно было бы
как Крымов в фильме "Асса" бабки заколачивать. Ему тоже, наверное, было глубоко пох,
какая власть на дворе. Он был свободным и при советской власти.
С режимом боролись не многие. Но такие люди, как Сахаров, согласитесь, вызывают
больше уважения, чем "тихие борцы с режимом".
Потому я и считаю, что, например, Новодворская имеет больше моральных прав высказываться
о том времени, чем Вы или я. Проще говоря, она это право заслужила в отличие от Вас или меня. Это не значит, что Вам надо немедленно заткнуться. Вовсе нет. Но ценность таких
суждений в общественном мнении будет равна почти нулю.
Чего там пинать мёртвого льва? Это каждый осёл может. Но всякий осёл будет.

А те, кто возле Корыта при любом режиме, ездят на хороших машинах, сейчас, может быть,
трахают красивых супермоделей где-нибудь на тёплых островах, выбравшись туда на личном
самолёте на выходные.
А нам ничего не остаётся, как трахать не фотомоделей, а трахать друг другу мозг
на этом сайте. "Вот что обидно" (с), как говорил Остап Ибрагимович Бендер.

Но не всякий осёл будет.
_________________________

Ничего личного. Метафора такая.

А нам ничего не остаётся, как трахать не фотомоделей, а трахать друг другу мозг на этом сайте.
---
Что, и правда больше ничего не осталось? :)))

"Разве что Фон-Брауна, у которого был похожий момент в биографии"

Как то не очень похоже...

"Королёв был осуждён Военной Коллегией Верховного Суда СССР 27 сентября 1938 года, обвинение: ст. 58-7, 11. Приговор: 10 лет ИТЛ, 5 лет поражения в правах. 10.06.1940 года срок сокращён до 8 лет ИТЛ (Севжелдорлаг), освобождён в 1944 году. Полностью реабилитирован 18 апреля 1957 года[7][8].

21 апреля 1939 года попал на Колыму, где находился на золотом прииске Мальдяк Западного горнопромышленного управления и был занят на так называемых «общих работах». 23 декабря 1939 года направлен в распоряжение Владлага[8]."

Что, и правда больше ничего не осталось? :)))
_____________________________________________

Трахаю мозг, находящимся у Корыта. Хобби такое.
Но это личное. Не могу вдаваться в детали, чтобы
не расшифроваться )))

А нам ничего не остаётся, как трахать не фотомоделей, а трахать друг другу мозг
на этом сайте. "Вот что обидно" (с), как говорил Остап Ибрагимович Бендер.


Вот за эту фразу приогромное Спасибо :-))))) Ржал в голос :-)))

ГП "Чего там пинать мёртвого льва?" Никто и не пинает, просто рассказывают как было, вот и всё.

Как пример
=============
6 января 1976
На Новый год моя секретарша ездила в Кострому на свадьбу дочери
своего мужа. Спрашиваю:
– Как там?
– Плохо.
– Что так?
– В магазинах ничего нет.
– Как нет?
– Так вот. Ржавая селёдка. Консервы – «борщ», «щи», знаете? У нас в Москве
они годами на полках валяются. Там тоже их никто не берет. Никаких
колбас, вообще ничего мясного. Когда мясо появляется – давка. Сыр – только
костромской, но, говорят, не тот, что в Москве. У мужа там много родных и
знакомых. За неделю мы обошли несколько домов и везде угощали солеными
огурцами, квашенной капустой и грибами, то есть тем, что летом запасли на
огородах и в лесу. Как они там живут!
Меня этот рассказ поразил. Ведь речь идет об областном центре с
600 000 населения, в 400 км от Москвы!


9 июля 1978
Был пленум ЦК по сельскому хозяйству Приводились
ошеломляющие цифры, когда колхоз, совхоз, район, целая отрасль сельского
хозяйства в области, давая продукции вдвое, втрое больше и перевыполняя
план на 30–40 %, с каждым годом становилась все убыточнее, заканчивали
свои годовые балансы с огромным дефицитом и попадали во всё большие
долги государству. Потому что новый трактор, например, производительнее,
допустим, на 15–20 %, а стоит он вдвое дороже. Такое же положение с
централизованным автотранспортом, удобрениями и проч. «услугами»,
которые оказывает селу промышленность, или, проще, механизированные
подразделения, не принадлежащие колхозам непосредственно.
==================

"Сыр – только костромской, но, говорят, не тот, что в Москве." а тут вот в соседней теме говорят, что 50 сортов сыра (или сколько там точно не знаю) это не достижение.

Разве что Фон-Брауна, у которого был похожий момент в биографии, впрочем он в это время ничего особенного и не конструировал. "Шарашки" - это видимо именно отечественное изобретение.
---------------------------------
Фон-Браун умудрился говорить на языке оккупантов, и ещё и отправить их на луну.
За одно еще и отправить Белку -Стрелку с половиной отряда космонавтов СССР в космос.

Неужели до сих пор тайна, что все Королёвские ракеты, это связанные в пучёк Фау-2 Фон-Брауна?
Я думал, что это давно не секрет Полишинеля?

Как то не очень похоже...
---
Ну конечно не очень, просто был в его жизни момент, когда он вместе со своей командой находился под чем-то вроде домашнего ареста. Да и после этого к его работе американцы относились без особенного энтузиазма. Это уже после того, как полетела "семерка", Фон Брауна впрягли по полной. Как оказалось - очень даже не зря.

И в СССР доходы от продажи природных ресурсов составляли всего 17%.
-------------
теперь понятны Ваши обиды... У меня никаких доходов ни в совке, ни сегодня, от природных ресурсов никаких доходов нет. Я и не обижаюсь... Во у Пилота22 олигархии все нефтяные скважины отобрали, он и сердитый на них! А по мне так - правильно сделали! Если свою собственность защитить не можешь, то ты ее не достоин.

Его обитатели этой ветки по-моему лично знают, так что расскажут,
если захотят.
-----------
Знаем. Все что Вы написали про этого товарища - не правда. Рассказывать - правила форума запрещают, которых стараюсь придерживаться....

akatenev | форум автора сообщения

Очень грустно, что человек, занимавший такую должность, столь непрофессионально обращается со статистикой. Надеюсь, что он делает это сознательно, в расчете на публику, для которой любая аналитика - китайская грамота, типа нашего Николая Федоровича. И было бы очень печально, если он и сам в это верит, впрочем, в профессионализме советских министров у меня давно уже были серьезные сомнения... надеюсь, что по своей основной специальности (геологии) он не допускал таких детских ошибок.

Причины злобы данного индивидуума тоже вполне понятны - мужика, видимо из-за его нерасторопности, оттерли от колоссальной кормушки, которую он привык считать своей. Злится он в общем-то напрасно - к кормушке его уже не пустят.

Николай Федорович, вам объяснить, в чем проблема выкладок бывшего министра?
______________________
С сегодняшними свиньями не каждая приличная скотина есть из одной кормушки согласится.
Вы бы глупости откровенные не писали, а то из списка умных вычеркнут.

Знаем. Все что Вы написали про этого товарища - не правда.
_________________________________________________________

Не умышленно, значит. Это всё по "выдержкам" из форумян.
Тех форумян, которые здесь известны. Я с ним не знаком.
А вот то, что у него по средам и субботам - баня, а потом
он вылазит поддатый на форум, это тоже неправда?
Но в принципе, согласен. Обсуждать тут нечего.
Сам не люблю пьянь. Особенно, когда сам не пьёшь.