Она шла всегда. И вожди этой войны - тоже всегда находились. Как жулики, так и "идейные".
====
Не так как сейчас, СИА, не так.
Времена изменились, информационное пространство открылось.
Транспорт изменился и так далее.

Алексей Б_ | форум автора сообщения

Сторонникам ЕГЭ:
У меня сын в этом году сдавал младшего брата ЕГЭ для 9-х - ГИА. Знаете чем они почти весь год занимались? Писали аналоги этих самых ГИА. И когда пришел срок ,сын сказал:"Па, да брось ты. Нормально я напишу. Весь год же нормально писал. Там задания-то одни и те же, только обьекты заданий разные." И ведь написал. Т.е. им сейчас не знания дают ,а готовят тесты сдавать. Сейчас 10 класс, наверное, будут просто учить, а в 11 опять весь год будут готовить сдавать ЕГЭ. Более того, ходя на родительские собрания понял, что вот этот психоз подготовки к сдаче тестов он больше у учителей, чем у учеников. Вот - ГИА, вот - есть методички по ГИА, вот - есть сайты по всем предметам, заходите, готовьтесь.
И кстати ,в этом году для 9-х часть сдавали в виде тестов ,часть в виде экзаменов. Так к экзаменам он готовился, повторял, учил, а к тестам - нет. А к чему готовится? Что учить? Весь курс за 7-9 класс - нереально.
=============================================================
У нас в прошлом году была точь-в-точь та же самая история с ГИА и экзаменами в обычной форме. Предполагаю, что наши дети учатся в разных школах, а картина одна. Весьма удручающая, надо заметить, картина.

БP | форум автора сообщения

Черепашке вдогонку: На выпускных экзаменах в школе мне пыталась поставить "4" учительница физики, которая меня за что-то невзлюбила. Но на её беду на экзамене сидела комиссия, к которой я обратился с возражениями и потребовал дать мне любые дополнительные задания. Пришлось ей дать мне ещё пару задач, которые я тут же решил, и она вынуждена была мне поставить "5". Если бы это были тесты типа ЕГЭ, я бы получил свою пятёрку без всяких проблем.
========================================================
Так экзаменационная комиссия для того и сидит на экзаменах, чтобы таких вот учительниц вовремя тормозить.
А в ЕГЭшных тестах части А и Б, между прочим, безапелляционные, так что даже поспорить о правильности или неправильности решения не с кем.

Алексей Б_ | форум автора сообщения

Знаете чем они почти весь год занимались? Писали аналоги этих самых ГИА. И когда пришел срок ,сын сказал:"Па, да брось ты. Нормально я напишу. Весь год же нормально писал. Там задания-то одни и те же, только обьекты заданий разные." И ведь написал. Т.е. им сейчас не знания дают ,а готовят тесты сдавать.
----------------
Скажите, пожалуйста, а что такое "готовят тесты сдавать"? Учат решать задачи? Так вроде это естественная, нормальная часть подготовки. Этим же традиционно занимаются студенты основную часть времени на семинарах и дома. Вот Вам, к примеру, что-то говорят слова "Демидович" и "анти-Демидович"?

Не может оказаться так, что раньше школа просто забивала на эту часть обучения, раз объективных результатов никто не требовал? А щас, когда их хоть как-то контролируют, стала хотя бы натаскивать на решение задач? Ведь собственно знаний-то в школьных курсах хрен да маленько, их можно рассказать довольно быстро. Раньше пинали балду, щас вместо этого пытаются натаскать детей.

Насколько я понимаю, отродясь те, кто хотел поступить в нормальный вуз, так и так натаскивались на задачи. Ваш покорный слуга тоже для этого год тренировался по двум десяткам разных книжек. Потом, правда, это оказалось оверкиллом, но все равно навык был полезный. Ведь нельзя же научиться решать задачи, не понимая, что делаешь.

------------------
А к чему готовится? Что учить? Весь курс за 7-9 класс - нереально.
------------------
Почему нереально? Чего там, в том курсе, десяток понятий, три десятка типовых задач.

Пилот Ту-22

практика подсказывает, что старая советская школа была гораздо эффективнее сегодняшних нововведений...пока что ничего кроме яхт, да и то купленных на ворованные деньги

------------
Угу. На яхты как раз наворовали выпускники советских школ. Недаром еще сто лет назад Тедди Рузвельт нам объяснил: "A man who has never gone to school may steal from a freight car; but if he has a university education, he may steal the whole railroad."
И вышло как по-писаному :)

БP | форум автора сообщения

Алексей_Б: ХАИ - лучший ВУЗ в мире.
====================================
ХАИ - это несомненно лучший ВУЗ в мире! Предлагаю ознакомиться со списком самых знаменитых выпускников ХАИ:
.......
Про МФТИ или там Гарвард, МТИ и т.п. даже говорить не буду, чтобы не обижать уважаемого Алексея_Б
------------------------
Даже при таком утилитарном подходе забыли про А.М. Люльку и его патент на двухконтурный двигатель. И мэра г. Дубна, редкого .... Ну, в семье не без ур..да.
Но я высказывал свою мысль опираясь отнюдь не на количество вышедших из него знаментостей, а на качество образования, на общую атмосферу ВУЗа.

morda

Скажите, пожалуйста, а что такое "готовят тесты сдавать"? Учат решать задачи? Так вроде это естественная, нормальная часть подготовки. Этим же традиционно занимаются студенты основную часть времени на семинарах и дома. Вот Вам, к примеру, что-то говорят слова "Демидович" и "анти-Демидович"?
-----------------------------------------
Я ж писАл, что это значит. Эти тесты достаточно однотипны, они есть на бумаге, в интернете. Т.е. они весь год писали "пробные ГИА". Их учили не знаниям, а умению сдать тест. Им говорили покупайте тесты на бумаге - тренеруйтесь, заходите на сайты - тренеруйтесь. А мы в их время знали, что в конце года будут экзамены (я учился на Украине, экзамены там, начиная с 4 класса, были каждый год) и спокойно учились ни о чем не думая. И что самое главное -точно также спокойно не заморачиваясь на экзамены нас учили учителя.
Т.е. происходит подмена целей. Целью стало не получение знаний, а умение сдать тест.

Какой лучший университет это понятие субъективное. И для каждого оно свое.
Для меня нет лучших по определению, каждый хорош по своему.
Среди самых сложных я бы отметил израильский Технион - один из самых сложных в мире. Даже ребята из МИТ там плакали как дети.
Хабаровский ХГТУ в плане теоретической подготовки довольно хорош.
Новосибирский - классика.
МАИ, Бауманка это классика жанра, но сейчас хуже чем 20 лет назад.

Алексей Б_ | форум автора сообщения

Т.е. они весь год писали "пробные ГИА". Их учили не знаниям, а умению сдать тест. Им говорили покупайте тесты на бумаге - тренеруйтесь, заходите на сайты - тренеруйтесь.
-----------------
Но я все равно не понимаю. Тест состоит из задач. С первого взгляда кажется, что умение сдать тест = умению решать задачи. Дальше я вспоминаю свои шестнадцать лет. Покупаешь пособия на бумаге - тренируешься. Сайтов тогда не было. Физматшкола при НГУ издавала задачники, НГУ издавал сборники задач с экзаменов, МФТИ издавал всего это в три раза больше. Разумеется, я это все перерешал. Хотя мог бы вместо этого "получать новые знания".
Но считалось, что в зачет пойдет не бОльшее количество знаний, а умение применять те, что есть.
Впоследствии университет почти каждое новое знание сопровождал кучкой задач и тренировкой по их решению. Хотя могли бы вместо этого начитать еще каких-нибудь курсов. Это все было неправильно?

----------------
спокойно учились ни о чем не думая.
----------------
Так, конечно, можно было делать и раньше. Последствия, скажем, для меня были бы очевидными, учился бы в НЭТИ вместо НГУ. Поэтому я не вижу разницы с ситуацией тридцатилетней давности. Хочешь в физтех - дрессируйся на задачах.

---------------
Т.е. происходит подмена целей. Целью стало не получение знаний, а умение сдать тест.
---------------
Кто бы рассказал мне, как можно научиться хорошо решать задачи, не получив перед этим и в процессе этого нужных знаний.

PanRU | форум автора сообщения

от какого великого образования сие?


-----------------

"ОЧЕРЕДЬ ЗА СПРАВКОЙ О СМЕРТИ."
Очередь за справкой о смерти. Больше
суток в подъезде одной из многоэтажек на Алексеевке висит самоубийца - он
покончил с собой прямо на лестничной клетке. Мимо ходят жильцы, водят
детей в садик. Труп не могут убрать даже родственники: покойника некому
освидетельствовать - пока его поставили в очередь к эксперту. Уже целые
сутки первое, что видят жители этого подъезда, выходя из лифта на восьмом
этаже - это тело повешенного человека. Пожилой мужчина покончил жизнь
самоубийством вчера около трёх часов дня. Соседи рассказывают: покойный
жил один и тяжело болел - решился на суицид скорее всего из-за болезни.
Похоронить его приехали родственники из России, но уже второй день не
могут снять покойного с верёвки - его до сих пор не осмотрел эксперт. Анна
Мамыляхова, сестра погибшего " Вторые сутки висит - не приезжает никто.
Медэкспертиза должна же приехать, но её нету. Hу как это? Висит человек
уже вторые сутки! Это и люди ходят и вообще, ну как это можно?> Hа каждом
этаже в этом подъезде живёт хотя бы одна семья с детьми. Соседи, как
только обнаружили самоубийцу, сразу сообщили в милицию. Говорят, что
прибыл участковый, осмотрелся и ушёл. Лидия Зимина, председатель
домкомитета " Утром сегодня я в райотдел звонила: сказали, что на сегодня
он уже третий на очереди, вчера он был восьмой на очереди, сегодня третий.
Так что сегодня заберут, во сколько неизвестно." В центре общественных
связей МВД области новостям АТH сообщили, в том, что труп до сих пор
находится на лестничной клетке виноваты судмедэксперты, которые не
приезжают вовремя. В областном бюро судмедэкспертизы, наоборот в
нерасторопности винят милицию и прокуратуру - это они, утверждают в бюро,
не могут организовать своевременное прибытие эксперта на место. Тем более,
что штатных специалистов, которые выезжают на освидетельствование мало.
Фактически, каждый день дежурит один эксперт. Поэтому в Харькове выдают
справки о смерти, сообщили в бюро судмедэкспертизы, цитирую "в строгом
соответствии с последовательностью осмотра места происшествия.".

------
За такое безобразие учёное ноги бы повыдергали в СССР и без "советского образования" в двадцать четыре часа - кулаком и матом на ковре в райкоме. Трёх классов бы хватило...
11/08/2011 [20:23:33]

PanRU | форум автора сообщения

За такое безобразие учёное ноги бы повыдергали в СССР и без "советского образования" в двадцать четыре часа - кулаком и матом на ковре в райкоме. Трёх классов бы хватило...
_____________________
Рад, что Вам тоже нравится всё советское.

morda

Т.е. происходит подмена целей. Целью стало не получение знаний, а умение сдать тест.
---------------
Кто бы рассказал мне, как можно научиться хорошо решать задачи, не получив перед этим и в процессе этого нужных знаний.
-------------------------------
Ну, как бы вам объяснить... Тесты однотипные, значит задания одниковые, только объект задания разный. Ну, тупо, задание "сколько будет" в одном тесте 2х2, в другом 3х3. Там... "Найдите в предложении подлежащие", в одном случае "Мама мыла раму", "В другом шла собака по роялю". Содержание заданий они к концу года наизусть, практически, знали.
Вот я и говорю, что раньшне тесты и экзамены были способом проверить знания, а тепер стали самоцелью. Не чувствуете разницу?

Алексей Б_ | форум автора сообщения

Вдогонку: если для подготовки к экзамену в ВУЗ в техникум нужно было знать "всё", то сейчас только то, что спрашивается в ГИА и ЕГЭ. Уменьшилось необходимое для поступления количество знаний. Более того для поступления в ВУЗ экзаамен сдавали 2 раза в школе и в ВУЗе, а сейчас один. Что, опять-таки знаний не прибавляет. На устных экзаменах ты мог отстоять свою точку зрения, что, между прочим, многим приходилось делать. Это - очень хороший воспитательный эффект.

А потом, что мы спорим, только ленивый преподаватель нынешних ВУЗов не говорит о том, что "качество" первокурсников сильно упало. Качество абитуры они уже не проверяют...

Алексей Б_ | форум автора сообщения

Ну, как бы вам объяснить... Тесты однотипные, значит задания одниковые, только объект задания разный. Ну, тупо, задание "сколько будет" в одном тесте 2х2, в другом 3х3. Там... "Найдите в предложении подлежащие", в одном случае "Мама мыла раму", "В другом шла собака по роялю".
--------------------
Угу. Но ведь верное решение задач означает, что и знание параграфа "умножение" у школьников имеется? И, пожалуй, лучшее, чем в прежней системе, когда школьник зазубривал написанное жирным шрифтом, а потом воспроизводил на экзамене в формате "два вопроса, одна задача"?

--------------------
Вот я и говорю, что раньшне тесты и экзамены были способом проверить знания, а тепер стали самоцелью. Не чувствуете разницу?
--------------------
Чувствую. "Знание" в истинном смысле этого слова вряд ли вообще можно сформировать в шестнадцать лет у подавляющего большинства. Школа всегда имет дело только с отдельными компонентами этого знания. Просто раньше школьник, который хотел получить высший балл, зазубривал больше жирного шрифта, а сейчас решает больше задач. На мой взгляд, второй подход лучше. Объем собственно знаний от этого имхо мало меняется. Все-таки задачи письменного экзамена более или менее равномерно покрывают весь курс. Если какой-то лох-школьник учится решать только часть из них, он имеет серьезный шанс пролететь на экзамене своего года. Причем гораздо больший, чем на прежнем экзамене, где было всего два вопроса.

Алексей Б_ | форум автора сообщения

На устных экзаменах ты мог отстоять свою точку зрения, что, между прочим, многим приходилось делать. Это - очень хороший воспитательный эффект.
-----
Боже мой, ну где ж там на школьных экзаменах альтернативные точки зрения? На что? Там азбучные вопросы, на которые надо быстро давать верные ответы.

-------------
А потом, что мы спорим, только ленивый преподаватель нынешних ВУЗов не говорит о том, что "качество" первокурсников сильно упало.
-------------
Да. Но "одновременно" не означает "вследствие". Как полагаете, не стоит ли тех преподавателей, которые не понимают, что такое многофакторный регрессионный анализ, повыгонять из вузов поганой метлой? Независимо от профиля вуза?

morda

Алексей Б_ | форум автора сообщения

На устных экзаменах ты мог отстоять свою точку зрения, что, между прочим, многим приходилось делать. Это - очень хороший воспитательный эффект.
-----
Боже мой, ну где ж там на школьных экзаменах альтернативные точки зрения? На что? Там азбучные вопросы, на которые надо быстро давать верные ответы.
------------------------------------
Вообще-то, я большей мере имел в виду поступление в ВУЗ, когда тебе нужно было доказывать незнакомому человеку, что ты что-то знаешь.

morda

Вот я и говорю, что раньшне тесты и экзамены были способом проверить знания, а тепер стали самоцелью. Не чувствуете разницу?
--------------------
Чувствую. "Знание" в истинном смысле этого слова вряд ли вообще можно сформировать в шестнадцать лет у подавляющего большинства. Школа всегда имет дело только с отдельными компонентами этого знания. Просто раньше школьник, который хотел получить высший балл, зазубривал больше жирного шрифта, а сейчас решает больше задач. На мой взгляд, второй подход лучше. Объем собственно знаний от этого имхо мало меняется. Все-таки задачи письменного экзамена более или менее равномерно покрывают весь курс. Если какой-то лох-школьник учится решать только часть из них, он имеет серьезный шанс пролететь на экзамене своего года. Причем гораздо больший, чем на прежнем экзамене, гдгде было всего два вопроса.
--------------------------------
Если вы помните, для поступления в технический ВУЗ нужно было сдавать ДВЕ математики устную и письменную. Так что одной зубрежкой было не обойтись. И преподы в ВУЗе не те, что в школе, им часто мало было одного ответа на билет. Крови попортят - будь здоров!

Алексей Б_ - имхо, сами себе противоречите.

"А к чему готовится? Что учить? Весь курс за 7-9 класс - нереально."

"Вдогонку: если для подготовки к экзамену в ВУЗ в техникум нужно было знать "всё", то сейчас только то, что спрашивается в ГИА и ЕГЭ."

Подполковник ВВС | форум автора сообщения

Алексей Б_ - имхо, сами себе противоречите.

"А к чему готовится? Что учить? Весь курс за 7-9 класс - нереально."

"Вдогонку: если для подготовки к экзамену в ВУЗ в техникум нужно было знать "всё", то сейчас только то, что спрашивается в ГИА и ЕГЭ."
------------------------------
Никакого противоречия. По математике и физике с 7 по 9 класс проходят азы. В последующих классах математика закрепляет эти азы, а физика повторяет на более высоком уровне. Затем подготовка к экзаменам в школе - сдача, подготовка к экзаменам в институте. Поневоле будешь знать "всё".
Это - во-первых, а во-вторых, фраза "А к чему готовится?" говорилась, от имени ученика, которому сдавать ГИА. И смысл ее в том, что он и рад бы подготовиться, но нет конкретики к чему. Тем более, его весь год гоняли по этим тестам и он практически уверен в результате. Нет, это, наверное, хорошо ,что ты всегда готов тестироваться. Но ,как говорится, повторение - мать учения ,и когда тебя уже сто раз спрашивали одно и то же, то, конечно, чего тебе бояться сто первого раза.

morda

Просто раньше школьник, который хотел получить высший балл, зазубривал больше жирного шрифта, а сейчас решает больше задач. На мой взгляд, второй подход лучше. Объем собственно знаний от этого имхо мало меняется. Все-таки задачи письменного экзамена более или менее равномерно покрывают весь курс. Если какой-то лох-школьник учится решать только часть из них, он имеет серьезный шанс пролететь на экзамене своего года.
==========

В старших классах школы (конец 70-х) у меня была прекрасная учительница по математике. Как раз изучали предмет "Алгебра и начала анализа". Она цитировала Эйлера "Зубрите, понимание придёт потом". И это действительно так. Ведь даже в начальных классах школы таблицу умножения зубрили. И только позже понимали, как перемножаются числа. Зубрили лемы (утверждения не требующее доказательства), а потом их применяли для доказательств теорем и начинали понимать их постулаты. И ещё наблюдение. Математичка на контрольных давала задание ученикам разной сложности, в зависимости от успехов в изучении математики, и пять баллов получал любой ученик за правильное решение своей задачи. И со средней школы я начал понимать геометрию, тригонометрию, дифференциальное исчисление. Мне это нравилось.

Алексей Б_

"И смысл ее в том, что он и рад бы подготовиться, но нет конкретики к чему. " как к чему к знаниям! Пусть учит и повторяет всё, а не только вопросы из билетов. Не напомните за сколько в 10 классе (8м) выдавали точные! билеты с вопросами на экзаменах?


"Затем подготовка к экзаменам в школе - сдача, подготовка к экзаменам в институте." официантке в иститут? Всем 100 проц в институт - зачем?

Подполковник ВВС | форум автора сообщения

Алексей Б_

"И смысл ее в том, что он и рад бы подготовиться, но нет конкретики к чему. " как к чему к знаниям! Пусть учит и повторяет всё, а не только вопросы из билетов. Не напомните за сколько в 10 классе (8м) выдавали точные! билеты с вопросами на экзаменах?
----------------------------------
Да, в школе полное содержание устных экзаменов было известно. И что?

Алексей Б_

"..было известно. И что?" ну как бы вот, вы писали...

"...экзамены были способом проверить знания..." - заученные билеты=знания? ( в чем отличия подготовки о тестам?)

"...Т.е. происходит подмена целей. Целью стало не получение знаний, а умение сдать тест." - ответить по запомненному билету это заниия или умение сдать тест?

"...что это значит. Эти тесты достаточно однотипны, они есть на бумаге, в интернете. Т.е. они весь год писали "пробные ГИА". Их учили не знаниям, а умению сдать тест." и?))))


"Уменьшилось необходимое для поступления количество знаний." число вопросов увеличилось, а знания уменьшились?

Подполковник ВВС | форум автора сообщения

Алексей Б_

"Уменьшилось необходимое для поступления количество знаний." число вопросов увеличилось, а знания уменьшились?
======================================================================
Да, именно так. Некоторые, довольно серьезные темы не входят в число задач ГИА и ЕГЭ, поэтому их проходят мимо, лишь вскользь упоминая, что это явление в природе существует.

Затем подготовка к экзаменам в школе - сдача, подготовка к экзаменам в институте.
=======
Я присоединюсь к Подполковнику ВВС - зачем официантке - институт?
Зачем институт - дворнику?

Пилот Ту-22

PanRU | форум автора сообщения

За такое безобразие учёное ноги бы повыдергали в СССР и без "советского образования" в двадцать четыре часа - кулаком и матом на ковре в райкоме. Трёх классов бы хватило...
_____________________
Рад, что Вам тоже нравится всё советское.
13/08/2011 [09:24:47]
----------
Нет пилот "всё советское" мне не нравится- ну например такие советские партийные лидеры как Ельцин с Зюгановым... :) ну не нравятся! Совсем не нравятся.

PanRU | форум автора сообщения

Нет пилот "всё советское" мне не нравится- ну например такие советские партийные лидеры как Ельцин с Зюгановым... :) ну не нравятся! Совсем не нравятся.
_____________________
Мне они тоже не нравятся, но мы говорим о главном направлении. Или Вы настаиваете на варианте заговора потусторонних сил во всём?

0стровитянин | форум автора сообщения

Я присоединюсь к Подполковнику ВВС - зачем официантке - институт?
Зачем институт - дворнику?
________________________
А зачем детям богатых воров и жуликов институт? Папа уже наворовал и чтобы удержать всё наворованное нужны другие знания. А то выучится разным философиям и другим наукам, начнёт вести дело по-научному и спустит все завоевания папы в канализацию.

Я присоединюсь к Подполковнику ВВС - зачем официантке - институт?
Зачем институт - дворнику?
----------
Олег ты никогда не встречал официанток учащихся в институте?
За дворников не скажу,но думаю и такие есть,это вроде как подработка называется.

Черепашка - вы же ВУЗ заканчили и пишете так непонятно))))
"Некоторые, довольно серьезные темы не входят в число задач" так какие? А в каком объеме эти же самые темы входили в школьные билеты в СССР?

Леш, причем тут подработка? В этой профессии (например официант, люди работают и работали десятилетиями) Или сомелье - ряды фурье - на кой фиг ему?

Доктор_зло: Олег ты никогда не встречал официанток учащихся в институте?
За дворников не скажу,но думаю и такие есть,это вроде как подработка называется.
======================================
Дело в том, что там СНАЧАЛА институт, а потом дворник, официант, грузчик и т.п. Студентов бедных во все времена было много, мы все подрабатывали. Здесь же речь вовсе о противоположном. О том, что большинство населения вовсе не собирается стать инженерами, учёными, врачами... ну на кой ляд этим людям достаточно специфические знания, нужные только для будущей профессии, да и то далеко не всегда? Вот лично тебе пригодилось в жизни умение решать дифференциальные уравнения или брать интегралы? Мне ни разу! Зато пригодилось хорошее знание радиотехники, но только для целей радиолюбительства, а не для работы.

Олег ты никогда не встречал официанток учащихся в институте?
====
Не путай подработку с профессией.

Вот лично тебе пригодилось в жизни умение решать дифференциальные уравнения или брать интегралы? Мне ни разу!
====
Аналогично, Борис.
Максимум, что мне пригодилось из математики - составление пропорций
и арифметика.
И все.
Вот физика к примеру - пригождается - но опять же - не на математическом уровне,
а скорее на уровне интуитивного сопромата.
(чтоб я те формулы считал? ЗАЧЕМ?)

Кстати я сильно сомневаюсь, что вообще 90 процентов населения Форума
может провести интегральное исчисление в данный момент.
Только те кто с этим работает.

Как это:
"провести интегральное исчисление"?

Тут и с русским не все хорошо!

2 МРазбойник

Мда - хреново Вы матан учили...

====
Математи́ческий ана́лиз — совокупность разделов математики, посвящённых исследованию функций и их обобщений методами дифференциального и интегрального исчислений.
====

0стровитянин: Чуть ли ни единственное, что я запомнил, так это выражение "взять интеграл". А вот как его взять и за какое место, напрочь забыл :-)))

А вот как его взять и за какое место, напрочь забыл :-)))
__________________________
Вводи Пи, Пи вводи!

Вот "пи" помню, по крайней мере до второго знака после запятой. Поэтому запросто смогу вычислить с помощью калькулятора длину окружности, зная её диаметр. Учитывая, что школу я закончил практически полвека назад, это не так и плохо. Кстати, школьные знания сохранились у меня явно лучше, чем институтские.

0стровитянин
Математи́ческий ана́лиз — совокупность разделов математики, посвящённых исследованию функций и их обобщений методами дифференциального и интегрального исчислений.
14/08/2011 [12:10:27]
======
И где здесь ПРОВЕДЕНИЕ интегрального исчисления?
"Он провел интегральное исчисление" - где так говорят?

И не вам судить, как я МАТАН учил и применяю.

И где здесь ПРОВЕДЕНИЕ интегрального исчисления?
=====
Боги!!!!
Мы теперь о русском языке говорим.
Есть понятие: "проведение некоего мероприятия". Ну хотите - "действия".
Соответсвенно - "исчисление" - есть - "действие".
Его как раз и "проводят".
Ну ешкин кот...

не вам судить, как я МАТАН учил и применяю.
=====
Да я вообще не знаю кто Вы такой.

Да я вообще не знаю кто Вы такой.
14/08/2011 [13:34:00]
=======
Вот и нечего судить.


Мы теперь о русском языке говорим.
14/08/2011 [13:33:33]
=======
Название ветки посмотрите: речь идет об образовании!!!

А "исчисление" в данном случае, никак не действие или мероприятие, а раздел математики (см. вашу ссылку).
Вы часто разделы какой-либо науки ПРОВОДИТЕ?

А "исчисление" в данном случае, никак не действие или мероприятие,
====
Может быть и так. Но это нюансы толкования языка и не более того.
Каждый считает по своему.

Например "счисление" есть раздел навигации.
Но штурман - ПРОВОДИТ счисление - как процесс.

Счисление и Исчисление - два разных термина, имеющих абсолютно разный смысл (хотя и отличаются всего одной буковкой)

И не вам судить, как я МАТАН учил и применяю.
----
Ну хоть одного не зря учили!

Drejtori
Ну хоть одного не зря учили!
14/08/2011 [14:40:06]
======
Помним кое-что (не всё, конечно)

Маленький разбойник

Помним кое-что (не всё, конечно)
______________________
А мне вот в жизни не понадобилось-только на посадке начинаешь брать интегралы, а самолёт уже сел...

0стровитянин

"А "исчисление" в данном случае, никак не действие или мероприятие"


- трактат Исаака Ньютона "Об исчислении бесконечно малых величин" :)))

Основы теории пределов, дифференцирования и, наоборот, интегрирования :)))