neptun8_81

Основа религии это построение общества, причем построение общества на самодисциплине каждого, без принуждения. Для чего? Для того чтобы наши пра-пра-пра-пра-....внуки смогли найти другую планету и переселиться отсюда когда солнце превратиться в красный гигант и сожжет землю, для того чтобы наши пра-пра-пра...внуки не вымерли как динозавры из-за астероида-метеорита, чтобы все не кончилось, чтобы наш вид выжил не смотря ни на какие внешние обстоятельства.
====================================

Основной ваш тезис - выживание человечества как вида. Всеми возможными способами, вопреки всем вероятным глобальным угрозам.
Вы вправе относиться как угодно к тому, что я напишу вам в ответ. Только прошу помнить - эти мысли - наподобие самой твердой скалы, как основы моей убежденности в их справедливости.
Человечество очень древнее. Его возраст исчисляется сотнями миллионов лет. Его развитие и совершенствование происходит циклически. Зарождение цивилизации, ее расцвет и полная гибель. Это называется Коренной Человеческой Расой. Коренные расы гибнут в результате глобальных сдвигов тектонических плит, как следствие одни материки становятся дном океана, которое в свою очередь поднимает на поверхность те, что до этого были скрыты водой. Таких рас было уже 4. Мы являемся представителями 5-й коренной расы.
Теперь скажите мне - как вы расцениваете такую, на первый взгляд, жестокость?
Не страны, не народы, а вся человеческая цивилизация гибнет целиком и на планете наступает период пралайи. После этого длительного периода зарождается новая жизнь и новое человечество начинает осваивать планету, очищенную от следов предыдущей расы. Это было бы жестоко, если б человек, кроме своей своей физической оболочки, не являл собой нечто большее. Что именно представляет собой человек? И ради чего такие потрясающие периоды эволюции и инволюции? Ответ таков - в каждом человеке живет нечто божественное, нечто, что являет собой часть той самой первопричины которая породила всю вселенную видимую и невидимую нашими человеческими глазами. Рождение каждого человека без исключения имеет целью достижение полного и непрекращающегося сознательного единства земного сознания с его божественной сутью. Грандиознейшая из задач. Неудивительно, что требуются космические сроки для ее реализации. Примеры подобный людей, достигших полного совершенства в этой коренной расе, мы знаем - самые известные имена духовных гигантов. Но на сегодняшний день, мы не только не приближаемся к намеченной цели эволюции, но стремительно от нее отдаляемся, полностью погрузившись в материализм и повседневные земные хлопоты. В то время как сам Иисус звал людей возвыситься духом и действительно, пройдя неизбежные этапы развития - стать человечеством вселенной. Но это уже другая история.

neptun8_81

2 gotcha - хорошо, ты прав, так все и есть. Ты неизбежно умрешь, умрут твои дети, твои родители, твоя жена - всех бросят в деревянный ящик и закопают. На этом вся ваша история кончится.Возможно вас забудут навсегда. В дальнейшем и ты и твои дети и твои родители станут землей - деревьями, травой, продуктами разложения. У тебя нету будущего кроме твоей жизни, как только ты умрешь, для тебя кончиться все. Ты просто такой же организм как бактерия или как инфузория туфелька, и когда ты умираешь, или умирают твои наследники, это абсолютно ничего не значит, это просто гумус - биоматериал. Легче стало? Бога нет, живем ради того чтобы повысить уровень почвы.
============================

Извините, если чем-то задел за живое. Не хотел, честно.
Реакцию вашу принимаю, т.к. вы поверхностно прочитали и мало что поняли.
"Смотрят глазами и не видят, слушают ушами и не слышат" - 2000 лет, все еще актуально.

gotcha | форум автора сообщения

"Смотрят глазами и не видят, слушают ушами и не слышат" - 2000 лет, все еще актуально
--------------------------
Так, а трудно понять. То вы говорите про чудеса от Учителя, то про коренную человеческую рассу. Как это совместить? И потом, а 3000 лет до 2000 лет не актуально? Человечеству, пусть по вашей теории, но все равно, порядка 1 млн. лет.

да что вы с ним спорите... если человек приравнивает душу к куску мяса - то о чем еще тут можно разговаривать ))

gotcha
Возможно все так и есть как Вы предполагаете.

Для меня вопрос Веры в бога или неверия - это способ адаптации в этом мире. На ранних этапах развития для младенца бог - его Мама. Она дает ему все блага и он с ней в полном слиянии. Он не понимает что Мама может быть и доброй (когда удовлетворяет его потребности) и злой ( когда игнорирует его ) . Кстати те люди которые не прошли этот этап развития, в дальнейшем вырастают "пограничниками" - либо обожествляют другого( жену друга и тп) либо ненавидят. И мамы таких детей то его зацеловывают то низвергают до ничтожества. И они искренне не хотят понимать что в человеке есть и хорошее и плохое. У них нет целостной картинки мира. Мир всегда против него. И взрастить пограничника до следующего уровня организации личности( Невротик в психоаналитике) практически не возможно.Можно лишь научит его как то быть погибче и не проламывать границ других людей, ломая мир под себя.
Если мама была с младенцем слишком заботящейся, постоянно его опекала- вот вам и психотический уровень (шизоидный - и не путайте с болезнью шизофренией хотя там много общего схожего но в пределах здоровья ) . У Шизоида нет четкой картины мира он весь состоит из кусочков. Мир пугающь для него. Поэтому единственное что он умеет что бы было комфортно - прятаться в "панцире" . Очень много гениальных ученых да тех же программистов - высоко интеллектуальные люди живущие в мире цифр расчетов или "железок" . Их девиз - от людей. Ну а Невротическая личность - самая "здоровая" прошедшая все этапы развития и не застрявшая на других фазах развития. Такой человек может и спрятаться может иногда и разделить все на черное и белое. Но у него в отличие от первых двух есть наблюдающее эго. И если вы скажете что то неприятное для погр или шизоида то они воспринимают это в штыки всегда а невротик если проанализирует то согласится с критикой да еще и посмеется. Невротик стремится к людям. Поэтому если для психотика не убить или своровать - из за страха наказания то для невротика - мораль совесть.
Так вот касаемо веры. Я когда то давно верил. Потом был воинствующим атеистом ( для меня страшна сейчас и фанатичная вера и воинствующий атеизм). И правда когда попадаешь в трудную ситуацию хочется поверить что есть кто то сильный кто поможет. Так же проблема смерти ( главная задача экзистенциальной психологии) толкает человека к поиску вечной жизни тогда становится легче жить с верой в бессмертие души.
Я рад что есть вера и верующие люди. Религия не одно и тоже. Для многих буддистов или индуистов бог и святые места везде хоть на Арбате. Им не нужны кресты свечи церкви посещение мекк или стен плача. Я видел очень просветленных йогинов они прямо светятся добром из нутри. Есть просветленные христианские монахи а есть просветленные европейские русские американские ученые философы психологи. Я рад что йоги именно так и считают. У них тысячелетиями был плюрализм и там в Индии не было религиозных войн, и никого на кострах не сжигали.
Я верю в то что этот мир есть . В то что есть создатель этого мира нет. Тогда кто создал создателя и так по цепочке. В этом физическом мире есть законы жизни. Верю в любовь к миру и людям верю в то что делая плохо другому на самом деле себе же делаешь плохо.Верю что мы на земле - части общего - человечества. Верю в другие миры в других разумных в этом бескрайнем мире - вселенная. С верой в бога ( сильного заботящегося Отца) жить наверное легче. Я пробую другие способы. Но верю что умерев просто разложусь на атомы превратившись в тлен. А продолжением меня будут дети внуки да и все другие люди и поколения.
О гордыне хорошо по ТВ сказал Кирилл перед этим постом - если вы соблюдаете пост то только для себя и бога. Если вы бьете себя в грудь и кричите другим что они не постятся и плохие - никакой веры в вас нет а только гордыня и собственная крутизна (для меня не проработанный нарцисс) .
Истинно Верующим! я вас люблю и поздравляю с праздником!
Атеистам , особенно воинствующим. Я вас тоже люблю! попробуйте быть чуточку терпимее. Мы все разные здесь на земле но мы все и очень похожи. И хотим одного - любви дружбы заботы счастья!

ANDR-тот самый

Восхищен без преувеличения. Прекрасное синтетическое видение и блестящий пример исполнения одной из наиболее трудной заповеди - "Если любите только любящих вас, что особенного делаете? Не то же ли делают и мытари (сборщики подати)? ..." Дальнейшие слова вы знаете.
Мое искренне уважение и добрые пожелания.

Алексей Б_

gotcha | форум автора сообщения

"Смотрят глазами и не видят, слушают ушами и не слышат" - 2000 лет, все еще актуально
--------------------------
Так, а трудно понять. То вы говорите про чудеса от Учителя, то про коренную человеческую рассу. Как это совместить? И потом, а 3000 лет до 2000 лет не актуально? Человечеству, пусть по вашей теории, но все равно, порядка 1 млн. лет.
=========================

В нынешнем (4-м) планетном Круге человечество насчитывает около 4 млн. лет. Первые две коренные расы были абсолютно совершенными в духовном плане, но еще не развитыми в физическом. Уплотнение физического тела началось с 3-й коренной расы и достигло своего апогея в 5-й, т.е. в нашей. Именно в таком плотном состоянии, каким сейчас является человеческое тело, наиболее трудно сохранять состояние духовного единства низшего земного эго с его высшим божественным началом. Тихий голос божественного "я" в человеке совершенно не различим на фоне громоподобных эгоистичных побуждений, мыслей и страстей. Полное отождествление себя с материальным миром и потеря тонкой духовной связи с высшим - отличительная черта современного человечества.
Про "вы говорите про чудеса от Учителя" - извините, не понял. Процитируйте, где я об этом упоминал?

==========================


Кошка Шредингера

Похоже, вы потерялись? Про душу-мясо - это на другой ветке.

И вас обоих поздравляю со светлым и добрым праздником.

gotcha | форум автора сообщения

В нынешнем (4-м) планетном Круге человечество насчитывает около 4 млн. лет. Первые две коренные расы были абсолютно совершенными в духовном плане, но еще не развитыми в физическом. Уплотнение физического тела началось с 3-й коренной расы и достигло своего апогея в 5-й, т.е. в нашей. Именно в таком плотном состоянии, каким сейчас является человеческое тело, наиболее трудно сохранять состояние духовного единства низшего земного эго с его высшим божественным началом. Тихий голос божественного "я" в человеке совершенно не различим на фоне громоподобных эгоистичных побуждений, мыслей и страстей. Полное отождествление себя с материальным миром и потеря тонкой духовной связи с высшим - отличительная черта современного человечества.
Про "вы говорите про чудеса от Учителя" - извините, не понял. Процитируйте, где я об этом упоминал?
-------------------------
Интересно, откуда эта теория? Настораживает уже то, что появление нынешнего человечества "пристегнуто" к четвертичному периоду кайнозойской эры, это 2,5 млн лет. Погрешность в геологии +- 5 млн. лет. Минус не получается, значит максимум 7,5 млн лет назад мог появится человек как вид. А у вас 4.

Ваше?:
"Кто краткое послание Учителя ценит больше и выше всех земных и неземных чудес?Не только ценит, но каждодневно исполняет"

Алексей Б_

Перефразирую - Чудеса не имеют никакой ценности для человека, который исполняет заповеди (краткое послание) Учителя каждый день на протяжении всей жизни.
Какие противоречия? Это фраза о духовном совершенствовании. Зачем ее как-то сравнивать или совмещать со сведениями о коренных расах?

Насчет возраста человечества, рекомендую ознакомиться с "Пуранами" и уяснить для себя что есть Маха-Юга и из каких периодов времени она состоит.

Прилетевшие и заселившие эту планету существа не нуждались в пище в том смысле,в котором в ней нуждается современный человек. По мифам древних греков можно увидеть,что олимпийские боги питались дымом от жертвенных костров,а может им и этого было не нужно,может просто хватало солнечной энергии.В процессе жизни эти существа стремились создать адаптированное к земной жизни существо с их разумом.В процессе скрещивания с представителями земной фауны получались: русалки(наяды),кентавры,сатиры,ну и гибрид их подобия и обезьяны – человек, наиболее похожая копия. Но « божественное» умещалось в нем(человеке)совместно со звериным,то есть необходимость получать энергию из растений и животного белка.Это заставляло человека добывать зверя, распахивать поля или просто отбирать все добытое у более слабых.

Имея «божественный» ум, который он использует на 20%, человек научился добывать огонь, плавить металл, разщеплять атом. И все это ради утешения своей плоти, размножения, и снова удовлетворения своей плоти. Животное наверно никогда не умрет в человеке.
Поняв,что он не такой как все обитатели Земли,человек первым делом задался вопросом для чего я живу,зачем я здесь и какая цель моего пребывания. Жизнь оказалась достаточно коротким отрезком времени,поэтому каждый старался ответить на эти вопросы пока его оболочка не дряхлела и отмирала. Понимая,что он появился здесь по чьей то воле,человек всё время старался найти контакт с создателем,но парадокс заключался в том,что создатель был в нём самом,точнее в половине его.

. Человек возносил мольбы,создавал учения как правильно просить,что бы Он услышал и помог. Мало того он истинно верил,что если это делать правильно, Он услышит и поможет.
Наверно это бы и было так,если бы человек не был Им,точнее половинкой Его образа и подобия.

PS.Всё ,что написано мной выше не более чем фантазии на тему.

В то что есть создатель этого мира нет. Тогда кто создал создателя и так по цепочке.
====
Вы написали вплне хороший пост. Со многим можно согласиться.
А вот вышеприведенное - неа.

Дело все в том, что даже лучшие умы человечества не могут осознать
конечность или бесконечность Вселенной.
Если Вселенная бесконечна - то как это выглядит?
Если она конечна - то что же за Концом.
Ровно так же с Создателем. И кто же создал Создателя.
Это неподвластно человеческому Разуму - мы имеем ограниченные возможности.

Если Вселенная бесконечна - то как это выглядит?
--------
Олег,а как выглядит бесконечность,как может бесконечность воще выглядеть.
А воще ученыйе говорят чо вселенная расширяеццо со времнен большого взрыва,
а вот что было до "того как" это действительно очень интересно,но думаю мы этого не поймем,
в силу ограниченности сознания.

человек первым делом задался вопросом для чего я живу,зачем я здесь и какая цель моего пребывания.
====
И все время пытается на него ответить.
НО! Абсолютно правильно сказано: "Божий промысел неисповедим".
Мы НЕ ЗНАЕМ зачем мы здесь. Теории строить можем, а Истину - может узнаем только
сильно потом.

А плоть и животное начало - для понимания нужно поближе ознакомиться с индуизмом.
У них хорошо описывается картинка мироздания в плане каст и так далее.
Возможно несколько с ошибками - я например сторонник теории о возможности смены каст
но в общем и целом - это как бы весьма интересно.

Олег,а как выглядит бесконечность,как может бесконечность воще выглядеть.
А воще ученыйе говорят чо вселенная расширяеццо со времнен большого взрыва,
======
Ага - и интересно спросить - а куда она таки расширяется?
Расширяться надо КУДА-ТО - ТАМ должно что-то быть.
Так значит ТАМ что-то есть? Или ничего нет?
А что такое - НИЧЕГО?

На этом разум даже самых больших ученых как правило останавливается.
Недаром масса ученых высокого уровня из среды физиков и медиков - свято Верующие в Бога -
они слишком много видели.

Вон - у нас в семье есть знакомый (был, простите...) крупный онколог.
Дикий атеист. Вот когда он увидел как человек у которого - ну все писец крайний-
там организм разваливался на куски - захотел жить... ради там одного дела.
Начал просить Небесную Канцелярию оставить его жить ненадолго типа лет на десять.
И когда наш медик увидел что этот организм начал ВОЗРОЖДАТЬСЯ НА ГЛАЗАХ -
он УВЕРОВАЛ. Почти. Но сначала все таки не очень. Там - регенерация еще что-то - были мысли.
Хотя какая нафиг регенерация - у клиента метастазы по всему телу.

Но клиент встал. Метастазы - исчезли. Все восстановилось.
И он прожил РОВНО СТОЛЬКО СКОЛЬКО ПРОСИЛ - чуть ли не день в день.
Потом тромб и на выход.
Вот после этого - медик до конца поверил в существование Высшей Силы.

0стровитянин

человек первым делом задался вопросом для чего я живу,зачем я здесь и какая цель моего пребывания.
====
И все время пытается на него ответить.
НО! Абсолютно правильно сказано: "Божий промысел неисповедим".
Мы НЕ ЗНАЕМ зачем мы здесь. Теории строить можем, а Истину - может узнаем только
сильно потом.
===============================

Все возможные вопросы людьми уже задавались бесчисленное количество раз. Столько же раз на них давались исчерпывающие ответы. Ничего нет нового под Луной. Множества водят сами себя за нос. Нужна искренность.

Вот после этого - медик до конца поверил в существование Высшей Силы.
-------
Я так думаю...что всё дело в организме и энергетике этого человека,
ну типо захотел-сделал.
Олег ты меня прости,но я не слишком верю в какие то силы,только сегодня за
онкологию говорили и те кого уже нет тоже очень жить хотели,но увы не срослось где-то там.
------------

Ага - и интересно спросить - а куда она таки расширяется?
Расширяться надо КУДА-ТО - ТАМ должно что-то быть.
---------
Ну наверно расширяеццо туда где нет ещё ни пространства ни времени,я так уверен в том что
мы это со временем узнаем,но уже находясь в другой плоскости бытия.

Я так думаю...что всё дело в организме и энергетике этого человека,
ну типо захотел-сделал.
Олег ты меня прости,но я не слишком верю в какие то силы,только сегодня за
онкологию говорили и те кого уже нет тоже очень жить хотели,но увы не срослось где-то там.
==========
Леш, "хотеть жить просто чтобы жить" и "хотеть жить для какой-то цели" - суть разные вещи.
У того человека была Цель. Видимо Небесная Канцелярия рассмотрела поданную заявку
и решила, что прошение может быть удовлетворено.
В иных случаях - отклонялось.
Я не думаю, что прошение с формулировкой "Я хочу жить, чтобы тра-хаться" - будет
воспринято НК с положительным результатом.
Хотя бывает наверное и так.

Ну наверно расширяеццо туда где нет ещё ни пространства ни времени,
====
И теперь попытайся себе ЭТО представить.
=))))))))))))))

И теперь попытайся себе ЭТО представить.
--------
Олег,сознаюсь представить не могу,умом убог вышел.
------------
\\\"Я хочу жить, чтобы тра-хаться\\\" - будет
воспринято НК с положительным результатом.
---------
Ты знаешь я о таком желании даже не подумал((( из тех кого я лично знал,
хотели жить для своих детей,вобщем цели были весьма не эгоистичные,но получилось
вопреки желаниям.На моей памяти только одна умудрилась вылечиццо,но получилось
так, что она выходя из машины попала под машину пьяного мутака...и всё.
Может есть какая то программа,которая отпускает положенный срок,а там уж как
не бейся всё одно землю покинешь.

Человек натура жадная,жадность его как вселенная не имеет границ во времени и пространстве,а если он будет знать,что может жить вечно..!?Такой величины жадности,наверное,ещё не придумано!

2 Доктор_зло™:

У нас у всех в голове программа.
Вообще все зависит только от того, что у тебя в голове.

Олег,сознаюсь представить не могу,умом убог вышел.
====
Да никто не может - говорю же.
НИКТО в Истории Человечества - не мог представить.
Кто говорит, что может - врет.

====
------------
\\\"Я хочу жить, чтобы тра-хаться\\\" - будет
воспринято НК с положительным результатом.
---------
Ты знаешь я о таком желании даже не подумал((( из тех кого я лично знал,
хотели жить для своих детей,вобщем цели были весьма не эгоистичные,но получилось
вопреки желаниям.На моей памяти только одна умудрилась вылечиццо,но получилось
так, что она выходя из машины попала под машину пьяного мутака...и всё.
====
Ну у меня недавно похороненная бабуля - рак.
Метастазы были даже в позвоночнике.
Врачи дали три месяца. Ага - 10 лет прожила акивной жизнью. И умерла в результате
операции после осколочного перелома шейки бедра.
Вот так. У нее ТОЖЕ была Цель.
А насчет "жить для детей" - НК очень внимательно смотрит
ДЛЯ ЧЕГО ты хочешь жить. Ты ж ее не обманешь.
Говорить можно все что угодно. А вот с ними - тут не поиграешь.
Ведь ты же еще можешь и натворить косяков. Это тоже считается.

====
Ты знаешь я о таком желании даже не подумал(((
====
Кстати ничего необычного. Я знаю человека который совершенно искренне
говорил: "Когда я не смогу - я умру".
Ну он в некоторый момент переменил свое мнение - но НК ему это припомнила.
Он живет - но не так уж радужно.
А к примеру в некоей бывшей республике СССР вообще регистрировалось очень много самоубийств на почве "не стоит больше".
У мужиков это вообще проблема.

====
Может есть какая то программа,которая отпускает положенный срок,а там уж как
не бейся всё одно землю покинешь.
====
Всякая программа может быть изменена НК. ЕСЛИ они сочтут это приемлемым.
Да - на просьбы Шудр они реагируют не так часто.

0стровитянин,Вы так уверенно рассказываете об НК,что создается впечатление,что и с ней Вы знакомы.

Урал, прямой связи у меня нет, чесслово.
Но вот такое восприятие Мира.

Уж простите я могу ошибаться. Но некоторые психологи и особенно психотерапевты которые помогают человеку в трудных ситуациях имеют мнение что даже рак - психосоматика. То есть человек ведет себя так что вызывает в себе программу самоуничтожения с помощью рака. Это обычно происходит у людей которые носят все в себе. И сгорают . Рак способ самоубийства который они выбирают -все на бессознанке ессно.
И я согласен с Доктором Зло - тот человек что то поменял в себе. Для меня молитва или пение мантр ( пел занимаясь йогой) -это самопомощь себе, огромный положительный заряд светлых чувств. Не высший разум (бог) помогает а человек себе помогает сам.
Кстати у индуистов каждый человек бог. Только не знает этого на низших уровнях развития но по мере продвижения к просветлению через много жизней понимает истину душой - он бог.
Еще от себя. Восхваляю тех людей которые веря например в Христа не говорят что масульмане верят не правильно и толко христианство это правильная религия. Тут для меня в чистом виде
ЦСКА - Спартак. И уровень сознания не выше чем у 15-летних фанатов готовых за свою идею бить врагов. Врагов то нет. Они как химеры в голове.

Если отбросить внешние причины - воздействие канцерогенных веществ или радиации, рак это следствие негативных мыслей и чувств, которые овладевают человеком в течение длительного времени. Гнев, разочарование, горделивость, обида, зависть, жажда мести, постоянное недовольство и т.п. - все это лишает нас внутреннего равновесия и постепенно разрушает иммунную систему. Появление опухоли вопрос лишь времени.
Лучшим противовесом этой напасти будут положительные мысли и эмоции - доброжелательность, сочувствие, радость, благодарность и мысленные пожелания добра всем людям, независимо ни от чего.
Помнится, еще Порфирий Иванов учил здороваться со всеми людьми, т.е. всем желать здоровья. И делать это от души, ни в коем случае не формально.
Вспомнился случай о котором читал в какой-то газете - приговоренный врачами к скорой кончине раковый больной отбросил в сторону все тяжкие мысли, закупил кучу видеокассет с любимыми фильмами-комедиями, и днями напролет ухахатывался, упиваясь остроумными сюжетами. Спустя некоторое время заметил, боли утихли и самочувствие значительно улучшилось. Придя вновь на обследование к врачам, обескуражил и поразил их - опухоль и метастазы полностью исчезли. Хотя, этот случай может и не является характерным.
Насчет суицида из-за проблем с эрекцией или подобной ерунды - дальнейшая судьба этих людей весьма печальна. В последующем воплощении они рождаются физически или умственно неполноценными и именно в том возрасте, в котором они лишили себя жизни, они всегда погибают насильственной смертью - это непреложный закон. Но суицид суициду рознь. Индийские вдовы, добровольно восходящие на погребальный костер, чтобы разделить участь со своим умершим мужем, или воин, понимающий что в этом бою он уже не спасется, убивает себя сам, чтоб не дать это сделать врагу - подобные мотивации оправдывают этих людей и их дальнейшая жизнь (в следующем воплощении) не подпадает под такие суровые следствия.

Индийские вдовы, добровольно восходящие на погребальный костер, чтобы разделить участь со своим умершим мужем, или воин, понимающий что в этом бою он уже не спасется, убивает себя сам, чтоб не дать это сделать врагу - подобные мотивации оправдывают этих людей и их дальнейшая жизнь (в следующем воплощении) не подпадает под такие суровые следствия.
======
Ну вдовы - согласен где-то, а вот воин... всегда считал, что это глупость.
Пока ты жив - ты должен драться.
Пусть тебя в лагерь, пусть там что - но ты всегда имеешь шанс.
Убив себя - ты не оставляешь себе шанса.

Существуют разные точки зрения людей на этот философский вопрос. Те кто с пеной у рта доказывают что бог есть и те кто это с пеной у рта опровергают - обвиняя друг друга , люди находящиеся на низком уровне сознания. Реальной веры там почти нет. Те кто за какую то религию готовы "бить" представителей других конфессий еще более "дремучи" в своем самосознании -не более чем фанаты клуба Спартак доказывающие что они круче чем фанаты ЦСКА. А ведь они одинаковые эти ребята, россияне живущие в одном городе и тд. Любая ненависть к людям с другой верой или точкой зрения - корень зла самого человека и он в своей злобе сам несчастен. Только хрен ему это докажешь. Как мне вот психотерапевту невозможно доказать клиенту с "пограничной организацией личности" что не его 5-я жена сволочь стерва дура как и все его пред идущие жены а проблема в нем самом и нужно ее как то пытаться прорабатывать и что женившись на 6-й которую он сейчас боготворит ( впрочем как и всех пред идущих в конфетно-букетный период знакомства) через пол года год он так же втопчет в грязь.
Смысл улавливаете?

Так вот для меня вопрос веры или не веры в бога или еще каких убеждений - личное дело каждого. Можно типа верить ( просто декларировать на словах) но быть абсолютно примитивным духовно не развитым человеком ( пример - многие бабушки шипящие в церкви на людей по любому поводу и даже батюшки осуждающие прихожан за грехи на исповеди как мою очень верующую знакомую когда она рассказала о себе на исповеди а он орал на нее на всю церковь!) Можно быть действительно верующим и идущим духовной дорогой работающим каждый день со своими пороками ( термин не совсем правильный) и стремящимся к единению с богом и всепрощению и свободе.
А можно быть Человеком просто веря в добро например развивать свою духовность и любовь к людям.
Кто что выбирает и кому что ближе и понятнее. И если с верой человеку легче жить и творить в этом мире добро - слава такому человеку. Верующие - не говорите мне пожалуйста что только верующие могут быть духовны. Не верующие - не говорите мне что верующие - зомбированные церковью люди. Ни то не другое не истина для меня. Природа и люди настолько удивительны - каждый неповторим , каждый в отдельности - целая вселенная!

2 ANDR-тот самый:

Интересно, Вы как профи интересовались психологической подоплекой атеизма или необходимостью наличия веры?
Случайно не знаете, появились ли в последнее время какие-нибудь серьезные психологические исследования на эту тему?
Мне например когда-то очень понравились результаты исследования о зависимости физического здоровья и продолжительности жизни от того верит ли человек в Бога или является атеистом.

Дорогие друзья!
Независимо от того - знакомы мы или нет, в равной степени обращаюсь ко всем.
Убедительно прошу Вас, в силу особой тематики этой ветки, придерживаться правил поведения на форумавиа и высказываться здесь только в рамках заявленной тематики - Этика и Чудеса.
Затронутая тема очень интересна и обещающа. Начальный этап всегда труден и неопределён, но в случае его благоприятного преодоления, по мере углубления и расширения обмена мнениями по вопросам нравственной эволюции или деградации человеческого общества, по имеющимся у каждого своих собственных предположений относительно истоков происхождения человека и роли высоких этических норм во всех перипетиях его судьбы - прошлой, настоящей и будущей, мы неизбежно получим только несомненную пользу и позитивные перемены не только в личных повседневных делах, но во всем нашем окружении.
Вынужден также сказать о последствиях в случае неподобающего поведения - грубость, злословие и любая другая непристойность встретят мгновенную и неумолимую реакцию топикстатера в форме продолжительного или постоянного бана.
Поэтому, прошу Вас, всех потенциальных участников намечающегося круга общения, помните о корректности и ответственности за каждое напечатанное Вами слово.
Прошу меня извинить за это предупреждение и, в то же время, прошу отнестись к нему со всей серьёзностью.

2 Островитянин

Ну вдовы - согласен где-то, а вот воин... всегда считал, что это глупость.
Пока ты жив - ты должен драться.
Пусть тебя в лагерь, пусть там что - но ты всегда имеешь шанс.
Убив себя - ты не оставляешь себе шанса.
================================

Насчет воина. Окружен, ранен, настрой врага - уничтожить, никакого плена. Чеку долой, подпустить поближе ...
В военных фильмах таких эпизодов много. Я об этом.

2 gotch
Спасибо за Ваш пост. Оголтелость и оскорбления тут правда не уместны!
2 Маркус
Долгий конечно рассказ.Не совсем по Вашему вопросу но о себе. Попробую покороче но вряд ли получится. До 14 не верил 14-20 лет верил.(когда в армии был серьезный залет - напортачил с документами Особой Важности просил бога, а кого еще , что бы пронесло и не узнала комиссия из Москвы. повезло - не посадили - ком-я не приехала. Потом перед дембелем узнал от первый жены что с другим живет и будет со мной разводится. Тоже бога умолял что бы меня не бросила.пожили но через год развелись) Потом что то поменялось и я стал воинствующим атеистом. Всем говорил что придумали себе Карлосона. Как малыш от скуки а вы от страха и беспомощности ищите защиты у придуманного мифа. Много лет жил думая что супердобрый и всем помогаю. И правда меня любили но многие "ездили" а я себя вообще не замечал, свои желания и потребности. Поэтому расслаблялся (напряжение и страхи) с помощью водки и продажных женщин.Судил всех -кто хороший кто плохой, короче был похож на отца алкоголика только разбогател немерянно. Жена вторая когда то была училкой и в 2003 пошла на психолога - ну с подрастающими нашими детьми что бы лучше их понимать и воспитывать. Я тогда уже алкоголиком стал. Она в институт с утра а я куплю 250 водки и пару пива - к вечеру уже трезв - типа она не заметит. А в 2006 окончив универ она сразу пошла в Гештальт институт на психотерапевта. Там первый год как клиент - себя на группах прорабатываешь ну а потом (на 2- ступени) тоже но уже учишься профессии -как с клиентами работать психотерапевтом. Кстати базовое образование психолога - только базовые знания о психологии. Толком человек ничего не умеет. И когда обычный психолог (без доп образования) начинает частную практику консультирования - часто страшно. Сам выгорает и людей "калечит". Не учат в универе психотерапии, только базовые понятия и знания о людях. Посмотрел я на то что жена стала меняться - и сам в начале 2007 (с 2009-го пошел в Универ на психолога) года пошел и на личную психотерапию( 4-года уже раз в неделю как штык) и в группу 1-й ступени. А в 2008 - на летнем психотерапевтическом интенсиве по семейной тематике мне тренер-терапевт(наркоман с 12 летним сроком трезвости) глаза все же открыл что я алкоголик.Хотя до этого проблемм с женой было уже выше крыши. Я в 2005-м гипнозом кодировался а в 2006 - уколом. И я стал ходить на собрания АА. А программа 12-шагов - основана на вере в высшую силу ( Это без платная программа самопомощи зависимого человека написанная в 40-е годы психологами психиатрами и священниками). Бог-как каждый в отдельности его понимает. Атеисты тоже есть, да я например. Не может человек пропивший многое и разуверившийся в своей силе воли пред алкоголем справится без помощи веры. В бога ли в Содружество людей из Анонимных Алкоголиков, не важно. Главное признать что без помощи ты не вылезешь - не крутой ты нарциис а кусок говна.
Но там люди реально духовно растут. Учатся принимать себя и других, не судить работать со своими чувствами. Простить всех на кого обижался в жизни (у некоторых список из 150 человек и по каждому надо написать - что тебе в нем не нравилось за что обиды и ненависть были к нему). Потом обязательно вспомнить всех кому вред принес и попросить лично прощение.На самом деле эта программа была бы полезна большинству людей в мире. Гордыня убирается и своеволие.И мир видишь по другому и радость истинная в душе появляется.
А психология и психотерапия( сколько сам в себе открыл и проработал сколько страданий в душе происходит и слез) это тоже все не просто, все через себя. И сколько дерьма в себе обнаруживаешь. вообще проработанный терапевт похож на мудрого священника. Не судит. Работает , помогает себя увидеть и НЕ ДАЕТ СОВЕТОВ как жить. Человек должен в итоге научится сам за себя отвечать и решить - что для него хорошо а что нет, а не жить интроектами ( установками типа -мальчики не плачут, принцессы не какают ну и тысячами других вбитых нам в голову с детства и которые мы в несознанке считаем своими собственными мнениями).
Как теперь я понимаю веру в бога. Психология это человеческая. Защита от не совсем дружелюбного мира. Мифологический уровень восприятия действительности. Но это не то что не плохо - это очень хорошо. Потому что помогает многим жить. Это выбор каждого -как в этом мире и с помощью какой помощи жить более счастливо и защищенно.
Другое дело - миллионы верующих которые на самом деле не верят и никак духовно не растут. (Сколько алкоголиков я знаю которые пили беспробудно (и не совсем) но верили в бога. Протрезвев они стали понимать что их вера была фарсом. Они требовали от бога всевозможные блага и все. И проклинали его когда он не исполнял его воли -впрочем так верят и многие не алкоголики. А потом действительно духовно пробудились и исполняют волю бога, сломив своего гордеца).Осуждают других и нарушают всевозможные заповеди даже этого не осознавая.Ну Кирилл наш хорошо об этом говорит!
Я не знаю точно , но наверное истинно духовные люди в христианстве - монахи. Вот образец служения богу и отсутствие гордыни. Очень много светлых там которые РЕАЛЬНО с собой работают. И это же я видел на интегральной йоге Шри Ауробиндо, куда ходил. Люди ежедневно работают со своими пороками дома и по 7-мь часов занятия совместные по выходным. Они, кто лет 20 уже проработали - светятся добром и человеколюбием. И кстати Миша Мишин - гуру там - восхваляет все религии и всех великих Учителей и постоянно разбирает мировые религии рассказывая о их особенностях. Он вообще всех людей на земле восхваляет -каждый часть бога и сам бог ( Христос тоже людям говорил что сын божий - так они верить не хотели что и сами тоже такие же дети бога). Так в индуизме считается. Тут от одной слышал йогини -у нее подруга в монастыре нашем-христианском 10 лет. На вопрос как ты тут 10 лет уже - монахиня ответила -Слава богу только -только научилась за 10 лет людей не осуждать.Вот как.
А вот с точки зрения психологии воинствующий Атеист - Раздувшийся мыльный пузырь (нарцисс)- а его зеркало такой же верующий который всех в веру плеткой загоняет и поучает. Исследований о которых Вы меня спрашивали я не читал. Читал книги по философии психотерапевта. Что бы работать с человеком и принимать ( не осуждать его недостатков и взглядов) сначала нужно свое де..мо проработать и себя принять целого - с достоинствами и недостатками ( ну например мне жена изменяла и если я это не проработал то как мне работать с клиентом у которого та же проблема? скорее всего я с ним сольюсь и буду вместе его жену осуждать, это он и с друзьями может сделать. А вот простить ее и себя и понять что в их жизни не так, причины найти - тут холодная голова нужна). И психотерапия скорее всего - современный вариант духовной работы. Не наука а больше искусство. Многие сравнивают Гештальт-подход в психотерапии с путем Дао - Лао Цзы.
А зависимость продолжительности жизни и всякие болезни ( Вы уже говорили про рак и тп.)
Напрямую связана с эмоциональным состоянием человека. И если человек живет в согласии с собой и миром -то и проживет долго а главное счастливо. А может как мой батя -в злобе и несчастным с невро-дерматитом и проблемами желудка и деградацией личности до 76 -лет овощного существования с бутылкой водки в обнимку.
Извините за многословие. Я по другому не умею. И делюсь личным опытом, по другому считаю ни как не получится донести что то свое, на своей шкуре выстрадонное.
Все равно каждый во что то верит. Атеист в отсутствие бога например.
Мое мнение на сегодня верить в добро в уважение в единство всего живого и всех людей - учится принимать всех людей, прощать, не зависимо от рас взглядов вероисповедания и сексуальной ориентации ( геи чаще всего "обязаны" своей проблемой деспотичным мамам-одиночкам подавивщим в мальчике все мужское и вызвав в нем неимоверный страх перед женским полом и на сознательном и на бессознательном уровне.)
В Истории человечества было много духовных Учителей - Христос Будда Кришна Лао Цзы
Мухаммед Сократ Платон известные писатели философы ученые монахи отшельники и много других менее известных но не менее просветленных. Можно выбирать что то свое близкое и понятное. Главное не давать душе ленится.
Засим откланиваюсь.

Ну ты, Андрюха, и нафтыкал!!!
У меня столько букв не наберется))))))

Ген. А в перерывах между консультациями читать психологические книги сил нет, инфа плохо усваивается.А вот прокрутить свою жизнь еще раз и поделится чем то - в самый раз.Вообще общения простого не хватает. С клиентами (особенно с алкашами на ранних сроках трезвости) говорить надо крайне осторожно. Иначе может сорваться снова. Здесь я этим себя не утруждаю.
Я рад что вернулся на форум после лет трех-четырех тишины. Видать учился многому и впитывал все сам. Пришло время отдавать.

А ты рукоприкладство практикуешь?
Был случай, пил у меня один починенный, словно лось лесной. Выпить мог ведро и на работе был никакосовый.
Долго это продолжалось, всех замучал. Мы его и торпедировали принудительно и подшивали и в больничку клали на хемосорбцию мильен раз. Ничего не помогает, а выгнать его жалко, у него дочка пятилетняя на руках и жена погибла.
В общем, пришел он как-то со страшного похмелья, смотрит как собака, пот течет, руки дрожат, сердечо встает.... Чую, сердце у него скоро совсем останавится.
Я тихонько заму своему сказал, чтобы он скорую вызывал, а она у нас через дорогу была.
Вызвал его к себе и рожу капитально начистил, да так, что и челюсть сломал.
Он, естественно, от умственного напряжения и слабости моментально коньки откинул, но малька так соображает и глазом косит.
Я ему грю, что если он бухать моментально не прекратит, то прямо отсюда поедет на вскрытие, вот и врачи подтвердят, а то уже заждались жмура.
Он что-то там мычал, мы еще его помариновали минут пятнадцать, чтобы ему совсем куево стало и он уже синеть начал, а потом реанимировали.
Он с тех пор пятнадцать лет не пьет, сказал, что в тот раз видел, как черти за ним пришли и его к себе звали, потом месяц на каше посидел со связанными зубами и теперь всегда сильно благодарит, когда встречаемся.))))))))
Мне умный дядя сказал, что это называется шоковая терапия.

2Петрович
---
Наверно у не большого % людей есть способность осознать этот мир и себя в нем,как правило требуется ситуация,когда индивидуума доводят или он сам попадает в крайнее состояние(подходит к краю,а иногда и заглядывает за край),когда начинает понимать этот мир и смысл своего существования в нем,а некоторые просто перестают существовать.После кто то начинает верить в то,что их что то или кто то уберег,а некоторые просто в себя(хотя это и не отрицает возможность существования Нечто или Некто).

УралВ
Очень мне ваши слова понравились. Правда - большинство (я в том числе) живем как в потьмах на автомате. Кто то попав на дно жизни и поверив в высшую силу ( с помощью других) начинает с колен вставать. Кто то ( я к примеру) поняв (очень и очень долго -много лет) всю абсурдность своего поведения и страшные последствия для окружающих и самого себя опять же с помощью других людей начал менять себя. А кто то заработав миллиарды долларов не парится по поводу духовности до смерти или обычный среднестатистический человек так же не парится . Но есть и такие богачи которые тоже начинают задавать вопросы и искать ответы на экзистенцию жизни. В Тибет Индию ездить или к нашим старцам или еще куда. Я почему пример богатых привожу - это любимая "песня" алкоголиков в разговорах со мной - если бы я был богатым я бы не пил. Чушь несусветная. Мой коллега психолог -психотерапевт и консультант по хим-зависимости- наркоман со стажем трезвости 8 лет в 1996 году обладал бизнесов стоящим 80 миллионов долларов. Итог-наркомания и ВИЧ.
И правда по поводу отрицания бога - я этого не знаю, может он есть. Но вот у меня просто пока другое мнение. И даже если есть кто то (бог) то я думаю что вряд ли этот кто то каждого человека ведет по жизни и все за него решает помогает или не помогает.Высшему разуму дела нет до людей как нам до муравьев. Это мне кажется очень удобным оправдать свои слабости и лень - психологическая уловка - от меня ни чего не зависит. Но вот например наркоману (алкоголику -одно и тоже) на самом деле что бы справится по началу Архи-необходимо поверить в высшую силу. Ведь правда его воли в борьбе с наркотиком почти не остается. И сдавшись, сломив свою гордыню он начинает вставать с колен и опираться и исполнять волю бога и советы тех кто уже давно не употребляет. А потом постепенно сам набирается силенок и учится стоять на ногах - читай не употреблять.
Петрович! здорово у тебя тогда получилось.Правда шоковая терапия - только он к этому долго шел. это заслуга и того человека. Эти круги ада- больнички торпеды и тп. постепенно довели его до истинны, таинство какое то в нем произошло. Билл - биржевой маклер -тот кто придумал АА в 1935-м ( смысл - не сидеть в заперти дома и держаться "на зубах" а встречаться с такими же алкашами и говорить обо всем- проблемах удачах срывах тяге к алкоголю) лежал в клиниках оч много раз. Его даже Юнг лечил (и сказал ему при выписке -"Билл, я не в силах тебе помочь. Иди и пусть тебе поможет бог!"). Все без толку. Но вот его осенило по поводу общения -с тех пор не пил. Он говорил что это бог ему открыл. Я считаю пришло его время -сам выстрадал и так карты легли у него. Кто то ведь открывает законы - эврика , озарение. Многие считают что все в этом мире есть изначально и грубо говоря атомная бомба была придумана миллионы лет назад при рождении мира. Но группа ученых вытащила эту инфу из своих голов ( Платон так считал - человек Воспоминает).Здорово что тот человек потом не срывался и без всяких групп АА и поддержки. Я такие примеры тоже знаю - но как правило человеку необходимо найти сильное увлечение в жизни, загореться чем то другим.Это называется в психологии -замена негативной зависимости на позитивную,не разрушающую человека.Один вон кореш старше нас гораздо в 70-80-х был синяком и вдруг бац - летом рыбалка (без бутылки) а зимой лыжи беговые весь парк Тропаревский избегал ну и всякие там лыжни России и тп. Сам соскочил. Таких примером не много. Срываются и АА-шники по 10-15 лет трезвости.Когда забывают кто они -больные. Ведь больному диабетом через 10 лет после начала болезни в голову не приходит сахар начать есть. А алкоголь -такая зараза- и мысли снова пить как раньше , изредка, посещает до смерти. -"Соленый огурец никогда не станет свежим"- не устаю повторять.
gotcha. Спасибо Вам большое что ветку снова открыли. А то когда Вы ее закрыли я прямо расстроился.Надеюсь что мои посты по теме. Ведь она про чудо а большинство в АА считает свою трезвость чудом, божьим промыслом.

Андрей, ну, если кому-то из твоих пациентов нужно рыло набок своротить чтобы дошло, ты не стесняйся, звони)))))))

ANDR-тот самый

Ветку закрыл не я. О подробностях умолчу, главное, что она вновь работает. И будет плавно и беспроблемно развиваться, если вовремя смогу ее подчищать от откровенно негативных или оголтело-религиозных фанатичных постов. Но так как невозможно постоянно сидеть за компом, надо и работать и домашними делами заниматься, иногда буду отключать возможность публикаций. Пусть никого это не пугает - всего лишь отлучился топикстартер на несколько часов, вернется и все снова включит. )
Вашей, Андрей, продуктивности не устаю поражаться. Такой обширный опыт и такая готовность им поделиться!
Мне, может быть, тоже хотелось бы многое рассказать из опыта своих взлетов и падений, тоже шишек набито немало, но вот готовности такой - совершенно ничем не обусловленной, т.е. безграничной - у меня еще нет.
Моя просьба к Вам, чувствуется что это лишь пролог к дальнейшему повествованию, пишите, пожалуйста, всегда когда есть новая волна вдохновения - все это будет в тему, не переживайте.
Переключусь немного. Не знаю, обратил ли кто внимание на мой короткий пост от 24/04/2011 [15:34:13]. Повторю его еще раз:
"Все возможные вопросы людьми уже задавались бесчисленное количество раз. Столько же раз на них давались исчерпывающие ответы. Ничего нет нового под Луной. Множества водят сами себя за нос. Нужна искренность."
Это не мои слова, конечно же. Сказать такое может только человек действительно знающий ответы на все вопросы. И такие люди есть, на всю планету пальцев на одной руке слишком много, чтоб сосчитать их. Но они живут сейчас вместе с нами в одно время, и искренние ищущие истину люди различными невероятными способами узнают о них и мчатся, мчатся, мчатся, чтобы приблизившись, услышать совсем не то, что внутренне уже настроились услышать.
Давайте условимся. Погружаясь в столь тонкие материи, важно чтоб было единство понимания значений слов, которые используются для обозначения абстрактных, неоущитимых, невидимых субъектов, явлений и процессов. Чаще всего возникает недопонимание друг друга, когда в разговоре используются слова Бог и Душа. Сколько людей, столько же версий толкования этих слов. Поэтому предлагаю, не использовать их вообще. В разные эпохи, в различных частях мира, различные народы и племена имели свое собственное представление об этом и давали этому свое название. Эти сокровенные знания всегда тщательно оберегались от ушей неподготовленных масс людей. Приводилось даже такое сравнение - выдать сокровенное знание людям с неподготовленным сознанием, равносильно - привести детей в пороховое хранилище и дать им спички. Ну и более известное - бисер и свиньи. Хотя, точнее всего было бы представить человека стремящегося взвалить на себя груз, который он не в состоянии не только выдержать, но который просто раздавит его, получи он то о чем просит. Поэтому, на нашем уровне, можно условиться говорить о Вселенной, о причинах ее возникновения, о законах управляющих всем что над нами, вокруг нас, и внутри нас. Начинать лучше всего от простого к сложному, никогда наоборот. Мы уже многое знаем, потому что жизнь по сути и есть школа. Школа самая суровая, но и самая справедливая, именно в круговерти жизни нам дается шанс самостоятельно познать - кто есть "я"? как стать счастливым? и, зачем все это надо?
Наверно, нет смысла говорить насколько редко мы воспринимаем жизнь именно так. Большей частью мы занимаемся исключительно "более важными" земными делами. И некогда нам бросить беглый взгляд на бесконечное звездное небо, безмолвное, недостижимое, непостижимое.
Андрей, я очень рад Вам, как очень редкому собеседнику. Многое говорится между строк, но Вам, мне кажется, нетрудно будет понять сказанное в абсолютной полноте. Тема обширна, общение в самом начале, хотелось бы, чтоб оно продолжалось.

Приведу небольшой отрывок из мудрой книги:
"Прибыл посланник из дальних миров. Люди, к тому времени, охладели к истине и омертвились ненавистью. Неустанно посланник изгонял невежество и поражал злобу. Утихла ненависть, и меч посланника остался на стене. Но люди были молчаливы и не умели запеть. Тогда собрал он самых маленьких и увел их в лес. Сказал им: "Ваше Солнце, ваше небо, ваша Земля. Я отдохну, а вы наполнитесь радостью." Так начались регулярные прогулки по лесу. Однажды, когда дети играли в лесу, один из малышей залюбовался лучиком солнца, играющим в листве. В этот момент желтая иволга начала свой призыв. Малыш радостно зазвенел: "Солнце, наше Солнце." Вереницей вернулись дети к Учителю на поляну. И сказал он: "Люди запели, настал срок."
Казалось бы, о чем это? И если начать привычно обдумывать и анализировать - жемчужина так и останется под грудой слов и предложений. Но, любой ребенок без труда почувствует красоту сюжета, и улыбнется, и попросит продолжения. )
Вся планета изобилует чудесами, способными растопить ледяные сердца - капли росы на цветочных лепестках, пение птиц, небесная синева, чистые цвета радуги, и множество других простых привычных чудес, ценность которых умные взрослые успели забыть.
Если что-то пробуждает или укрепляет в нас тягу к прекрасному - не это ли настоящее чудо? Чувство это реальное и хранимо быть должно надежнее всех остальных "сокровищ и ценностей". Вся мистика и магия вместе взятые бессильнны перед чистотой огня устремления внутри человека, пробужденного к поиску всего возвышенного и возвышающего.
Из той же книги: "Кто не говорит своим детям о прекрасном и героическом - тот готовит новых воров, разбойников и развратников. И новые и новые поколения недоумков будут позорить планету."

очень интересные отрывки. Печально, что это все правда....

Из своей жизни:случилось так,что после 25 лет работы в профессии,ВЛЭК отлучил меня от неё.Показалось,что жизнь кончилась,что всё хорошее осталось в прошлом,дальше только жалкое существование на пенсию.Сразу оговорюсь,уныние мое никогда не тянет в пьянство.Начинаю искать хорошее в сложившейся ситуации.Тяжело было первый месяц,на второй начали проявляться положительные стороны такой жизни(свободное время,которое я могу использовать когда хочу,возможность заниматься хобби , на которое раньше из за суеты не было желания и времени и т.д.)на третий месяц я уже не хотел идти работать,мне понравилось быть свободным от обязанностей перед работодателем,постоянным ощущением зарабатывания денег и их постоянной нехваткой.Это как желудок,который ограничился в пище,использует то,что в него попадает.Главное ощутить достаточность того,что у тебя есть.А потом мне предложили пойти обследование и работу по специальности дальше.Снова сомнения,но всё прошло гладко и снова летаю.Но после того,что пережил появилось ощущение свободы,т.е. в любой момент я могу отказаться от работы и вернуться к тому состоянию в котором я был на пенсии.Потому что я достиг определенной опоры,которую уже никто не сможет выбить из под меня.Там всё зависело только от меня.Человеку не так много и надо,всё,что предлагается системой потребления не более чем для того,чтоб привязать его к производству.

Гибель людей пассажиров "Булгарии", безутешное горе близких.
И на форуме новые всплески эмоций, на грани безумствования.
"Виноваты те, виноваты эти, наказать, еще строже наказать, вот тогда-то ... "
Ничего не изменится, к сожалению. Из крайности суждений бросаемся в другую крайность, не утруждая себя помыслить о своих несовершенствах. Мы все связаны воедино, поиск плохого в других лишь усиливает наши собственные плохие качества. Не судите, да не судимы будете.
Ни одна техногенная катастрофа не происходит без участия сил, о которых большинству ничего не известно. Истинные причины происходящего скрыты от затемненных эмоциями умов.
Прошу Вас , люди, воздержитесь от показных выражений скорби по погибшим. Такое не делается напоказ. Ни при каких обстоятельствах. Благие мысли в тишине сердца звучать должны, но произнесенные (тем более написанные на форуме) теряют свою истинную ценность.
Остановите поток невразумительных шаблонных бормотаний о душе, ее упокоении и царствии небесном. Не знаем ничего ни о душе, ни о смерти, ни о том что после нее.
Дайте место скорби в полном молчании. Лучшем сострадании.

gotcha | форум автора сообщения

Гибель людей пассажиров "Булгарии", безутешное горе близких.
И на форуме новые всплески эмоций, на грани безумствования.
"Виноваты те, виноваты эти, наказать, еще строже наказать, вот тогда-то ... "
Ничего не изменится, к сожалению. Из крайности суждений бросаемся в другую крайность, не утруждая себя помыслить о своих несовершенствах. Мы все связаны воедино, поиск плохого в других лишь усиливает наши собственные плохие качества. Не судите, да не судимы будете.
Ни одна техногенная катастрофа не происходит без участия сил, о которых большинству ничего не известно. Истинные причины происходящего скрыты от затемненных эмоциями умов.
Прошу Вас , люди, воздержитесь от показных выражений скорби по погибшим. Такое не делается напоказ. Ни при каких обстоятельствах. Благие мысли в тишине сердца звучать должны, но произнесенные (тем более написанные на форуме) теряют свою истинную ценность.
Остановите поток невразумительных шаблонных бормотаний о душе, ее упокоении и царствии небесном. Не знаем ничего ни о душе, ни о смерти, ни о том что после нее.
Дайте место скорби в полном молчании. Лучшем сострадании.
_____________________________
Это какие же интересно силы посадили на нашу шею демократов, которые всё развалили и не построили ни одного самолёта, парохода, паровоза и народ вынужден пользоваться всем советским?
Так что не нужно всё сваливать на какие-то тайные, никому неведомые силы-все мы их знаем и видим. Эти силы катаются на новеньких яхтах, а народ вынужден отдыхать на булгариях...

ANDR-тот самый
Если мама была с младенцем слишком заботящейся, постоянно его опекала- вот вам и психотический уровень (шизоидный
Невротическая личность - самая \\\\\\\\\\\\\\\"здоровая\\\\\\\\\\\\\\\"
А в 2006 окончив универ она сразу пошла в Гештальт институт на психотерапевта.
психология и психотерапия
===================
Психотерапевт получает специализацию после окончания высшего учебного медицинского заведения. То что психологи берутся лечить психически больных опасно для них и для общества, тк полного объема знаний в медицине у них нет

http://medicalplanet.su/Patfiz ...
Невроз является реакцией личности на трудную, часто не разрешимую для него ситуацию. В целом в основе возникновения неврозов находится невротический конфликт, т.е. такое отношение личности к конкретной ситуации, которое делает невозможным и «непосильным» её рациональное решение.
• Причина невроза: психическая травматизация личности.
Психотравмирующая ситуация оказывает патогенное воздействие при наличии определённых условий, прежде всего — особенностей личности. Ведущими среди этих особенностей являются гиперактуализация неблагоприятных воздействий и/или событий и придание им чрезмерной биологической или социальной значимости.