Хрущев отменил главенство "органов". Это главное. И сам их перестал контролировать.
А когда понял, что без пистолета в руках чекиста никто работать не хочет, было уже позно...

Помните ситуацию с авиаконструкторами? Половина ударно работает...на зоне, половина на воле. В зависимости от результатов работы возможно перемещение на волю. Или обратно.
И что-то делалось.
А сейчас дописывают "+" к СУ-27 40-летней давности.
И за сумму, аналогичную потраченной Боингом на 787, умудрились домучить наконец ЫЫО.

Если бы вместо него (Никиты Хрущева) был нормальный человек, СССР просуществовал бы еще, наверное, столько же, сколько был до Хрущева.
============================================================================


Классно отжёг!!!

Прошу пардону за копипаст, но - фтему (я так думаю(с)):
=============================================================
Рассуждая с великогосударственной точки зрения, любят поругивать
Хрущева. Ослабил своей либерализацией стальную сталинскую систему, что
оказалось в перспективе гибельным для государства, организованного по
милитаристским законам. Лысый кукурузник, не разбирался в искусстве,
которому сам же дал вдохнуть кислорода, порезал крейсера и бомбардировщики,
попустительствовал анекдотам о себе же, решил немного дать народу
подкормиться при сохранении всех институтов советской системы, вот все и
покатилось по наклонной, пока не рухнуло в 91-м. Это государство, мол, могло
существовать только под жесткой рукой.
Разговоры подобные не от большого ума.
Никогда за тысячу лет своего существования Россия не была столь мощной
и не играла в мире роль такую значительную, как в конце правления Хрущева.
Хрущев привел государство к пику могущества.
К негодованию общества он подарил (!) президенту Сукарно 2-ю
Тихоокеанскую эскадру, морячки возвращались из Джакарты домой на самолетах.
И хрен с ней, не венцом науки и техники были те корабли. Но Индонезия --
другой край глобуса -- стала нашей сферой влияния, сырье и сбыт, база и
разведка.
На смех обществу он дал президенту Египта Насеру Героя Советского Союза
(хотя египетские, ну, немногочисленные, коммунисты были уже заморены в
концлагерях пустыни) -- так спесивый Насер свою Золотую Звезду даже не надел
перед фотошниками! Потом оказалось, что Звезды не было -- на предварительном
совещании Политбюро отказало Никите в этой акции: он дал Насеру Героя
единолично и самовольно. Но -- Союз вышел к Суэцу! Гнал танки и МиГи и
реэкспортировал лучший в мире египетский хлопок. Черноморский флот вышел
толком в Средиземку и базировался на Александрию. Запустили лапу в Сирию.
Заняли уже было место, век принадлежавшее Великобритании!
А Куба, эта ария Хозе из оперы Визе? Устроив переворот в банановой
республике, родовитый сын богатого латифундиста сеньор Кастро и не
подозревал своего коммунизма. Мы объяснили ему преимущества дружбы с нами и
накачали нефтью и ракетами. Было от чего прийти раззявам-американцам в ужас.
База слежения, заправки, ремонта, отдыха, пункт влияния, плацдарм.
Ракеты. Космос. Лунник. Гагарин. Атомными подводными ракетоносцами
океан нашпигован -- штатники трясутся, у них меньше вымпелов, меньше денег
на это, меньше людей.
А что крейсера и бомберы порезали -- так на все денег не хватит,
концентрируемся на главном: подводные лодки и баллистические ракеты. А что
народишко подкормили, хрущоб накидали и подышать разрешили -- так сталинский
зажим со временем перешел меру, глаза от удушья выпучиваться стали, все
хорошо в свое время, за пустые трудодни и баланду в шарашках народ работать
переставал, всех лучших уже переморили, КПД системы падал, поддержать надо
было. (Не потому Плиний рабов на вольную отпускал, что слаб характером, а
для пользы хозяйства.)
И что ведь характерно: люди старые, пережившие все перипетии XX века и
чудом уцелевшие, свидетельствовали: никогда не было в народе такого
массового и искреннего чувства исторического оптимизма, как в конце
хрущевской эпохи.
(М.Веллер "Кассандра")

Н. С. Хрущев на завтраке в его честь, устроенном 19.09.1959 киностудией "ХХ век-Фокс", вспоминал:
"Я женился в 1914-м, двадцати лет от роду. Поскольку у меня была хорошая профессия (слесарь), я смог сразу же снять квартиру. В ней были гостиная, кухня, спальня, столовая. Прошли годы после революции, и мне больно думать, что я, рабочий, жил при капитализме гораздо лучше, чем живут рабочие при Советской власти. Вот мы свергли монархию, буржуазию, мы завоевали нашу свободу, а люди живут хуже, чем прежде. Как слесарь в Донбассе до революции я зарабатывал 40-45 рублей в месяц. Черный хлеб стоил 2 копейки фунт (410 граммов), а белый - 5 копеек. Сало шло по 22 копейки за фунт, яйцо - копейка за штуку. Хорошие сапоги стоили 6, от силы 7 рублей. А после революции заработки понизились, и даже очень, цены же - сильно поднялись..."


http://www.trudoviebudni.ru/co ...

Никогда за тысячу лет своего существования Россия не была столь мощной
и не играла в мире роль такую значительную, как в конце правления Хрущева.
Хрущев привел государство к пику могущества.
К негодованию общества он подарил (!) президенту Сукарно 2-ю
Тихоокеанскую эскадру, морячки возвращались из Джакарты домой на самолетах.
И хрен с ней, не венцом науки и техники были те корабли. Но Индонезия --
другой край глобуса -- стала нашей сферой влияния, сырье и сбыт, база и
разведка.
---------------------------------------

Вторая Тихоокеанская,до сих пор шифровки шлёт, из сталеплавильных печей Китая.
"Не удачная получилась эскадра, не воевала,Родине не пригодилась, и за 8 лет пошла в мартен".(с)---очень награждённый флотоводец СССР.


И хрен с ней, не венцом науки и техники были те корабли. Но Индонезия --
другой край глобуса -- стала нашей сферой влияния, сырье и сбыт, база и
разведка.:----
В СССР начали продавать, как сейчас,(2011 год) бананы, папайя, кокосы, и Манго??????????? (как ни как, А СФЕРА ВЛИЯНИЯ!!!)


НАУКИ НЕТ, КОРАБЛИ ПОДАРИЛИ;ТРАКТОРА И КАЛАШНИКОВЫ ДАРИМ,--- НО СФЕРА ВЛИЯНИЯ!!!(и шпионы кругом)

[Магистр форума - прислушайтесь к его мнению!] пинстр

Прошу пардону за копипаст, но - фтему (я так думаю(с)):
=============================================================
.....................................
Никогда за тысячу лет своего существования Россия не была столь мощной
и не играла в мире роль такую значительную, как в конце правления Хрущева.
......................................................................
--------------------------------------------------------------------
+100
При Хрущёве Россия превратилась в сверхдержаву и приблизилась по качеству жизни к Европе (мой отец был в Париже в 1965-м и большой разницы по уровню жизни с Москвой не заметил)
Первый спутник, первый космонавт, первая атомная электростанция в мире, мощнейший флот подводных ракетоносцев, массовое жилищное строительство - всё это Хрущев.

Как говорил А. Райкин: "Я, дико извиняюсь..."

Но, может, выпив немного вина, я не могу понять: о чём, вообще, эта ветка?

Кто-то ругает Хрущёва? Сталина? Кого-то ещё? Смысла нет. Ну был Сталин. Сделал много ошибок. Хорошего сделал не меньше! Был Маленков - не успел сделать. Потом Хрущёв наделал кучу ерунды. Брежнев, как я его не обожаю, но наделал кое-что. Про остальных и говорить не хочу.
Вот, к чему такая ветка? Провокация? Или, может, кому-то скучно без споров и прочих поводов попереругиваться? Так зайдите на ветку про Ливию, ругайтесь там.

А мне думается, что то, что Россия однажды превратилась в сверхдержаву - это заслуга именно того, кто железной рукой правил до Хрущева и оставил ему такой задел государственной мощи и темпов развития, что Никита Сергеевич мог куражиться как ему хотелось.

Соглашусь с Шеварднадзе, Хрущев мог бы рулить и получше.

Чтобы Хрущев мог разбрасываться эскадрами и ракетными базами с нефтью, а также позволять себе остальные чудачества, нашим предкам при Сталине пришлось пахать от зари до темна за бесплатно и терпеть бог знает что.

Маркус

А мне думается, что то, что Россия однажды превратилась в сверхдержаву - это заслуга именно того, кто железной рукой правил до Хрущева и оставил ему такой задел государственной мощи и темпов развития, что Никита Сергеевич мог куражиться как ему хотелось.
.................................................................................
+ 100! Для того, чтобы Хрущев "делал ракеты" нужно было научить инженеров(а кое-кого и из Германии перетащить), развить металлургию, электронику, да и сами заводы для изготовления ракет и комплектующих построить... Не за пару лет это сделано.
Но вообще-то до смерти Брежнева еще все нормально шло... А потом понеслось...

Соглашусь с Шеварднадзе, Хрущев мог бы рулить и получше.

Чтобы Хрущев мог разбрасываться эскадрами и ракетными базами с нефтью, а также позволять себе остальные чудачества, нашим предкам при Сталине пришлось пахать от зари до темна за бесплатно и терпеть бог знает что.
-----------------------------------------------
Насчет Сталина - согласен полностью, но Эдуарду Амвросиевичу, после его совместной деятельности с Горбачевым, следовало бы сидеть тихо и не отсвечивать. Хрущев хоть индонезийцам и прочим папуасам подарки делал, а Шеварднадзе - американам кусок шельфа с барского плеча отдал. Нашел сирот, мля...((( Уж чья бы корова мычала...

Крымчанин_ХАИ

Но вообще-то до смерти Брежнева еще все нормально шло... А потом понеслось...
--------------------------------
Начали заваливаться уже при Брежневе, пока старички пребывали в сладком маразме. Потом были или потуги укрепить дисциплину (Андропов) или остаться в том же маразме (Черненко).

Ника сеял кукурузу,Леня прыгал гопака.Всю Россию развалили два веселых дурака>

Хрущев мог бы рулить и получше.
-----
А ещё мне нравятся пузатые дядьки, которые всегда знают как гол забить, но мяч последний раз видевшие в босоногом детстве.

Да-да, кто бы там мычал, а уж грузинами Россия по самы уши сыта. Злобные мракобесы!
Никита Сергеич, то же не без греха! Но заслуг не отнять(см. выше). Сковырнула его братва за то, что мечтал, как в штатах, дать полную экономическую свободу областям, по фене-регионам. Самоуправление, при законодательном устранении КПСС от управления экономикой СССР. Задумал ликвидацию обкомов и крайкомов КПСС. В штаты на экскурсию летал. По населению и территории, сопоставим был СССР, а по способу управления-нонсенс. Не возможно такую громаду править из одного кабинета. Вот это он и понял. За то и поплатился мягким стулом.

2 SAM:

Сейчас многим дядьки нравятся. Некоторым даже пузатые или лысые.
Тенденция такая новомодная.

Мне по старинке женщины нравятся...

а за то, что мечтал, как в штатах, дать полную экономическую свободу областям, по фене-регионам.
-------------
Запрет на приусадебные участки это была часть программы?

Есть такая поговорка - жили-были три бандита: Гитлер, Трумен и Никита...
Никиту Сергеевича Хрущева народ в этот список внес за его "достижения" в сельском хозяйстве.
Но и авиации он наследил.
Многие из тех, что пришел в авиастроение при Сталине о Кукурузном Хруще отзывались крайне негативно:
- так как разгонялись/сокращались КБ Мясищева, Камова, Яковлева, Ивченко и другие;
- и именно при Хрущеве средний рабочий стал получать больше среднего инженера.

Доктор_зло, все его потуги в сельском хозяйстве были только во благо! Целину при нем в Казахстане подняли. Лет 12 зерна не экспортировали. Кукуруза содержит из всех растений самый большой % каротина. Именно он нужен для роста скота и производства мяса. Сельское хозяйство должно быть индустриальным и высоко производительным! А у нас, в 21 веке, якобы фермеры, вилами, из под почти дохлых коров, выгребают навоз. Кого они могут прокормить?! Да только себя, кое-как. Дедушка Ленин, что нам говорил? А говорил он: "В конечном итоге победит тот государственный строй, который обеспечит наибольшую производительность труда".
Прав был Никита Сергеич, а грузины, кровожадные и злобные-в корне не правы! И опять, дедушка Ленин, именно это и отмечал особо в своем Завещании.

Дедушка Ленин, что нам говорил?
--------------------------------
Дедушка с Цуриха прибыв под пломбой в шалаше письма писал , да с шестёкой с четырьмя классами и десятком лет зоны за спиной в ЦК передавал, а потом этого яшку- курьера в председатели совета министров всея России\с юмором был дедушка\ Так что куражу Никите было у кого поучиться.

2 Up

При Хрущёве Россия превратилась в сверхдержаву и приблизилась по качеству жизни к Европе
Первый спутник, первый космонавт, первая атомная электростанция в мире, мощнейший флот подводных ракетоносцев, массовое жилищное строительство - всё это Хрущев
==================
Все это не Хрущев) Он был всего лишь современником. Вами перечисленное это заслуга сталинских кадров.
Хрущ был идиот и только разрушал. Именно он порушил сталинскую сельхозсистему и лишил страну продуктовой независимости. Из-за этого пришлось сажать страну на сырьевую иглу.

2 Up:

Попробуйте посадить дерево.

Когда Вы сможете отдохнуть в его тени, возможно тогда годы, проведенные в ожидании этого приятного момента, дадут Вам основание осмыслить суть происходящей здесь дискуссии.

danndan2

2 Up

При Хрущёве Россия превратилась в сверхдержаву и приблизилась по качеству жизни к Европе
Первый спутник, первый космонавт, первая атомная электростанция в мире, мощнейший флот подводных ракетоносцев, массовое жилищное строительство - всё это Хрущев
==================
Все это не Хрущев) Он был всего лишь современником. Вами перечисленное это заслуга сталинских кадров.
Хрущ был идиот и только разрушал. Именно он порушил сталинскую сельхозсистему и лишил страну продуктовой независимости. Из-за этого пришлось сажать страну на сырьевую иглу.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Как говорится, с кем сравнивать - слабо представляю себе идиота, способного десять лет удерживать власть над сверхдержавой. С буржуазной лженаукой кибернетикой, в отличии от предшественника, Хрущёв не боролся:))).
Если Вы считаете, что (допустим) получив страну в нормальном состоянии можно было ничего не делать (разве что порой заниматься идиотизмом:))) и всё шло по накатанному Сталиным пути, то посмотрите на недавний пример Горби - идиоту хватило каких-то трёх лет, чтобы привести страну (имевшую определённые проблемы) к фактическому банкротству.

2 Up

Как говорится, с кем сравнивать - слабо представляю себе идиота, способного десять лет удерживать власть над сверхдержавой.
===================
Представить несложно. Элита устала от сталинского ритма и выбрала его полного антипода - идиота и бездаря. Так что он не удерживал, ему позволяли. Потом погнали взашей.
Это, конечно, версия. Точных данных об обстоятельствах прихода хруща к власти нет.
Но для "представить" сгодится.


С буржуазной лженаукой кибернетикой, в отличии от предшественника, Хрущёв не боролся:))).
=============
Кто вам сказал, что Сталин боролся? И что в те времена называлось кибернетикой?
Госдеповские сказки - бяка.


Если Вы считаете, что (допустим) получив страну в нормальном состоянии можно было ничего не делать (разве что порой заниматься идиотизмом:))) и всё шло по накатанному Сталиным пути,
========
Именно так и считаю. Идиотизма хруща тем не менее хватило на существенные разрушения.


то посмотрите на недавний пример Горби - идиоту хватило каких-то трёх лет, чтобы привести страну (имевшую определённые проблемы) к фактическому банкротству.
===============
Горби работал не один. И проблемы в стране копили до него. Долго и много, начиная с того же хруща.
Сталин хрущу оставил куда более надежное наследие.

"оставил куда более надежное наследие." мину замедленного действия.

Этот ( идиот) Берию шлёпнул со всей его машиной.
Это про ярлыки про идиота. Идиотизм транслировать вбитые на скудный ум западные голоса оценки времён "Посева" "Радио Свободы" и "Голоса америки".
Не грамотный был человек, как и большинство местных помошников приехавших с запада в пломбированных вагончиках "вождей" ... но не идиот точно.
А мёртвые голоса транслировать лет через 30-40 идиотизм.

2 PanRU

Этот ( идиот) Берию шлёпнул со всей его машиной.
=============
Думаете, хрущ нарочно разрушал?) Всякое можт быть, но очень сомневаюсь.
Насчет "берию шлепнул" тож дело темное. Скорее башмаком в лоб, да кукурузой по лбу)

danndan2

2 Up

Как говорится, с кем сравнивать - слабо представляю себе идиота, способного десять лет удерживать власть над сверхдержавой.
===================
Представить несложно. Элита устала от сталинского ритма и выбрала его полного антипода - идиота и бездаря. Так что он не удерживал, ему позволяли. Потом погнали взашей.
--------------------------------------------------------------------------------------
Это не так погнать его пытались и раньше, только он их тогда обыграл. ЕМНИП, именно тогда возникла "антипартийная группа Маленкова, Кагановича, Молотова и примкнувшего к ним Шипилова"
--------------------------------------------------------------------------
С буржуазной лженаукой кибернетикой, в отличии от предшественника, Хрущёв не боролся:))).
=============
Кто вам сказал, что Сталин боролся? И что в те времена называлось кибернетикой?
Госдеповские сказки - бяка.
--------------------------------------------------------------------------
Это не сказки, можете поискать подшивки газет того времени. Я читал философский словарь, изданный при Сталине, там именно такое определение и ещё много всего "забавного".

2 Подполковник ВВС

"оставил куда более надежное наследие." мину замедленного действия.
==============
Граждане либералы. Все ваши высказывания наперед известны. Я всю эту белиберду госдеповскую до вас читал, в повторном цитировании не нуждаюсь.
Вас сотни, а говорите одни и те же словеса.
Своих же мыслей на данную тему у вас нет и никогда не было.

2 Up

Это не так погнать его пытались и раньше, только он их тогда обыграл. ЕМНИП, именно тогда возникла "антипартийная группа Маленкова, Кагановича, Молотова и примкнувшего к ним Шипилова"
=================
Я слышал про эту версию. Никаких оснований считать ее правдивой не имею.


Это не сказки, можете поискать подшивки газет того времени. Я читал философский словарь, изданный при Сталине, там именно такое определение и ещё много всего "забавного".
================
"Когда Михаил Алексеевич Лаврентьев, в то время вице-президент Академии Наук Украины и директор Института математики, написал Сталину о необходимости ускорения исследований в области вычислительной техники и перспективах использования ЭВМ, то он был вскоре назначен директором созданного летом 1948 года в Москве Института точной механики и вычислительной техники (ИТМиВТ) АН СССР."

Как вам такая борьба? Забавно? Я имел честь работать в ИТМиВТ, будучи выпускником физтеха. Так что госдеповские сказки про "борьбу с кибернетикой" забавными не нахожу.

danndan2

2 Up

Это не так погнать его пытались и раньше, только он их тогда обыграл. ЕМНИП, именно тогда возникла "антипартийная группа Маленкова, Кагановича, Молотова и примкнувшего к ним Шипилова"
=================
Я слышал про эту версию. Никаких оснований считать ее правдивой не имею.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Смотрите стенограмму июньского 1957-го года пленума ЦК КПСС


Это не сказки, можете поискать подшивки газет того времени. Я читал философский словарь, изданный при Сталине, там именно такое определение и ещё много всего "забавного".
================
"Когда Михаил Алексеевич Лаврентьев, в то время вице-президент Академии Наук Украины и директор Института математики, написал Сталину о необходимости ускорения исследований в области вычислительной техники и перспективах использования ЭВМ, то он был вскоре назначен директором созданного летом 1948 года в Москве Института точной механики и вычислительной техники (ИТМиВТ) АН СССР."

Как вам такая борьба? Забавно? Я имел честь работать в ИТМиВТ, будучи выпускником физтеха. Так что госдеповские сказки про "борьбу с кибернетикой" забавными не нахожу.
-------------------------------------------------------------
Не моё, но ИМХО по делу -"Что же касается навязшего в зубах штампа о борьбе с генетикой и кибернетикой, то придется расставить точки над «i». Во-первых, решение о разгроме генетики принималось на самом верху. Конечно, исполнителями разгрома были ученые. Что поделаешь, в науке мерзавцы тоже водятся. Мало кто знает, что было подготовлено решение и по поводу разгрома физики. Положение спас И. В. Курчатов, который посетил Л. П. Берию и объяснил ему, что без теории относительности и квантовой механики атомную бомбу не создать. Обеспокоенный Л. П. Берия, курировавший эту программу, немедленно доложил И. В. Сталину о визите И. В. Курчатова, и уже подготовленная акция была отложена. Так была спасена физика. Что же касается кибернетики, то по ее поводу никаких решений вообще не принималось, работы по проблемам кибернетики велись свободно, в отличие от генетиков, никого из кибернетиков не посадили и даже не разогнали. Как же кибернетика удостоилась штампа «реакционная (или буржуазная) лженаука»? Этому мы обязаны небольшой, но влиятельной (в верхах) группе отечественных философов. Математики, физики, биологи к данному безобразию непричастны. Можно добавить к сказанному, что ни в одном демократическом государстве с высокоразвитой наукой погромов, подобных учиненному нашей генетике, от которого она не оправилась до сих пор, никогда не было. Зато в гитлеровской Германии поддерживалась только «арийская» физика«. Прочие преследовались. Так что уместно дискутировать не о вреде борьбы с лженаукой, а о вреде тоталитаризма. "

2 Up

Смотрите стенограмму июньского 1957-го года пленума ЦК КПСС
==============
Вы это считаете надежным источником) Ваше право.
Мне ближе черчиллевское "схватка бульдогов под ковром, сначала некое непонятное шевеление – а потом труп проигравшего выбрасывают на поверхность".
О том, что было под ковром, стенограмма точно не сообщит.


"Что же касается навязшего в зубах штампа о борьбе с генетикой и кибернетикой, то придется расставить точки над «i»..."
=============
Кто это писал и почему вы ему поверили?
Для меня это, конечно, абсолютный бред. Противоречит реальности. Особенно в абзаце, касающемся физики.

Я верю, что боролись с некоей философской теорией, именуемой "кибернетика". Для вас так важны философские баталии вокруг мутных терминов? Ради бога.
Для меня важно, что вкладывали огромные ресурсы в развитие вычислительной техники.

"Вас сотни, а говорите одни и те же словеса." зачем говорить то? В окно просто посмотрите и все.

Подполковник ВВС | форум автора сообщения

"Вас сотни, а говорите одни и те же словеса." зачем говорить то? В окно просто посмотрите и все.
-------
чего там за окном? Социализм Америки светит заря ?
Поигрались в СССР , думали что самих не коснётся, ан нет - на америку у же не ставят - ставят на Китай, а америку на части как Рейган с Горби СССР.

2 Подполковник ВВС

"Вас сотни, а говорите одни и те же словеса." зачем говорить то? В окно просто посмотрите и все.
=================
Посмотрел в окно. Вот молния. Илья-пророк хулиганит? Или все-таки электрический разряд?
Мало увидеть, надо еще подумать. Причем самому, а не чужие сказки слушать.

Подполковник ВВС | форум автора сообщения

"Вас сотни, а говорите одни и те же словеса." зачем говорить то? В окно просто посмотрите и все.
-----------------------------------------------------------------------------------------------
Вадим, ИМХО, практически ничего не даст. Мне понадобилась полустраничная переписка, для того, что бы оппонент признал, ИМХО абсолютно очевидный, факт жесточайшей подковёрной борьбы в советском руководстве и то что Хрущёв довольно долго одерживал в ней верх.

"Вадим, ИМХО, практически ничего не даст."
Да это понятно. При этом еще, этот же оппонент просит факты и цифры ему предоставить и тут же при этом с легкостью....

Смотрите стенограмму июньского 1957-го года пленума ЦК КПСС
==============
Вы это считаете надежным источником) Ваше право.

2 Up

Мне понадобилась полустраничная переписка, для того, что бы оппонент признал, ИМХО абсолютно очевидный, факт жесточайшей подковёрной борьбы в советском руководстве и то что Хрущёв довольно долго одерживал в ней верх
=====================
Как некрасиво сочинять.
Это вы, ссылаясь на оффициальную - суть липовую - писульку, взялись утверждать что хрущ там кого-то победил.
А я, напротив, напомнил вам, что подковерная борьба имеет место быть, в стенограммах она не описывается и вообще не афишируется. Поэтому писульки как источник рассматривать не резон.

Я сразу сказал, что у меня нет точной информации. Утверждать, был или не был хрущ самостоятельной фигурой, я не собираюсь.
Но 1) его хозяйственные решения были идиотскими, 2) его быстро и легко сняли, он даже не дернулся. Отсутствие интеллекта и отдача власти по первому требованию для меня есть косвенные доказательства того, что сей олух был фигурой вторичной.

А скажите ка уважаемые: Сегей сын Хрущева, как стало возможно в США уехал и живет там, с хорошим счетом в банке. Откуда дровишки?
И еще а не кажется ли вам, что Хрущев в своих действиях все доводил до АБСУРДА?
Систему можно развалить по разному, в том числе и абсурдом действий.

Руководство гигантской страной в течение 10 лет, причём до этого победив не только "антипартийную группу" высших лиц государства (Молотов, Маленков и др.), но и руководителя КГБ Берию, обладавшего почти неограниченными возможностями - это быстро и легко сняли?
Хрущёв, при всех своих недостатках и примитивном образовании, произвёл с СССР то, что мало кому удалось в нашей стране - в большой степени ликвидировал ужас населения перед властью "органов", реабилитировал и выпустил из лагерей множество невинно осуждённых людей, открыл дорогу к нормальной жизни и образованию детям бывших "врагов народа".

Алекс, а Вы его счёт в банке видели, чтобы такое заявлять? Сергей Никитич Хрущёв всю жизнь в СССР работал, а в эмиграции, насколько я помню, преподавал в приличных университетах. Он себе на жизнь вполне зарабатывал.

danndan2

2 Up
......................................................................................

Я сразу сказал, что у меня нет точной информации. Утверждать, был или не был хрущ самостоятельной фигурой, я не собираюсь.
Но 1) его хозяйственные решения были идиотскими, 2) его быстро и легко сняли, он даже не дернулся. Отсутствие интеллекта и отдача власти по первому требованию для меня есть косвенные доказательства того, что сей олух был фигурой вторичной.
----------------------------------------------------------------------------------------
На самом деле PanRu уже всё написал.
Но просто для примера - у Вас получается, что Сталин, видимо для прикола:))), выводил на руководящие посты в СССР клинических идиотов: "в 1935-1938 годах Хрущев - первый секретарь московского областного и городского комитетов партии - МК и МГК ВКП (б). В январе 1938 года был назначен первым секретарем ЦК компартии Украины. В том же году стал кандидатом, а в 1939 году - членом Политбюро.

В годы Второй мировой войны Хрущев занимал пост политического комиссара высшего ранга (члена военных советов ряда фронтов) и в 1943 году получил звание генерал-лейтенанта; руководил партизанским движением за линией фронта. В первые послевоенные годы возглавлял правительство на Украине, Каганович же возглавлял партийное руководство республики. В декабре 1947 года Хрущев вновь возглавил коммунистическую партию Украины, став первым секретарем ЦК КП(б) Украины; занимал этот пост до своего переезда в Москву в декабре 1949 года, где стал первым секретарем Московского комитета партии и секретарем ЦК ВКП(б)".
Согласитесь, что первый секретарь ЦК КП(б) Украины и первый секретарь Московского комитета партии - наиболее ключевые посты в партийном руководстве, после Генерального секретаря.

В этом главная ошибка Сталина-устранял всех лидеров, способных его заменить.
Если бы Хрущев способен был "дергаться", давно его устранили бы или "задвинули" в медвежий угол как Жукова.
Правление Хрущева просто показало, что в СССР или все счастливы, но под угрозой маузера, или все хреново, но свобода...

2 Up

Но просто для примера - у Вас получается, что Сталин, видимо для прикола:))), выводил на руководящие посты в СССР клинических идиотов
===================
Всякий инструмент хорош для своей работы. Вполне возможно, что хрущ устраивал Сталина как политик, как смотрящий. Это не значит, что хрущ был годен к управлению экономикой.
Хрущ получил в руки отлаженный государственный механизм. С одной части он собрал лавры, другую разрушил идиотскими (что есть то есть) действиями. После чего был с треском выперт.

Для Крымчанин_ХАИ:
Ну мне кажется, если бы хрущёва Семичасный просчитал - ликвидировал бы раньше... Но, это только моё мнение. Может ошибаюсь.

Для Up

И

danndan2:
Мне кажется, что вы, просто, друг друга не поняли...

БР: Хрущёв, при всех своих недостатках и примитивном образовании, произвёл с СССР то, что мало кому удалось в нашей стране - в большой степени ликвидировал ужас населения перед властью "органов", реабилитировал и выпустил из лагерей множество невинно осуждённых людей, открыл дорогу к нормальной жизни и образованию детям бывших "врагов народа".
============================================================================
ну это кино. На самом деле вышло на свободу тысячи уголовников. и тогда пошла в народе форца

Кому кино по молодости лет, а я при Хрущёве прожил 10 лет, в возрасте с 9 до 19, совершенно точно знаю, что было для чего и почему.

В этом главная ошибка Сталина-устранял всех лидеров, способных его заменить.
=======
Это не ошибка, а вынужденная необходимость.
Это же не наследное право и не демократия со сменяемость власти (хотя и там бывает похожее).
Не устраняй Сталин способных его заменить лидеров, эти лидеры быстренько заменили бы его при жизни.

А Хрущев имел недостаток, непростительный для политика. Он действительно верил в то, что провозглашал.

2 БP

Кому кино по молодости лет, а я при Хрущёве прожил 10 лет, в возрасте с 9 до 19, совершенно точно знаю, что было для чего и почему.
==========================
Все причинно-следственные связи в происходящем вокруг?) В 19 лет? Вундеркинд.
И как вы в 8 лет определили, что все, оплакивавшие Сталина, есть "рабы", это просто гениализм.

Зачем вообще нужны историки, политологи, экономисты? Тут вот товарищ в 19 лет на государственном уровне мыслил и все знал.

Во всех областях знания у вас такой талант?
Вы 60 лет с людьми общаетесь, значит "точно знаете что и почему" в человеке устроено. Доктора заменить сможете?

Странно только, что щас у вас на простейшие вопросы один ответ - "нечего сказать", пардон, "нету времени").

БP | форум автора сообщения


Руководство гигантской страной в течение 10 лет, причём до этого победив не только "антипартийную группу" высших лиц государства (Молотов, Маленков и др.), но и руководителя КГБ Берию, обладавшего почти неограниченными возможностями - это быстро и легко сняли?
Хрущёв, при всех своих недостатках и примитивном образовании, произвёл с СССР то, что мало кому удалось в нашей стране - в большой степени ликвидировал ужас населения перед властью "органов", реабилитировал и выпустил из лагерей множество невинно осуждённых людей, открыл дорогу к нормальной жизни и образованию детям бывших "врагов народа".

Алекс, а Вы его счёт в банке видели, чтобы такое заявлять? Сергей Никитич Хрущёв всю жизнь в СССР работал, а в эмиграции, насколько я помню, преподавал в приличных университетах. Он себе на жизнь вполне зарабатывал.
_________________-----------------_____________________------------------------
Вы наверное насчет Сергея Хрущева мягко говоря не в курсе.
1. Его пригласили. Кто?
2. Полностью обеспечили. Кто?
3. Дали "непыльную" работу не по его профилю. Кто?
И Вы считаете все это просто так? Сын Хрущева, только в каком смысле?

danndan2: Я же Вам уже об этом сообщал - мне глубоко неинтересно с Вами общаться, я давно уже Вам ничего не пишу и даже не пытаюсь ничего объяснять. Неужели это так трудно уложить в память? Попробуйте меня вообще не замечать, хорошо? Я не ругаюсь с Вами, никогда Вас не оскорбляю, просто мне это неинтересно. Всего Вам доброго!

Алекс, Вы не ответили мне на очень простой вопрос, а взамен требуете от меня какой-то конкретной информации. Чтобы было понятно, я не вхожу в число родственников или доверенных лиц С.Н.Хрущёва, поэтому не смогу ничего конкретного сказать по поводу источников его доходов. Однако это не я, А Вы заявили претензию по поводу его счёта в банке. У Вас есть реальные знания в этом вопросе или это просто эмоции? Если есть, расскажите, пожалуйста. Если нет, то примите совет - не стоит в публичном анонимном форуме писать оскорбительные вещи, не имея для этого серьёзных оснований. С.Н.Хрущёв - не чиновник и не публичный человек, которых имеют право обсуждать и осуждать все, кому не лень, а инженер и учёный. И всегда был инженером и учёным. Работал в КБ Челомея, занимался разработкой ракетной техники. Он лично и его семья ничего у Вас не украли и ничего Вам не должны.
Вот тут можно про него почитать:
http://ru.wikipedia.org/wiki/% ...

Кстати, дочь Сталина, ЕМНИП, тоже не в России померла.