Яблоко от яблони, а от ели шишка.

Хорошая тренировка наблюдательности и Дзен-а 80lvl зато )))

Иногда задаёшь себе вопрос "что же еще такое должно громко рухнуть, чтобы это услышали/заметили ..жители Марса?.." И, вроде как, совсем беззлобно думаешь, отвлеченно как-то...

А ведь были и другие времена...
Из биографии папаши - Дмитрия Рогозина:
...После окончания МГУ в 1986 году поступил на работу в Комитет молодёжных организаций СССР (КМО СССР). Мечтал о работе во внешней разведке, но несмотря на успешное прохождение полугодовой стажировки на Кубе (сентябрь 1985 — февраль 1986) попал под ограничение для дальнейшего прохождения службы, введённое в КГБ СССР для ближайших родственников действующих работников (тесть Рогозина — Геннадий Николаевич Серебряков служил в то время в Первом главном управлении (внешняя разведка) КГБ СССР)...

Вообще Дмитрий Олегович - фантастически беспринципный тип.

...В 1988 году с отличием окончил экономический факультет Университета марксизма-ленинизма при Московском городском комитете КПСС....
После ряда вхождений и выходов в различные оппозиционные власти партии и организации, а также в проправительственные, фактически отобрал зачем-то у Глазьева социалистически ориентированную партию "Родина" и затем кинул её.
...В апреле 2007 года заявил о намерении поддержать инициативу создания ультраправой националистической партии под названием «Великая Россия». Он не исключил возможности своего появления во главе предвыборного списка или в самой «Великой России», если та успешно пройдёт регистрацию для участия в парламентских выборах.
(Великолепна черная форма национал. партии, сильно смахивающая на форму НСДАП)
...В феврале 2003 года СМИ сообщили, что Рогозин покидает НПРФ и переходит в «Единую Россию»...Однако вхождению в руководство «Единой России» помешал политический соперник Рогозина, один из основателей партии, мэр Москвы Юрий Лужков.

Т.ч. в проталкивании своего сынка вверх для "сверхпринципиального" Рогозина нет ничего удивительного....

GRV форум автора сообщения ответить

Светлейший князь Меншиков был безграмотный, при этом член Британской королевской академии наук.
--------------------------------

Ну а Британская королевская академия наук-то куда смотрела?

Так и там все то же самое. Мы ни в чем не уникальны :))))

Сколько возмущенных возгласов!
А что нового произошло?
Господа, нам просто напомнили, что чиновники х..й на электорат ложили.
Разве это новость?
Все актеры - дети актеров, а у генерала свой сын есть.
А что, в вашей авиакомпании нет пилотов с известными авиационными фамилиями, с которыми нянчились не одну программу?
Как хорошо, что есть инет - выпустят пар на форумах и к холодильнику...

VOGO
. . . Как хорошо, что есть инет - выпустят пар на форумах и к холодильнику...
-----
Холодненькую?

Станет ли он хорошим управленцем без опыта работы в авиации или за ликбез будет доплачивать старожилам из собственного кармана? ))) Есть ли вообще опыт в самостоятельном решении задач? В условиях значительного производственного спада на авиационном рынке сможет ли реализовать задачу — превратить «минус» в «плюс»?
Дайте ему испытательный срок - 3 мес., не справится - go home.

Technical Станет ли он хорошим управленцем без опыта работы в авиации или за ликбез будет доплачивать старожилам из собственного кармана? ))) Есть ли вообще опыт в самостоятельном решении задач?
+++++++++++++++++++++++++++++
Нах опыт, когда папа есть?

а Илон Маск тоже наверное не просто так стартанул

Пипец последний и окончательный:

Премьер-министр России Дмитрий Медведев подписал директиву о назначении Сергея Иванова-младшего - сына бывшего главы администрации президента Сергея Иванова - главой крупнейшей в мире алмазодобывающей компании "Алроса".
http://www.bbc.com/russian/new ...

А чего Вас так удивляет оба папы по университскому образованию филологи, люди, мягко говоря, не глупые?
А ничего, что дети Микояна А.И. в авиацию пошли, не осуждаете?
Вот, если бы дети высоких чинов были пристроены дворниками, тогда бы я удивился, а так, ничего удивительного - бизнес, как говорится, и ничего личного.

Удивительно, но стоимость обучения на филологических факультетах сейчас неприлично высокая. К чему бы это?

GRV
Удивительно, но стоимость обучения на филологических факультетах сейчас неприлично высокая. К чему бы это?
-----
Сдаётся - что не только к алмазам.

Если бы человечество стремилось к справедливости, оно бы давно ее добилось.
Уильям Хэзлитт

""""Вообще Дмитрий Олегович - фантастически беспринципный тип."""

Чертовски согласен. Он несколько раз пгодал ..."Родину")))

Хм-ммм, было на моей памяти перепроизводство педагогов, которые, самые талантливые, пошли в журналистику(аудитория больше), затем бухгалтеров... Сейчас опять филолухи "в цене"?)))

Друг-стоматолух рассказывал, а ему сын. Как в меде наши доблестные платные и 100-ЕГЭ(тм) студенты первого курса барабанили по столам бедренными костями "для прикола"...

У меня все медицинские справочники есть, если что))))

Неудержимое стремление сделать всех счастливыми приводит к ещё большей несправедливости.
Р.Гусаров.

Это всего лишь домыслы, слова, исторические сравнения отсутствуют, а Рогозину мл. чихать что о нём думают на форуме )

Отсутствуют? Да вся история человечества - есть доказательство моих слов.

Спасибо, рассмешили :) О великий Джин! :)

Я Вас правильно понял, что нынче филологи - самые умные люди?
Насчет династии Микоянов...
Можно считать, что я тоже пристроил по блату своего сына в Российское авиационное КБ.
НО! Во-первых, от выпускник авиационного института. Во-вторых - с начальной ставки, простым инженером, без категории. В-третьих, были свободные вакансии. В-четвертых, мной была поставлена задача перед руководством: если сын не приживется, будет с него не толк, а обуза - гнать его в шею из коллектива.
Очень похоже на пристраивание Ю.Слюсаря руководителем ОАК, сынка Рогозина - его замом, а сынка С.Иванова - руководителем "Алроса"?

Очень похоже на пристраивание Ю.Слюсаря руководителем ОАК, сынка Рогозина - его замом, а сынка С.Иванова - руководителем "Алроса"?
_________________________________
Трудно поверить, что они сами (Иванов и Рогозин) не обсуждали будущую реакцию общественности России на выдвижение их детей на такие высокие и "хлебные" должности. Трудно поверить, что они не предполагали отрицательную реакцию народа на эти назначения. Трудно поверить, что верхи не знали об этих назначениях и будущей отрицательной реакции народа.
И. если все это зная - они пошли на эти назначения, то, получается, они чихали на мнение народа....

Ну а если посмотреть на родителей, например, на Иванова. Что он сделал в своей жизни для общества, экономики, оборонки, конкретной технике? В памяти осталось, что он и на очень узких совещаниях говорил, читая по бумажке.
Может это ошибочное мнение об Иванове?

Задумчивый
Очень похоже на пристраивание Ю.Слюсаря руководителем ОАК, сынка Рогозина - его замом, а сынка С.Иванова - руководителем "Алроса"?
++++++++++++++
Пристраивание оно и в Африке пристраивание, разница лишь в возможностях пристраивателя.
Не просто похоже, а: "один в один то же самое".

2 booster:
Это у меня-то похоже "пристраивание" - на сынков Слюсаря, Рогозина и Иванова????
Неужто ничего не поняли?
А вот Вам еще пример "пристраивания" своего сынка великим композитором Микаэлом Таривердиевым:
http://www.medved-magazine.ru/ ...

Народная мудрость гласит, что смешно тому, у кого уши на боку.

Как известно, авиаконструктор Микоян таковым и не был. Он был в военной приемке, а потом, как родственник, получил КБ и авиаконструктора от Бога Гуревича. При этом он оказался прекрасным организатором и порядочным человеком. Благодаря своему родственному положению, он грудью стоял за Гуревича, которого чекисты не раз пытались сослать в Сибирь.

)))))

Задумчивый
Это у меня-то похоже "пристраивание" - на сынков Слюсаря, Рогозина и Иванова????
Неужто ничего не поняли?
+++++++++++++++
В наших реалиях, те, кого некому пристроить, обречены дерьмо убирать за теми, кого было кому пристроить.
В русском языке есть такое слово: "протекция", явно, что оно произошло от английского protection - защита, защищенность.
Так, что у нас, будь ты хоть семипядевым во лбу, но без протекции останешься беззащитным.
Ничем верхние от нижних не отличаются и понимают, что пока есть возможность надо protection делать, а то потом некому будет, да и поздно уже.

Не стройте из себя борца за всеобщее счастье. Думаю, если бы Вас было кому пристроить, сидели бы на попе ровно и так же наслаждались, как там внизу пипл копошится :)

Констатирую факты, всего лишь.

У меня было к кому пристроить. Но сын пошел по образованию и рядовым конструктором и туда, где были вакансии. И с договором у руководства (как раз моего друга) честно оценить способности.
Не надо всех мерить по себе.
Сравните еще раз с сыном Таривердиева.
Я, конечно, дурак и старый динозавр, но иначе не могу.
А про себя лично... Предлагали в свое время должности повыше - не пошел. Ибо надо было прыгать через голову своего товарища, который долго её дожидался. Не по мне это...

GRV

Думаю, если бы Вас было кому пристроить, сидели бы на попе ровно и так же наслаждались, как там внизу пипл копошится :)
------------------
Это можно понимать, как суждение об окружающих по себе?

Думайте как хотите. Если Вам будет так спокойнее, значит по себе )))

Я на самом деле против такой нечестной конкуренции, такая семейственность, как в случаях с детьми Рогозина и Иванова, кроме вреда это не приносит ничего.
Талантливым и умным показывают таким образом, что ценится на самом деле при карьерном росте.

Я тоже против подобной семейственности. Но, как называет мировой и исторический опыт, это было и есть во все времена и во всех странах. Мы в этом не уникальны. Поэтому воспринимаю это как неизбежное зло и особо не переживаю.

2 GRV:
Если считать это неизбежным злом и не переживать, то оно будет лишь плодиться.
И незачем тогда и ветки открывать на подобные темы.
Всегда можно прикрыться, что мол, еще 150 лет назад всё это описал в своем рассказе "Бесстыдник" Н.Лесков.
Мол, все мы из одного г...на сделаны. И утешиться этим... И детей своих в том же духе воспитывать. На вечные времена.
Теория Y, понимашь...

Здесь ветки никто не плодит. Это комментарии к опубликованной новости. Нет, конечно, можете переживать сколько угодно. Но природа человеческая от этого не изменится, какая бы власть ни была. Даже при Сталине было то же самое.

Почему-то природа человеческая в Великобритании, например, посылает даже детей монархов служить в армию. И совсем не в опереточные войска. Одного - на Ближний Восток, другого - пилотом вертолета. И это считается нормальным.
Природа человеческая в России пристраивает своих детишек сразу в теплые и высокие места.
И нам пытаются доказать, что это тоже нормально.
Природа в Северной Корее...
Видать, везде природа всё же разная.
Но, по Вашему, неизменна и ничего на неё не влияет...

Несомненно, королевская семья - пример для подражания для граждан всего Британского Союза. Но, поверьте, и в Англии сынков пристраивают в тёплые места. Более того, там этот в порядке вещей. Сначала элитная школа, потом университет для избранных, а потом место в совете директоров корпорации.

Да ладно вам, привязались к пацану. Он еще ничего плохого не сделал, может покажет себя грамотным руководителем, поживем увидим. Вот продвижения Толи Сердюкова меня больше беспокоят, неужели такой эффективный менеджер?

Он еще ничего плохого не сделал
----------------------------------------------------------
Ключевые слова )) Значит хорошего даже ждать не стоит? Зачем он тогда нужен?
Есть не мало профильных проверенных специалистов, с заслуженной репутацией, а нам впихивают на авось! Авось не навредит. Время то не стоит на месте, тем более что надо ускоряться после многолетнего провала в отрасли.

Не знаю. Социальные лифты. Медведев. Доложил. Есть лифты. Есть. Только одним-скоростные. ввысь и ввысь, а кому на цокольный этаж....

Цокольный этаж для того, кто ничего в жизни не хочет делать и ничего не умеет. Для всех остальных социальный лифт есть и он работает. Только этажность ограничена. Причем, для многих по рождению, независимо от социального статуса родителей. Кто не хочет жить в подвале, вполне может подняться на достаточно высокий уровень, в том же бизнесе. А власть, ну просто воспринимайте это как данность, она и в самой демократичной стране - США формируется элитой, то есть семейными кланами. И ничего с этим не поделать.

Не согласен. У меня много однокашников и одноклассников. Все стремились. Никто не стал генералом. Главным конструктором. Хотя очень хорошо учились. Были ведущими летчиками. Инженерами.Вы просто пытаетесь выдержать статус.Приданый неким приобщением к властьпредержащим. Всегда были лифты.Не для всех. Сын генерала-одноклассник, после непоступления в МГИМО.Сижу. Пишем сочинение. Спрашиваю-ты кто? Внучка Шеварнадзе(или племянница). И тут я понял-папа всего то генерал майор. Вот такие реалии. Так что я с иронией отношусь к вашей приверженности к означенной схеме. И бизнес тоже ограничен некоторыми порогами, которые умные не переступают.)))

Не вижу ничего, что бы противоречило моим словам. Ведущий летчик, инженер - разве это не достижение? А могли ведь защитить и докторскую и т.п. Занять хорошую должность. Да, главным конструктором можно и не стать. Но в авиапроме таких должностей сегодня всего штук 10. А президентом страны могут стать вообще лишь единицы. Но это же не значит, что если среди Ваших одноклассников нет президента страны, то лифт не работает? Думаю, ещё 20 лет назад Вова Путин и не мечтал о президентстве. И папа не генерал, и даже дядя не член Политбюро ЦК КПСС. А вот оно как обернулось. Просто каждый должен для себя определить, где та вершина, на которой он считает себя состоявшимся. Для кого-то это занимаемая должность, для другого - творческая реализация, для третьего - богатство. Все возможности есть. Надо просто не сидеть на пятой точке и не ждать, когда тебя пригласят в совет директоров. Много учиться и работать и не завидовать тем, кого пристроили по блату. Главное самому осознавать, что честно достиг всего своим трудом и занимаешь это место заслуженно.

Согласен практически совсем ( сам учился и работал , а потом опять учился и работал и опять..). Есть среди одноклассников и генерал и доктор наук, и те кто заняли хорошую должность, несмотря на то что заканчивали сельскую школу
Только вот последнее Ваше предложение: "Главное самому осознавать, что честно достиг всего своим трудом и занимаешь это место заслуженно." оно как-то к современным реалиям и к фигуранту топика не очень.
Родился в 1983, университет закончил в 2005 , а уже с августа 2003 года ( 20 лет, не окончив университет) РУКРВОДИЛ интернет-проектами избирательного блока «Родина», затем — партии «Родина». С 2005 года — заместитель руководителя Информационно-аналитического управления партии «Родина», член Политического совета партии ( 22 года, ну прямо гений.)
Уж больно лифт социальный.
В чём разница, тогда ( молодость Путина) и сейчас. Тогда не разрешалось , да и напрямую запрещалось работа в аппаратах Министерств и ведомств, если выпускник ВУЗа не отработал 3 лет на производстве. После ВУЗа выпускник распределялся на производство, и отработав определённое время мог стать Руководителем. Сейчас руководителями ( многие) становятся .... сразу
Для примера. Учась в КИИГА, хорошо знал студента, папа у которого был одним из руководителем МГА, да ещё этот парень женился на дочке начальника одного из Управлений МИДа. Все так и думали, после КИИГА, Курсы загранпредставителей в ОЛАГА и работа в представительстве Аэрофлота, в одной из лучших стран. Ничего подобного, пока не отработал положенный срок в авиапредприятии.

Про МГИМО. В прошлом году внучка, с золотой медалью закончила спецшколу. Средний балл по ЕГЭ 98+ призер олимпиады "Покори Воробьёвы горы" + победитель и призёр различных профильных Олимпиад. В итоге 100 баллов по тем предметам, что требовалиь по профилирующим предметам для поступление.
Плюс
Das Deutsche Sprachdiplom der Kultusministerkonferenz
DSD II Zweite Stufe (уровень С1 шкалы Совета Европы) – вторая ступень ( высшая)
Для сведения , кто не знает
DSD уровня Zweite Stufe могут получить учащиеся школ с углубленным изучением немецкого языка, которые изучали немецкий язык не менее семи лет в количестве 1600 часов. . Подготовительный курс должны вести высоко квалифицированные учителя из Германии, которые должны работать в школах, где сдается экзамен DSD.
DSD является государственным германским экзаменом. Регламент и экзаменационный материал утверждается немецкой стороной. Экзаменационная комиссия возглавляется государственным чиновником из Германии. Дает право поступать на стипендию в ВУЗах Германии.
+ Довольно хороший на уровне спецшколы английский

И что,подавала она документы в МГИМО? Конечно нет. Она в свои 18 ( на днях будет), да и её родители понимали что никакой перспективы в дальнейшем. Нет поступить она могла. Что дальше. Раньше , при Союзе, ей было бы гарантировано распределение в соответствующие организации, а там дальше как себя покажет. Сейчас диплом МГИМО, конечно очень престижен, но он так и останется дипломом, без (социальной :))поддержки) в систему международной деятельности не устроишься.
Поступила , на бюджет, в СПбГУ на юридический факультет. Первую сессии сдала на три экзамена на 5 и один на четыре. После Юрфака СПбГУ где-то работа найдётся и без поддержки.

2 RUSAS

Вы просто ностальгируете по временам, когда государство за Вас все решало и жизнь была расписана вплоть до могильной плиты. Именно это и было основным тормозом роста экономического развития, так как выше головы не прыгнуть: институт, лаборант, млачший научный сотрудник, кандидат наук, зарплата 120р. и пенсия. Как говорится, солдат спит - служба идет. Зачем носиться как я сейчас, работать по 18 часов в сутки, когда работа и зарплата гарантированы? А затем, чтобы дать своей семье несколько больше, чем 120р. в месяц. Считаю, что государство должно предоставить равные воможности в получении образования, а дальше каждый сам кузнец своей судьбы.

2GRV
За меня государство ничего не решало и не решает. В моей семье все и всегда решали сами .
Я мог конечно поступить как писали Вы и что-то ждать. Но я не ждал милости от судьбы.
Я уже писал здесь на форуме. Я учился в ВСШРМ,освоил много рабочих специальностей, учился и авиационном техникуме, а потом в КИИГА. Работая инженером смены В АТБ, параллельно работал электриком в магазине "Детский мир" , действительно работал сутками. Затем заочно в РИИГА, чтобы получить экономическое образование, экономиста по труду, для того чтобы стать главным инспектором труда. Потом в КМУГА , инженерно-экономическое это для того чтобы руководить коммерческим отделом авиакомпании, и руководить представительствами авиакомпаниями за пределами страны и чтобы не получать "120"
Работая в топ менеджменте УГА, а потом авиакомпании, "в легкую" мог "устроить" сына в любое летное училище или ВУЗ ГА, благо дело и начальник управления кадров авиакомпании однокашник, и проректора ВУЗа мои и моего старшего брата однокашники.
Нет сын решил и поступил в медицинский, сейчас и в крупных международных конференциях участвует, и лечит кроме обычных пациентов и очень "высокопоставленных" пациентов.
И внучка ( дочь дочери) могла бы сильно не напрягаться, уж поступила бы в ВУЗ, где её бабушка зав. кафедрой.
Я о другом, уж очень легко становятся, в столь юном возрасте, отдельные "молодые дарования"

Когда Вы начинаете переживать по поводу "молодых дарований" и несправедливости современного мира, вспоминайте дргое "молодое дарование" - генерала Василия Сталина, и все в социальной справедливости и в нынешних "лифтах" станет не таким уж несправедливым :)