Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские
[правила] [список форумов]

Рубрика: Об авиации

Андрей Богинский назначен новым генеральным директором "Вертолетов России"

 ↓ ВНИЗ

123

URFF
Старожил форума
02.03.2017 18:53
Суперджет не региональный самолет, а ближнемагистральный. И точка.
-----------
Для начала надо выучить английский язык и расшифровать аббревиатуру RRJ-95.
Потом надо научиться пользоваться интернетом (хотябы на уровне пятилетнего ребенка) и найти определение что такое региональный самолет. И только потом писать что-либо.
Для начала простая информация
https://ru.m.wikipedia.org/wik ...
А то мозг закипит от более серьезных определений
Сашочек
Старожил форума
02.03.2017 19:49
Суперджет не региональный самолет, а ближнемагистральный. И точка.
______________________________
Пусть он называется как угодно, даже магистральным (как это Вы сообщили на 26/02/2017 [23:09:33]).
Региональным авиакомпаниям нужно обслуживать линии протяженностью от 500 до 2000 км. Как правило, с областных аэропортов, которые расположены на разных широтах. Полосы этих аэропортов не всегда моются шампунью, иногда ветер заносит на них листья и даже ветки.
Если туполевским разработчикам все это известно, и они располагают двигатели так, чтобы исключить всасывание всего этого, то в ЫЫО все эти обстоятельства не учтены (хотя на заседании конкурсной комиссии им рекомендовалось сделать это). Поэтому ЫЫО сегодня сертифицирован на ограниченном количестве российских аэропортов, т.е. не допускается к эксплуатации в регионах.
Поэтому срочно нужно внедрять в широкое производство самолеты Ту-334, Ту-324 и Ту-414 (наряду с турбовинтовыми).
RAO13
Старожил форума
02.03.2017 20:24
Прочитал всю страницу.
Брррррррррр......
Какой авиапром ????
Какой минпром ????
Минторгпром !!! тьфу МинпромТОРГ !!!
GRV
Старожил форума
02.03.2017 21:29
Сашочек
Суперджет не региональный самолет, а ближнемагистральный. И точка. ______________________________ Пусть он называется как угодно, даже магистральным (как это Вы сообщили на 26/02/2017 [23:09:33]). Региональным авиакомпаниям нужно обслуживать линии протяженностью от 500 до 2000 км. Как правило, с областных аэропортов, которые расположены на разных широтах. Полосы этих аэропортов не всегда моются шампунью, иногда ветер заносит на них листья и даже ветки. Если туполевским разработчикам все это известно, и они располагают двигатели так, чтобы исключить всасывание всего этого, то в ЫЫО все эти обстоятельства не учтены (хотя на заседании конкурсной комиссии им рекомендовалось сделать это). Поэтому ЫЫО сегодня сертифицирован на ограниченном количестве российских аэропортов, т.е. не допускается к эксплуатации в регионах. Поэтому срочно нужно внедрять в широкое производство самолеты Ту-334, Ту-324 и Ту-414 (наряду с турбовинтовыми).
Этот сегмент для турбовинтовых самолетов класса Ан-24, который и в СССР был основным региональным самолётом.
GRV
Старожил форума
02.03.2017 21:32
URFF
Суперджет не региональный самолет, а ближнемагистральный. И точка. ----------- Для начала надо выучить английский язык и расшифровать аббревиатуру RRJ-95. Потом надо научиться пользоваться интернетом (хотябы на уровне пятилетнего ребенка) и найти определение что такое региональный самолет. И только потом писать что-либо. Для начала простая информация https://ru.m.wikipedia.org/wik ... А то мозг закипит от более серьезных определений
Для начала научитесь прилично себя вести, иначе рискуете быть выставлены взашей за хамский тон, с ускорением в виде пендаля.
URFF
Старожил форума
03.03.2017 07:02
GRV
Для начала научитесь прилично себя вести, иначе рискуете быть выставлены взашей за хамский тон, с ускорением в виде пендаля.
Ближнемагистральный самолет - это самолет с дальностью от 1000 до 2500 км. У RRJ-95 дальность более 3000 км, поэтому это среднемагистральный самолет.
Выучите классификацию самолетов.
URFF
Старожил форума
03.03.2017 07:03
Ты еще не дорос до того чтобы мне пендаля давать
Сашочек
Старожил форума
03.03.2017 08:58
Этот сегмент для турбовинтовых самолетов класса Ан-24, который и в СССР был основным региональным самолётом.
______________________________
Самолетов Ан-24 было выпущено 1200 единиц. Это больше чем было выпущено Як-40 в количестве 1011 единиц.
Сашочек
Старожил форума
03.03.2017 10:22
Прочитал всю страницу.
Брррррррррр......
Какой авиапром ????
Какой минпром ????
Минторгпром !!! тьфу МинпромТОРГ !!!
__________________________
Вот, похоже, и Вы прочувствовали сложившуюся дикую ситуацию - Россия перестала выпускать гражданские самолеты по всему модельному ряду!!!!!!
И это при том, что громадные средства выделены, а целей, провозглашенных при их выделении (по заключению Общественной палаты, проверявшей Минпромторг, ОАК, ГСС и близкие им структуры) - не достигнуты. Мало этого, на покрытие образовавшихся долгов по проекту, продукция по которому выпускается штучно, Президента страны уговорили выделить... сто(!!!) миллиардов рублей.
Для того, чтобы сохранить для "прорывного" "Суперджета" и еще более "прорывного" МС-21 потенциальный рынок, запретили выпуск Ту-204СМ, получившего сертификат Ту-334, и остановили подготовку производства Ту-324, головного в семействе самолетов, идущих на замену Як-40 и Ту-134, выпуск которых был прекращен в 1972 году. Причем, большая часть реализации этих программ осуществлялась не за счет бюджета...
Дикость заключается еще и в том, что существует Указ Президента страны "Об основах авиационной деятельности...", которым правительству и всем причастным структурам - Минпрому, Минтрансу, ОАК и т.д. - предписано - не допустить в авиации критической зависимости от зарубежных стран. Сегодня оно не просто критическое, а абсолютно полное. 95 процентов пассажирских и 90 процентов грузовых перевозок российские авиакомпании осуществляют на иномарках, которых до 2015 года закуплено в количестве 837 единиц. Все они в любую минуту нажатием кнопки могут быть остановлены рассерженным дядей из-за рубежа.
Провальные итоги выполнения Указа, "государственных" и "федеральных" программ (до 2015 года) никем не контролировались, никогда нигде не обсуждались, никого не привлекли и никого не наказали.
Зная об этих провальных итогах и для того, чтобы не обсуждать их - правительство досрочно приняло НОВУЮ ГОСУДАРСТВЕННУЮ ПРОГРАММУ по авиации, аж - до 2025 года. В ней главная задача - дальнейшая интеграция в мировое авиастроение, и не ставится задачи восстановить производство модельного ряда машин, остро необходимых такой стране как Россия, с ее громадными территориями и специфически развитой наземной сетью коммуникаций. Программа игнорирует насущные потребности авиакомпаний, особенно региональных и местных, т.е. обслуживающих российских граждан.
Для полноты картины придется добавить, что на предприятиях авиастроения впятеро сократилось количество работающих, оскудели ряды научных работников в НИИ и КБ, ИТР - на предприятиях.
Сегодня в стране не хватает научных знаний для того, чтобы сформировать ТЗ (Техническое задание) на разработку двигателей уровня, которые за рубежом производятся более десяти-пятнадцати лет. По уровню научных знаний в авиации, технологиям в производстве авиастроение отстает, как минимум, на целое поколение. Но осознания этого в правительстве, Минпромторге, ОАК и других структурах нет! Авиационные институты стали меньше готовить авиационных специалистов, но начали выпускать экономистов, юристов, менеджеров(?) по продажам и т.п.
Все это видят специалисты на местах, знающие и умеющие разрабатывать, строить и эксплуатировать авиационную технику. Но с ними не хотят знаться "верхи", укомплектованные тоже экономистами, юристами и менеджерами, которые до занятия высоких постов в высших структурах никак не проявили себя в отрасли, а некоторые - ни одного дня не ходили на работу в проходные предприятий, НИИ и КБ.
Словом, без глубокого осознания сложившейся ситуации, без привлечения для управления отраслью специалистов (где теперь их взять?) и без появления непреодолимой воли первых лиц государства иметь свою гражданскую авиационную технику и уйти от зависимости "Дяди Сэма" - надеяться на возрождение авиастроения и восстановления Россией звания авиационной державы - не приходится.

GRV
Старожил форума
03.03.2017 10:55
URFF
Ближнемагистральный самолет - это самолет с дальностью от 1000 до 2500 км. У RRJ-95 дальность более 3000 км, поэтому это среднемагистральный самолет. Выучите классификацию самолетов.
Чудило, в предыдущем своём сообщении ты утверждал, что Суперджет региональный самолёт. Что, прочитал текст википедии по своей же ссылке? А ещё там ниже написано, что такие самолёты как ERJ 170 и выше занимают нишу между узкофюзеляжными и региональными самолётами. И прежде чем натягивать на себя право научать других, найди и прочитай документ с формулировкой, что такое региональная авиация. Найдёшь, мы все тебя внимательно выслушаем опустив глаза в пол.
GRV
Старожил форума
03.03.2017 10:58
Кстати, у Аэрофлотовских Суперджетов во всех документах указана дальность 2400, так что сам учи матчасть а не рекламные буклеты и википедию, профессор блин.
Михаил_К
Старожил форума
03.03.2017 11:12
GRV
Авиакомпании не должны жить стратегией развития отечественного авиапрома. Они должны зарабатывать деньги. Это задача авиапрома сделать конкурентоспособный продукт и предоставить авиакомпаниям. И хочу Вам напомнить, что иномарки в страну стали завозить даже несмотря на 20% ввозную пошлину. И даже это не помогло сделать наши самолеты авиакомпаниям хоть сколько интересными. А сейчас пошлину отменили. И именно потому, что за 25 лет, даже при наличии барьера, авиапром, например, так и не озаботился созданием своего современного регионального самолета. Теперь государству приходится спасать социальные перевозки в регионах путем отмены ввозных пошлин и субсидирования лизинга и процентных ставок по кредитам. Ещё раз повторяю и прошу это уяснить раз и навсегда: авиакомпании авиапрому НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНЫ. Это авиапром, если хочет мсуществовать, должен создавать современные конкурентоспособные суда и облизывать покупателя с ног до головы. p.s. SSJ-100 это не Ту-324, а Ту-334.
Причём тут авиапром, я про бизнес АК. Когда советские самолёты стали заканчиваться, а цены на топливо полезли вверх, то абсолютное большинство АК оказалось в тяжёлом положение. Собственных средств на обновление парка - нет, новую технику взять в лизинг или в кредит проблематично из-за сложившейся ценовой политики на авиабилеты. Остался только вторичный рынок (наши новые типы там естественно отсутствовали) с низкой остаточной стоимостью.
Что касается новых разработок, то они напрямую зависели от бюджетного финансирования, которое на новые проекты не выделяли. Даже проект МС-21 пролежал в чулане больше десяти лет!
Если АК ничего не должны, то и им никто ничего не должен. Нет денег на лизинг иномарок, банкротство вам в руки - вперёд, на выход.
SSJ-100 и Ту-324 я сравнивал в качестве уникальных продуктов, которые нацелены на узкую нишу. Оба типа в своей уникальности малопривлекательны для АК. Спрос на SSJ-100 появился из-за наличия предложения и только.
GRV
Старожил форума
03.03.2017 21:48
Михаил_К
Причём тут авиапром, я про бизнес АК. Когда советские самолёты стали заканчиваться, а цены на топливо полезли вверх, то абсолютное большинство АК оказалось в тяжёлом положение. Собственных средств на обновление парка - нет, новую технику взять в лизинг или в кредит проблематично из-за сложившейся ценовой политики на авиабилеты. Остался только вторичный рынок (наши новые типы там естественно отсутствовали) с низкой остаточной стоимостью. Что касается новых разработок, то они напрямую зависели от бюджетного финансирования, которое на новые проекты не выделяли. Даже проект МС-21 пролежал в чулане больше десяти лет! Если АК ничего не должны, то и им никто ничего не должен. Нет денег на лизинг иномарок, банкротство вам в руки - вперёд, на выход. SSJ-100 и Ту-324 я сравнивал в качестве уникальных продуктов, которые нацелены на узкую нишу. Оба типа в своей уникальности малопривлекательны для АК. Спрос на SSJ-100 появился из-за наличия предложения и только.
А вот и нет. Ничего не заканчивалось. Многие авиакомпании вывели из эксплуатации Тушки ещё со значительным ресурсом, так как летать на дармовых но прожорливых самолетах стало дороже, чем платить за лизинг экономичных иномарок. Например, когда цены на нефть в 2008 году достигли пика, S7 (а там очень грамотные экономисты) остановила весь парк Ту-154 и стала закупать НОВЫЕ А320. Даже лизинг нового самолета стал выгодней. А вот ЮТэйр решила ничего не делать, в итоге сделали то же самое, но на несколько лет позже и когда компания накопила немалые долги.

В отличие от авиапрома, авиакомпании денег у государства не просят и не получают. И никому ничего не обязаны. Исключение - региональные перевозки на самолетах типа Ан-24 и L-410. Этот сегмент низкомаржинален или убыточен (и не только в России), поэтому авиакомпании до сих пор летают на 30-летних машинах. Вот о них и речь. Государство должно помочь им обновить парк. Что оно и делает через программы субсидирования процентов по лизингу и банковским кредитам. А сейчас ещё и инвестирует в программу собственного регионального самолета Ил-114.
Сашочек
Старожил форума
04.03.2017 10:26
Для полётов на региональных маршрутах предназначен Ил-114
____________________________
Ил-114 известен уже очень давно. Более того, он выпускался серийно и должен был заменить Ан-24.
Возникает естественный вопрос: почему его прекратили выпускать? Филипики, типа того, что у него были прожорливые двигатели - можно не приводить, если мы рншили его вновь выпускать. Не стоит также прятаться за то, что теперь у него будут более экономичные двигатели. Если можно поставить более экономичные двигатели - почему их не поставили тогда? Наконец, какой двигатель будет поставлен сейчас? Есть ли он уже в серийном производстве? И... последнее - почему его нельзя было начать производить вновь на Ташкентском заводе, где сохранилась оснастка?
Сашочек
Старожил форума
04.03.2017 10:43
В отличие от авиапрома, авиакомпании денег у государства не просят и не получают.
________________________________
Возможно Вам просто не все известно. Авиакомпании не платят ввозные пошлины при покупке иномарок. Только Аэрофлот на первой партии самолетов, которые ему разрешили ввести без уплаты пошлин, сэкономил (недодал бюджету страны) более 1,2 млрд. долларов.
Аэрофлоту ежегодно перечисляются средства, полученные от проводки иностранных самолетов над территорией России (несколько сотен миллионов долларов).
Авиакомпаниям предоставлены права брать иностранные самолеты в лизинг без оформления их ввоза на территорию страны.
Все это обходится без оформления документов на выдачу средств из бюджета, поэтому выглядит так, как будто они не получают бюджетные средства. Всего лишь...
GRV
Старожил форума
05.03.2017 02:04
Сашочек
Для полётов на региональных маршрутах предназначен Ил-114 ____________________________ Ил-114 известен уже очень давно. Более того, он выпускался серийно и должен был заменить Ан-24. Возникает естественный вопрос: почему его прекратили выпускать? Филипики, типа того, что у него были прожорливые двигатели - можно не приводить, если мы рншили его вновь выпускать. Не стоит также прятаться за то, что теперь у него будут более экономичные двигатели. Если можно поставить более экономичные двигатели - почему их не поставили тогда? Наконец, какой двигатель будет поставлен сейчас? Есть ли он уже в серийном производстве? И... последнее - почему его нельзя было начать производить вновь на Ташкентском заводе, где сохранилась оснастка?
Именно потому, что производство было в Ташкенте, все и встало. Было бы возможно производить там, не стали бы и 76-й в Ульяновск перетаскивать. Ситуация как с Украиной - постоянный шантаж. Так что забудьте про Ташкент. А двигатель уже на доводке. И российского, а не украинского производства.
GRV
Старожил форума
05.03.2017 02:10
Сашочек
В отличие от авиапрома, авиакомпании денег у государства не просят и не получают. ________________________________ Возможно Вам просто не все известно. Авиакомпании не платят ввозные пошлины при покупке иномарок. Только Аэрофлот на первой партии самолетов, которые ему разрешили ввести без уплаты пошлин, сэкономил (недодал бюджету страны) более 1,2 млрд. долларов. Аэрофлоту ежегодно перечисляются средства, полученные от проводки иностранных самолетов над территорией России (несколько сотен миллионов долларов). Авиакомпаниям предоставлены права брать иностранные самолеты в лизинг без оформления их ввоза на территорию страны. Все это обходится без оформления документов на выдачу средств из бюджета, поэтому выглядит так, как будто они не получают бюджетные средства. Всего лишь...
Странно Вы рассуждаете. И где во всем этом хоть копейка государственных денег? У Вас получается, если государство не повысило Вам цены на электричество, то оно Вам что-то дало? А я то думал, что просто решило у Вас заработанные Вами же деньги не отнимать ;))))
Сашочек
Старожил форума
06.03.2017 20:42
Странно Вы рассуждаете. И где во всем этом хоть копейка государственных денег? У Вас получается, если государство не повысило Вам цены на электричество, то оно Вам что-то дало? А я то думал, что просто решило у Вас заработанные Вами же деньги не отнимать ;))))
______________________________
Честно говоря - не ожидал такого рассуждения от старожила форума...
Придется ответить строго по налоговому кодексу, утвержденному законодательно! Согласно закону - платить налоги, в том числе ввозные пошлины, должны все!
Минфин скрупулезно планирует поступления в бюджет, в том числе поступления от ввозных пошлин. Правительству только в особых случаях разрешено вмешиваться в этот процесс, например, в связи с природными катастрофами. Но даже они в последующем закрепляются законодательно при обсуждении уточнений бюджета в Государственной Думе.
Предоставление льгот Аэрофлоту" по факту сопровождалось оформлением кучи документов, призванных с одной стороны - обосновать острую необходимость этой меры для будущего развития компании, с другой стороны - якобы принятием встречных обязательств этой компании приобрести Ил-96. Т.е. словоблудием обосновывали отступление от закона.
Ваше: "если государство не повысило Вам цены на электричество, то оно Вам что-то дало?" - вообще не из серии налогового законодательства, а относится к разрешенной деятельности правительства регулировать цены. И следующее "А я то думал, что просто решило у Вас заработанные Вами же деньги не отнимать ;))))" - тоже не из серии налогового законодательства. Поэтому думать так "просто" - для старожила форума не логично...
GRV
Старожил форума
06.03.2017 20:57
Ввозные пошлины это не налоги. Налоги берутся с прибыли, а не за право приобрести имущество. Пошлина это заградительный бартер, установленным государством. Оно установило, оно и сняло. Это не подарок, а отмена необоснованных поборов. Иными словами, если Вы платили рекетирам, а потом они брать дань перестали, это не означает, что они Вас стали финансировать.
Сашочек
Старожил форума
07.03.2017 15:47
Ввозные пошлины это не налоги. Налоги берутся с прибыли, а не за право приобрести имущество. Пошлина это заградительный бартер, установленным государством. Оно установило, оно и сняло. Это не подарок, а отмена необоснованных поборов. Иными словами, если Вы платили рекетирам, а потом они брать дань перестали, это не означает, что они Вас стали финансировать.
____________________________
Только по законодательству: Как трактуют ввозные пошлины Налоговый кодекс.

Таможенные пошлины: понятие и виды:

Таможенная пошлина — государственный налог, взимаемый таможенными органами при импорте или экспорте товара и являющийся условием его перемещения через таможенную границу.

Тарифная ставка (ставка таможенной пошлины) — установленный размер пошлины с единицы импортируемого или экспортируемого товара.

Таможенные пошлины выполняют три основные функции:

1) фискальную, которая относится и к импортным, и к экспортным пошлинам, поскольку они являются одной из статей доходной части государственного бюджета;

2) протекционистскую (защитную), относящуюся к импортным пошлинам, поскольку с их помощью государство ограждает национальных производителей от нежелательной иностранной конкуренции;

3) балансовую, которая относится к экспортным пошлинам, установленным с целью предотвращения нежелательного экспорта товаров, внутренние цены на которые по тем или иным причинам ниже мировых.
http://www.zavtrasessiya.com/i ...
Sand
Старожил форума
07.03.2017 18:37
Сашочек

Почему только АФЛ всплывает при упоминании таможенных льгот? Это раз. Во вторых, невыполненный со стороны авиапрома и прекративнший действие договор на поставку 96 - он есть и уже никуда никогда не денется. Причём не только на Ил96М/Т, но и на Ил96-300, плавно перекочевавший в Ил96-400Т и тоже зафакапленный авиапромом. При этом, безнаказанность такого поворота событий весьма показательна, как будто убогому, ему (авиапрому) прощалось и прощается вообще ВСЁ. И вообще, про те ветхие льготы по инвестсоглашениям можно забыть, т.к. АФЛ их отработал с лихвой на SSJ. В отличие от... других пользователей льгот.
Наличие заградительных пошлин никак не помогло, компании брали технику с уплатой таможенных платежей, об этом тоже уже писалось тыщу раз. Таким образом государство тупо занималось дискриминацией отечественных авиакомпаний в условиях весьма жёсткой международной конкуренции. На этом фоне, ослабление импортных барьеров на, в общем-то, средства производства только способствует укреплению и развитию ГА и вполне логично.
GRV
Старожил форума
07.03.2017 20:53
Ещё раз: государство устанавливает налоги и пошлины, оно же их изменяет и отменяет. При этом утверждать, что отменой налога или пошлины государство кого-то профинансировала из бюджета, не верно. Так можно договориться и до того, что отменой уплаты дани Золотой Орде татары до сих пор финансируют русские земли :)))))
Сашочек
Старожил форума
07.03.2017 21:09
Почему только АФЛ всплывает при упоминании таможенных льгот? Это раз.
______________________________
Потому, что был освоен, получил сертификат и должен был поставляться авиакомпаниям Ту-214. В АФЛ работал Окулов, который пользуясь своим родством добился беспошлинного ввоза иномарок. Где-то выше кем-то было написано, что он от этого что-то якобы имел от забугорных авиакомпаний. Мне неизвестно об этом. Вслух же он говорил о том, что туполевские машины уступают иномаркам.
Тогда туполя предложили ему сформулировать конкретные замечания, которые бы позволили им довести Ту-214 до приемлемых для АФЛ параметров. Он не написал ни одного замечания и, пользуясь своим родством, продолжал беспошлинно закупать иномарки. И еще, если до его прихода в Минтранс - министерство активно работало с авиапроизводителями России, то с приходом Окулова абсолютно вся работа прекратилась, и сосредоточилась на выбивании льгот теперь уже и не только для АФЛ.
Он же отмел Ил-96, который обещано было приобрести взамен предоставленных льгот. Действительно, АФЛ потом отработал обещания на SSJ. Но это же не российский самолет - доля российского труда не превышает в нем 22 процентов, остальное - поддержка забугорных производителей, но это не вина АФЛ.
Это одна сторона. С другой стороны к руководству гражданским авиастроением пришли Алешин, Христенко и др. которые отметали с плеча все отечественные разработки как по самолетам, так и по двигателям и вертолетам (до появления "Вертолетов России".
За время их руководства ни одно КБ не получило ни одного задания на разработку двигателей или вертолетов. Освоение Ту-214 финансировали татары, они же финансировали все модификации Ми-8, Ансат, двигатели НК-93, Аи-22. К чему пришло сегодня авиастроение известно - оно ничего не производит для авиакомпаний.... Но они постоянно громко заявляет о заняти в будущем 10 процентов мирового рынка авиационной техники.
Отвлекаясь от конкретных вопросов хотелось бы Вам и всем читающим пост задать вопрос: Кто из руководителей, правивших авиастроительной отраслью в эти 25 лет, получит у потомков хотя бы просто положительную оценку? Ею правили Христенко, Алешин, Иванов, Мантуров, Федоров, ______ . Начните давать оценку Вы!
Сашочек
Старожил форума
07.03.2017 21:27
Ещё раз: государство устанавливает налоги и пошлины, оно же их изменяет и отменяет. При этом утверждать, что отменой налога или пошлины государство кого-то профинансировала из бюджета, не верно. Так можно договориться и до того, что отменой уплаты дани Золотой Орде татары до сих пор финансируют русские земли :)))))
_______________________________
Налоги - это прежде всего форма наполнения бюджета, а, значит СУЩЕСТВОВАНИЯ государства. Их перечень утвержден Федеральным законом.
В доходах бюджета 2015 года сумма поступлений от ввозных пошлин составила 543 (пятьсот сорок три) миллиарда рублей. Повторюсь, при оформлении распоряжения об отмене ввозных пошлин для АФЛ было составлено документов в несколько килограммов (задним числом) для обоснования предоставления льготы.
Запланированные, но не полученные доходы федеральным бюджетом, и принятое решение по направлению этих средств на какие-то цели, считается финансовой поддержкой предприятия, которое получило льготы.
Кстати (шутка по поводу что татары финансируют центр) - выступление лидера татар, который высказался в том духе, что федеральный бюджет неправомерно много выкачивает налогов у регионов - получило поддержку практически всех руководителей регионов - доноров.
Сашочек
Старожил форума
08.03.2017 14:57
Отвлекаясь от конкретных вопросов хотелось бы Вам и всем читающим пост задать вопрос: Кто из руководителей, правивших авиастроительной отраслью в эти 25 лет и приведшим ее к сегодняшнему состоянию, получит у потомков положительную оценку
Ею правили:
Христенко -
Алешин -
Иванов -
Мантуров -
Федоров -
______ (чье имя просто нельзя упоминать рядом со словом "авиация") -
R_Vikt
Старожил форума
08.03.2017 19:34
Сашочек
Отвлекаясь от конкретных вопросов хотелось бы Вам и всем читающим пост задать вопрос: Кто из руководителей, правивших авиастроительной отраслью в эти 25 лет и приведшим ее к сегодняшнему состоянию, получит у потомков положительную оценку Ею правили: Христенко - Алешин - Иванов - Мантуров - Федоров - ______ (чье имя просто нельзя упоминать рядом со словом "авиация") -
А смысл упоминания этих имен - хотите выбить их имена в мраморе или граните ?
Или вс назвать их именами ?

GRV
Старожил форума
09.03.2017 02:35
Сашочек
Ещё раз: государство устанавливает налоги и пошлины, оно же их изменяет и отменяет. При этом утверждать, что отменой налога или пошлины государство кого-то профинансировала из бюджета, не верно. Так можно договориться и до того, что отменой уплаты дани Золотой Орде татары до сих пор финансируют русские земли :))))) _______________________________ Налоги - это прежде всего форма наполнения бюджета, а, значит СУЩЕСТВОВАНИЯ государства. Их перечень утвержден Федеральным законом. В доходах бюджета 2015 года сумма поступлений от ввозных пошлин составила 543 (пятьсот сорок три) миллиарда рублей. Повторюсь, при оформлении распоряжения об отмене ввозных пошлин для АФЛ было составлено документов в несколько килограммов (задним числом) для обоснования предоставления льготы. Запланированные, но не полученные доходы федеральным бюджетом, и принятое решение по направлению этих средств на какие-то цели, считается финансовой поддержкой предприятия, которое получило льготы. Кстати (шутка по поводу что татары финансируют центр) - выступление лидера татар, который высказался в том духе, что федеральный бюджет неправомерно много выкачивает налогов у регионов - получило поддержку практически всех руководителей регионов - доноров.
Да, налоги это способ существования государства. И государство заинтересовано вести такую налоговую политику, чтобы объемы налоговых отчислений стабильно расли в долгосрочной перспективе. Можно поднять налоги в разы, ежеминутно сборы повысятся, а потом будет провал, так как бизнес разорится. И просто собирать налоги будет не с кого.

Так государство и рассудило, что 20% ввозная пошлина это тяжелая кредитная нагрузка на авиакомпании (наживаться будут банки), плюс, повышение тарифов на авиаперевоки. Поймите, не авиакомпании нажились от отмены пошлин, а мы с Вами получили возможность летать по более доступным тарифам. Именно по той же причине и НДС снизили до 10%. Или Вы это также считаете финансированием авиаотрасли? Пожалуйста, можно все налоги и пошлины можно вернуть, но вот только кто будет через два года возить пассажиров и платить налоги государству?

А про татар это была не шутка. Это пример ваших рассуждений. Раз дань отменили, значит финансировали Россию 500 лет. Следовательно, можно чего-то требовать. А позиция президента Татарстана неудивительна. Только вот деньги региона идут не на жизнь федерального центра, как вы любите говорить, а на содержание других регионов страны. Тех, где в тяжелых условиях добывают для вас редкоземельные металы, где охраняют ваш покой пограничники в непроходимых лесах и болотах, и куда страна не вкладывала огромные деньги в промышленное развитие, какие при СССР получил Татарстан. Эти же регионы являются и рынками сбыта продукции регионов доноров, таких как Татарстан.
Сашочек
Старожил форума
09.03.2017 11:32
Можно поднять налоги в разы, ежеминутно сборы повысятся, а потом будет провал, так как бизнес разорится. И просто собирать налоги будет не с кого.
_____________________________________
Будем считать это всего лишь догадками, потому что государство все свои шаги как правило просчитывает и до положения "просто собирать налоги будет не с кого" - старается не доводить (так оно само декларирует). Вот и в рассматриваемом случае "государство и рассудило, что 20% ввозная пошлина это тяжелая кредитная нагрузка на авиакомпании...", и мф "получили возможность летать по более доступным тарифам". Это касается не всех авиакомпаний. Есть особо привилегированные, как "Аэрофлот", который очень сильно именно нажился, а есть находящиеся в предбанкротном состоянии и даже разорившиеся.
Ясно одно, государство ЭКОНОМИЧЕСКИ поддержало авиакомпанию Аэрофлот за счет отмены для нее внесения налогового платежа - ввозной пошлины при приобретении иномарок на сумму 1,2 миллиарда долларов США.

А про татар это была не шутка. Это пример ваших рассуждений. Раз дань отменили, значит финансировали Россию 500 лет.
_________________________
Насколько я знаю, лидер татар не увязывал вопрос о размере оставляемых (или забираемых) налоговых поступлений по региону с событиями пятисотлетней давности. И еще - он вроде ничего не требовал, а рассуждал в порядке дискуссий, и не только применительно к региону, в котором он живет, для всех, в том числе и тех кто прежде не собирал дань и не освобождал в далеком прошлом от нее.

" деньги региона идут не на жизнь федерального центра, как вы любите говорить, а на содержание других регионов страны".
______________________________
"Справедливость" этого утверждения особенно стала видна в последнее время на примере федерального центра, где решили снести вполне обустроенные "хрущевки", но не заикаются об этом сделать в регионах, где в тяжелых условиях "добывают для все нас редкоземельные металы". Там были бы рады не их разрушению а строительству, а также обустройству, тем более, что из-за недостатка заботы о регионах около 20 тысяч поселений в последние пятнадцать лет просто прекратили свое существование...
Если бы деньги действительно шли регионам... как федеральному центру






Sand
Старожил форума
09.03.2017 12:46
Сашочек
Ещё раз повторяю, хотя становится очевидным, что бесполезно, все контракты по Илам были сорваны авиапромом. То, что АФЛу оказался не нужен Ту204, не делает АФЛ виновником стагнации авиапрома последние 30 лет. Скока там было раньше у АФЛ... процентов 10 рынка? А остальные чо, фгупчики опять же, Россия летала вот помню, и хренли толку, от этого остались только цифры по расходам которые тут все так ненавидят ) И, таки, 204 уступает конкурентам, тут ВМ был прав ) что не так? ) И, формально подходя к вопросу, не может быть такого, чтобы не было ответа по 204, это противоречит деловому этикету. Вот "авиапром" в те лохматые годы оставлял без ответа письма ) я помню, но не наоборот. Может быть просто туполям ответ не понравился? Там могло бы быть типа "снизить каск на 50% как у..., снизить расход чего-нибудь на 30% как у...". Ясное дело, что это ни к чему не приведёт. Или рассчитывали, что Окулов должен предложить новаторские конструкторские решения для внедрения на самолёт? )
Сашочек
Старожил форума
09.03.2017 17:25

Отвлекаясь от конкретных вопросов хотелось бы Вам и всем читающим пост задать вопрос: Кто из руководителей, правивших авиастроительной отраслью в эти 25 лет и приведшим ее к сегодняшнему состоянию, получит у потомков положительную оценку Ею правили: Христенко - Алешин - Иванов - Мантуров - Федоров - ______
__________
А смысл упоминания этих имен - хотите выбить их имена в мраморе или граните ?
Или вс назвать их именами ?
____________________________________
Никогда не считал нужным отвечать на неудачные посты. В данном случае стало просто любопытно - когда Вы писали свои вопросы, Вы еще продолжали находиться под бодуном или начали выходить из него? Если Вы уже вышли из бодуна и можете логично мыслить, то прочитайте - в связи с чем предлагалось предсказать оценку нашими потомками конкретных руководителей отрасли, которую они довели до "ниже плинтуса"?

Сашочек
Старожил форума
09.03.2017 17:42
Сашочек
Ещё раз повторяю, хотя становится очевидным, что бесполезно, все контракты по Илам были сорваны авиапромом.
_________________
Неправда. Они были изготовлены, затем, после отказа Аэрофлота, ИФК пристраивала их, в том числе и на Кубу.

То, что АФЛу оказался не нужен Ту204, не делает АФЛ виновником стагнации авиапрома последние 30 лет.
___________________
Сама АФЛ - не виновата. Просто ее руководителям надо было (как кто-то утверждал выше) иметь откаты от ...

И, таки, 204 уступает конкурентам, тут ВМ был прав ) что не так?
______________________
Ответ строчкой выше. Но Ту-204СМ - не уступает! Но с его приобретением на зарубежные счета некоторых лиц ничего не перепадает...

не может быть такого, чтобы не было ответа по 204, это противоречит деловому этикету.
________________________
противоречит деловому этикету мужиков, заинтересованных в хорошем состоянии отечественного авиапрома. Но - не ВМ!

Может быть просто туполям ответ не понравился? Там могло бы быть типа "снизить каск на 50% как у..., снизить расход чего-нибудь на 30% как у...".
________________________
Туполям понравился бы любой ответ, как начало конструктивного диалога. Ответа не было, диалога не было, а была развернута разнузданная компания по очернению туполевских машин, которой потакал и ОАК (Федоров)

Ясное дело, что это ни к чему не приведёт. Или рассчитывали, что Окулов должен предложить новаторские конструкторские решения для внедрения на самолёт?
__________________
Сам он ничего предложить не может (не хватает знаний), но поручить технарям компании или заказать институтам подготовить рекомендации по доводке машин мог, но не захотел....
GRV
Старожил форума
09.03.2017 18:11
Не по теме, но раз упомянули, отвечу. Все Хрущёвки в Москве сносились и люди расселялись за счёт инвесторов, которые на этом месте строили новые дома и продавали квартиры. Ни копейки, ни федеральный бюджет, ни московское правительство в это не вложили.
Сашочек
Старожил форума
09.03.2017 18:54
Не по теме, но раз упомянули, отвечу. Все Хрущёвки в Москве сносились и люди расселялись за счёт инвесторов, которые на этом месте строили новые дома и продавали квартиры. Ни копейки, ни федеральный бюджет, ни московское правительство в это не вложили.
_________________________________________
Если это точно, то надо брать сказанные выше свои слова взад...
Попробую убедиться в этом и сам, до этого информация была противоположной.
Сашочек
Старожил форума
09.03.2017 19:30
Газета "Ведомости":
"На встрече с президентом Собянин уточнил, что на запуск программы деньги у города есть. Москва уже решила выделить на реализацию программы 300 млрд руб. – по 100 млрд руб. ежегодно, говорит другой столичный чиновник."

"московские власти заложили рекордный дефицит в 218 млрд руб. (11% доходов). Он увеличивается главным образом из-за роста капитальных расходов – Москва планирует потратиться на городское строительство: в 2017 г. инвестиции увеличатся более чем на 15% по сравнению с 2016 г. и достигнут 484 млрд руб."

Можно предположить, что 300 млрд руб. выделяются на начало реализации программы, а строить новые дома будут инвесторы за свой счет.

Т.е. счет 1,5 : 1,0 в мою пользу!
GRV
Старожил форума
09.03.2017 21:07
Не надо ничего предполагать, тогда и выводы будут верные. Москва из собственного бюджета финансирует строительство объектов инфраструктуры. И главное в капитальном строительстве - дороги, мосты, развязки. И это бюджет города Москва, который складывается из московских налогов.
Sand
Старожил форума
10.03.2017 16:29
Сашочек
Ил96М/Т - провал. Тут уж разночтений быть не может? )
Ил96-300 - отказывались исполнять договор. Беглый гуглинг показыват "...Напомним, что в ноябре прошлого года Арбитражный суд Москвы удовлетворил иск "Аэрофлота" и решил обязать лизинговую компанию исполнить обязательства по договору финансового лизинга шести самолетов Ил-96-300, который был заключен в 2005 году." Какова формулировочка, м? Потом это решение было отменено. ВМ опять насрал?
Ил96-400Т - факап по технической части. Опять нате вам балалайку, по хоту дела допилите. Ан нет. Договор надо исполнять. Не прошло. К слову и хорошо, ибо через некоторое время грузовые самолёты АФЛу стали вообще не нужны. А специализированной грузовой компании эти чудо самолёты также, как мы уже заметили, не пошли в прок. Хоть они за них в общем-то и не платили особенно.
Сашочек
Старожил форума
11.03.2017 12:58
И это бюджет города Москва, который складывается из московских налогов
_______________________________
Продолжим Вашу мысль: формируемых за счет труда и производства в регионах России. Сама-то Москва практически свернула производство материальных продуктов, а налоги формируются за счет неприличной концентрации в столице головных контор фирм, производство которых, повторимся, находится далеко за ее пределами.

Бедная Москва замучилась постоянно перестраивать проспекты, дома, скверы, строить автомобильные, железнодорожные кольцевые и хордовые дороги. У московских чиновников уже голова распухла от всего этого, но они, бедные, все выдумывают, выдумывают и выдумывают (не щадя себя) все новые и новые перестраивания. В том числе и снос не аварийных домов.
А в регионах пустеют, пустеют и пустеют населенные пункты. Этот процесс тоже не останавливается...
GRV
Старожил форума
11.03.2017 14:14
Сашочек
И это бюджет города Москва, который складывается из московских налогов _______________________________ Продолжим Вашу мысль: формируемых за счет труда и производства в регионах России. Сама-то Москва практически свернула производство материальных продуктов, а налоги формируются за счет неприличной концентрации в столице головных контор фирм, производство которых, повторимся, находится далеко за ее пределами. Бедная Москва замучилась постоянно перестраивать проспекты, дома, скверы, строить автомобильные, железнодорожные кольцевые и хордовые дороги. У московских чиновников уже голова распухла от всего этого, но они, бедные, все выдумывают, выдумывают и выдумывают (не щадя себя) все новые и новые перестраивания. В том числе и снос не аварийных домов. А в регионах пустеют, пустеют и пустеют населенные пункты. Этот процесс тоже не останавливается...
Не надо выдумывать и додумывать. Московский регион это 20 млн человек. И производств здесь море. Ни кто за счёт Татарстана не живет. Напротив, Татарстан не плохо зарабатывает на москвичах. Лично я не редко покупаю молочную продукцию из Татарстана.

И про пустеющие населенные пункты не надо. Этот процесс начался ещё в СССР и его не могли остановить никакие административные меры. Просто молодые люди не хотят жить в деревне и возиться в навозе. Все мечтают о городе и гламурной жизни.
Сашочек
Старожил форума
13.03.2017 11:29
Не надо выдумывать и додумывать. Московский регион это 20 млн человек. И производств здесь море.
____________________________
Дома будут сносить в городе Москва, где проживает 12 млн. человек. Регион здесь не причем. Москва отчитывается по валовому производству в сумме порядка 22 триллионов рублей, за счет которых формируется бюджет Москвы. Из этого бюджета будут брать деньги на снос пятиэтажек, создание новой инфраструктуры.
В 22 триллионах собственная продукция города составляет порядка 8 триллионов рублей. 14 триллионов объема валового продукта, приписываемого Москве, производится в других регионах в виде добытой нефти, газа, металлов, угля, леса, рыбы, зерна, продуктов их переработки и т.д. и т.п.
Вывод - большая часть бюджета Москвы формируется за счет практически всех регионов России, где проживает почти 130 млн. человек и используется для нужд Москвы, где проживает 12 млн. человек. Это Вы могли бы и сами прочитать в интернете.


Татарстан не плохо зарабатывает на москвичах. Лично я не редко покупаю молочную продукцию из Татарстана.
_____________________
Сообщу об этом ребятам в Казань и порадую их. Но они ведь зарабатывают это выпуская продукцию...

И про пустеющие населенные пункты не надо. Этот процесс начался ещё в СССР и его не могли остановить никакие административные меры. Просто молодые люди не хотят жить в деревне и возиться в навозе. Все мечтают о городе и гламурной жизни.
_________________________
Выдержка из Российской газеты 2011 года: "Умирают не только люди, но и сами деревни. С 2002 года число сельских населенных пунктов уменьшилось на 8,5 тысячи.

Часть сел де-факто живы. Просто они вошли в состав соседних городов и поменяли статус... Впрочем, сельских населенных пунктов, которые де-юре еще существуют, но реально там никто не живет, переписчики насчитали еще больше - 19,4 тысячи. По сравнению с прошлой переписью это на 48 процентов больше....
GRV
Старожил форума
13.03.2017 13:31
2 Сашочек

Дома будут сносить в городе Москва, где проживает 12 млн. человек. Регион здесь не причем. Москва отчитывается по валовому производству в сумме порядка 22 триллионов рублей, за счет которых формируется бюджет Москвы. Из этого бюджета будут брать деньги на снос пятиэтажек, создание новой инфраструктуры.
В 22 триллионах собственная продукция города составляет порядка 8 триллионов рублей. 14 триллионов объема валового продукта, приписываемого Москве, производится в других регионах в виде добытой нефти, газа, металлов, угля, леса, рыбы, зерна, продуктов их переработки и т.д. и т.п.
Вывод - большая часть бюджета Москвы формируется за счет практически всех регионов России, где проживает почти 130 млн. человек и используется для нужд Москвы, где проживает 12 млн. человек. Это Вы могли бы и сами прочитать в интернете.
----------------------------------------
На заборе много чего написано. Никто официально не считал, за счет каких предприятий формируется бюджет Москвы. Это все домыслы диванных экспертов. Точно так же, как никто не считал, какую долю в бюджете Казани занимают предприятия, зарегистрированные в столице республики, но физически находящиеся за ее пределами. И не верно учитывать лишь официальное население Москвы. В Москве постоянно живет и работает ещё пара миллионов приезжих, плюс, несколько миллионов ежедневно приезжает из Подмосковья. Например, я недавно переехал в Подмосковье, но работаю же я в Москве? И много моих друзей поступили так же.
Я не знаю, что там затеял Собянин. Может пятиэтажки снесут, вот только строить он точно ничего не будет. До сих пор все строительство в Москве (и снос пятиэтажек) было исключительно за деньги частных инвесторов. Казани никто не мешает сделать то же самое.
Сашочек
Старожил форума
28.03.2017 18:06
ЫЫО сегодня сертифицирован на ограниченном количестве российских аэропортов, т.е. не допускается к эксплуатации в регионах.
Поэтому срочно нужно внедрять в широкое производство самолеты Ту-334, Ту-324 и Ту-414 (наряду с турбовинтовыми).
___________________
Полагаю, время настало, начнем их внедрять с этого года!
GRV
Старожил форума
28.03.2017 20:44
Сашочек
ЫЫО сегодня сертифицирован на ограниченном количестве российских аэропортов, т.е. не допускается к эксплуатации в регионах. Поэтому срочно нужно внедрять в широкое производство самолеты Ту-334, Ту-324 и Ту-414 (наряду с турбовинтовыми). ___________________ Полагаю, время настало, начнем их внедрять с этого года!
Как можно внедрить то, чего нет?
VT
Старожил форума
08.04.2017 15:39
URFF
Ближнемагистральный самолет - это самолет с дальностью от 1000 до 2500 км. У RRJ-95 дальность более 3000 км, поэтому это среднемагистральный самолет. Выучите классификацию самолетов.
Классификация обычно делается по факту, и у неё есть определённая задача: упрощать сравнение, выбор и планирование.

Если классификация не совпадает с реальностью, то надо менять классификацию.

ОК, пусть SSJ (и довольно сходный с ним CS300) будет, например, "малым среднемагистральным". Что от этого изменится?
123




 

 

 

 

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru