А какие компании сказали, что этот вс им нужен ? Список плс !
===========================
Аэрофлот. Как сказали, так и сказали. Остальные авиакомпании малоинтересны.

... считаем необходимым средства федерального бюджета целесообразно направить на...на завершение программы Ту - 324 (Ту-414, Ту-424);

В представленном повторно проекте Стратегии ... также не были учтены предложения Минтранса России, поэтому проект Стратегии повторно не согласован...

Ключевое: "совещания, проведённого в Минтрансе России с УЧАСТИЕМ авиакомпаний"
==============================================
Мне тоже интересно, какие авиакомпании "приняли участие"?
Кто подписал эту цедульку и кто из подписантов заказал( и оплатил) 334/324/414/424?
ТО, что группа аферистов под предводительством г.Лихачева пыталась пропихнуть эти гомонкулюсы малоинтересно..

Вот как интересно. Даже стюардесы Аэрофлота высказывали свое отношение по отношению к этому типу. Политесс и корпоративную политику блюдете ? Может озвучите когда будете менять 320-е на SSJ ?

...Если задачи стратегии будут выполнены, то в Минпромторге рассчитывают, что до 2025 года выручка предприятий авиапрома будет расти на 8–9% в год, а в 2026–2030 годах — на 5–6% в год. Таким образом, за весь период до 2030 года суммарная выручка российского авиапрома достигнет 2,6 трлн руб., а доля экспорта за счет поставок финальной продукции и комплектующих превысит 40% ($14,4 млрд).
Всеми ругаемый министр Д.Мантуров может форумчан заобамцев послать лесом подальше и прально сделает, только в одной Москве 800 000 неуспешных(несостоявшихся жуликов миллионеров) по жизни сторонников тов.Навального, как показали выборы...

Под стюардесами Афл вы имеете в виду одну двадцатилетнюю ТП, которая отписалась в твиттер после катастрофы 9 мая? Если да, то она на авиационного эксперта ну никак не тянет.
Я не имею отношения к аэрофлоту, но есть знакомые проводники. Они довольно положительно высказываются о SSJ.
P. S. 320 и SSJ самолеты разных классов, так что замена будет не равноценна.

Communist63
Я не имею отношения к аэрофлоту, но есть знакомые проводники. Они довольно положительно высказываются о SSJ.
-----
Наверное из иллюминатора зорким глазом определяли угол отклонения механизации при её отказах, а увеличение скорости - за счёт увеличения собственного сердцебиения.

И в чей адрес эта желчная эскапада?

Эта двадцатилетняя ТП просто высказало публично то, что боятся сказать остальные.У нее же была возможность сравнить этот тип с другими, использующимися в компании.
320 и SSJ, безусловно вс разных классов, но можно перейти к статистике и налету - как Вы думаете, это будет более объективно ?

Да ну? Настолько запуганы Погосяном, что даже дома "на кухне" боятся говорить правду?
Статистика налета SSJ в Аэрофлоте не будет более объективной по двум причинам:
1. Особенности договора между АФЛ и ГСС, по которому ГСС возмещает убытки от простоя вс по тех. причинам.
2. Практика АФЛ отмен и объединения рейсов по надуманым причинам.

Кто в этот раз зуб дает ?
Я помню ГСС публиковал планы выпуска SSJ - может поищете в сети и насколько они выполняются.
Вы, вероятно, давно не общались с представителями Минпромторга. Это очень романтично - планировать выручку на 2030. К этом времени почетный пенсионер, почивший на лаврах министра этого ведомства, на Лазурном берегу будет облетывать очередной собственный самолет.
Очень показательно мечтать о выручке в 2026-2030 и забывать о планах и выручке в 2010-2016. Или Обама виноват ?

Зачем Погосяном - есть корпоративные установки - Вам о них неизвестно ?
А, т.е. статистика налета SSJ в Аэрофлоте не объективна !!!!
Так почему другие авиакомпании в России должны летать на необъективных условиях предоставления вс со стороны ГСС (ГТЛК), а Аэрофлот, заявляющий что SSJ - это их мечта, статистику не может подогнать под уровень А320 ??? Т.е. этот тип вс предоставляется другим авиакомпаниям в РФ на неких реальных "коммерческих" условиях, а в Аэрофлоте условия "не коммерческие" ?
Практика отмены рейсов АФЛ - о , это очень показательно для нашего лидирующего перевозчика. БРАВО !!! Браво самому надежному и пунктуальному перевозчику России ! Т.е. здесь тоже подтверждаете манипуляции со стороны Аэрофлота !!!
Ну тогда не подскажете, что же заставило С7 заказать бразильский вс того же класса, что и SSJ ?
Думаю, что при предоставлении от ГСС тех же условий, что и предоставлены Аэрофлоту, многие компании бы выбрали SSJ - бюджет потянет ?

Смотрим ниже, как отзываются форумчане об использовании этого типа в Аэрофлоте. Может средний налет на SSJ озвучите в сравнении с А320 ???

Неудача будет нас ждать в случае обьятий взасос с США, Украиной и прочими реальными сегодня политдвигателями авиапрома России. 140мрлд.долл.в год импорт машиностроения в России( в т.ч. авиа), есть где развернуться, все начальники высокого ранга не рукопожатны на Западе, они стали нормальные для страны, все дружно катаются по регионам, сшибают где можно лишний миллион на импортозамещении(раньше на уме у них было замещение российского).

Вы как вчера родились. Про манипуляции аэрофлота есть отдельная ветка и там все уже обсуждено.
Условия лизинга. АФЛ являлся стартовым эксплуатантом и вполне логично, что он потребовал для себя некоторые бонусы за то, что они брали никому неизвестный самолет.
При всех льготах - Аэрофлот госкомпания, в отличие от С7. Логическую цепочку дальше продолжить сможете?

Communist63
И в чей адрес эта желчная эскапада?
-----
Вот уже и коммунистические нервишки отказывают - с выходом на абстракцию.
А самому - НЕ понятно, что бортпроводники могут оценивать только комфортные условия для пассажиров - а НЕ технико-экономические показатели SSJ?!

Смотрим ниже, как отзываются форумчане об использовании этого типа в Аэрофлоте. Может средний налет на SSJ озвучите в сравнении с А320 ???
=========================
Мнение 98% форумчан об использовании этого типа в Аэрофлоте- мусор.
А средний налет ССЖ и А320 озвучен не будет.

Я понимаю, возраст, но где было написано о том, что проводники оценивали экономику самолета?

Если быть точным, то бортпроводники как заинтересованная сторона не могут точно оценить удобство и комфорт пассажиров. Они оценивают удобство своей работы. А пассажиры все разные, в отношении их рулит только кривая нормального распределения.

Communist63
Я понимаю, возраст, но где было написано о том, что проводники оценивали ЭКОНОМИКУ самолета?
-----
А где НЕ написано - что бортпроводники довольно положительно высказываются о SSJ?
Случайно не здесь написал 63-й коммунист - кто оценивает SSJ?
Цитата: "Я не имею отношения к аэрофлоту, но есть знакомые проводники. Они довольно положительно высказываются о SSJ". 11/12/2016 [10:14:05]

Пора бы уже начать понимать, что ЭКОНОМИКА и ТЕХНИКО-ЭКОНОМИЧЕСКИЕ ПОКАЗАТЕЛИ - немножко разные вещи.
Когда поймёте - подучите остальных членов команды.

SYS
Если быть точным, то бортпроводники как заинтересованная сторона не могут точно оценить удобство и комфорт пассажиров. Они оценивают удобство своей работы. А пассажиры все разные, в отношении их рулит только кривая нормального распределения.
-----
Опять - мимо (сплошное молоко).
-----
Не хорошо судить о бортпроводниках по себе и уж тем более - о их заинтересованности.
Оценивать комфортные условия пассажиров могут не только бортпроводники, но и бомжи - и даже ваша команда.

Мнение бортпроводниц можно учитывать, когда все впереди стоящие факторы учтены. И на первом месте здесь даже не налёт, а экономика самолёта, складывающаяся и из налёта, и из стоимости ПЛГ, надёжности, лизинговой ставки и т.д. На сегодняшний день, без госсубсидий Суперджет 320-му не конкурент. Кстати, пора развеять ещё один миф - нынешние Кукушонки поставляются ГТЛК авиакомпаниям не дороже, чем брал Аэрофлот.

Мы с SYS поняли мнения друг друга, нам не нужен переводчик. Вы так и не ответили на мой вопрос. Где я писал, что проводники оценивали экономические параметры?

Уважаемые администраторы, обратите внимание на участника Kvinta. Человек дошел до прямых оскорблений других участников форума.

Communist63
Мы с SYS поняли мнения друг друга, нам не нужен переводчик. Вы так и не ответили на мой вопрос. Где я писал, что проводники оценивали экономические параметры?
Уважаемые администраторы, обратите внимание на участника Kvinta. Человек дошел до прямых оскорблений других участников форума.
1. Ай-я-яй - может вас и остальных членов вашей команды из песочницы забрать?
Для начала - изучите хорошенько десятки дешёвых и хамских комментариев всей вашей команды - не относящихся к Теме - и вы в сотый раз увидите, кто кто тут ЗАДИРАЕТСЯ, а кто без хамства, в адекватном тоне, с аргументами, цифрами и фактами - воспитывает этих ЗАДИРЩИКОВ.
2. ЕЩЁ РАЗ на зацикливание 63-го коммуниста - а где вы НЕ писали - что бортпроводники довольно положительно высказываются о SSJ?
Чья это цитата?: "Я не имею отношения к аэрофлоту, но есть знакомые проводники. Они довольно положительно высказываются о SSJ". 11/12/2016 [10:14:05]
В ваши "положительные высказывания" могут входить не только ТЕХНИКО-ЭКОНОМИЧЕСКИЕ ПОКАЗАТЕЛИ, но и КОСМИЧЕСКИЕ ТЕХНОЛОГИИ по производству пищевых боксов.
3. Вы уже выучили - чем ЭКОНОМИКА отличается от ТЕХНИКО-ЭКОНОМИЧЕСКИХ ПОКАЗАТЕЛЕЙ?
4. Если не сложно - цитату оскорблений - в студию.

1. Не многовато ли вы на себя взяли?
2. Если вы комменируете мой пост, то комментируйте то что я написал, а не то что вы себе додумали.
3. Я не собираюсь комментировать ваши фантазии и термины вашего изобретения.
4. 1. Никто - это кто? Или вы сами - Никто?
2. Пластинка - не надоела? Или буквы закончились?
3. Чтобы освоить технологии, методики и механизмы - нужны полноценные мозги, а к ним ещё и профессиональные знания. Вам с бустером - они вряд ли пригодятся.
опубликовано: 25/11/2016 [15:56:07]

Это лишний раз подтверждает - что для этого нужны полноценные мозги и профессиональные знания для обсуждения расчётов анализа - но никак не личностей.
Насчёт +17,11%" при нулевом количестве пассажиров - можете не сомневаться, это - АКСИОМА.
Можете передать это своим коллегам по цеху, хотя вряд ли вы сможете в этом разобраться - даже сообща.
опубликовано: 28/11/2016 [19:43:19]

Неее - вы как всегда в молоко.
Это я раньше пытался донести вам полезные вещи, а сейчас я УЖЕ - КОНСТАТИРУЮ вашу профнепригодность в этой Теме.

Communist63
-----
Вы тугодум?
Это сколько же вам понадобилось времени с конца ноября - чтобы сверх-адекватные комментарии на все задиристые выпады вашей команды - превратить в "ПРЯМЫЕ ОСКОРБЛЕНИЯ".
Ваша команда постоянно показывает свой отчаянный непрофессионализм в виде бесконечных и глупых вопросов с такими же комментариями.
Вы постоянно демонстрируете, что в технологиях вы ничего не понимаете. Вам постоянно нужно повторять - что для технологий и обсуждения расчётов анализов реально нужны полноценные мозги и профессиональные знания. Ваша команда не понимает элементарных вещей в развитии региональных авиаперевозок, включая безошибочный выбор оптимального ВС.
Вам ещё раз ПРОКОНСТАТИРОВАТЬ вашу профнепригодность в этой Теме?
И где вы увидели "ПРЯМЫЕ ОСКОРБЛЕНИЯ"?
К чему вы прибили "Неее - вы как всегда в молоко" - или это тоже оскорбление?
ПРЯМЫЕ и ХАМСКИЕ ОСКОРБЛЕНИЯ всегда присутствовали - только со стороны вашей задиристой команды.
Если АДМИН реально промониторит бесконечное ХАМСТВО вашей команды, включая "засранец", "пустозвон", "копипастырь", "клоун", "инвалид", "сравнение писи и пальца", "глупые вопросы насчёт ассоциии со Сталиным или с Гитлером" и т.д. - то ваша команда вряд ли будет удовлетворена ответом АДМИНИСТРАЦИИ.
Можете представить что-нибудь подобное - в моих комментариях?
Вы кроме задирства и разборок - привели в этой Теме хоть один подтверждённый анализ, хоть одну достоверную цифру или хоть что нибудь полезного - ВООБЩЕ?

Советую вам больше не задираться, а слушать умных людей, которые всей вашей команде - дали очень много ПОЛЕЗНОГО!

Полезного? Вы не ответили ни на один вопрос.

"Ваша команда не понимает элементарных вещей в развитии региональных авиаперевозок, включая безошибочный выбор оптимального ВС."

Это прекрасно ))
Что ж Вы полёту не выбрали безошибочно оптимальный ВС. Или выбрали?

Communist63
Полезного? Вы не ответили ни на один вопрос.
-----
Ответил - и не на один, а также прокомментировал, привёл неопровержимые анализы и цифры - но не для вашей команды.
Впрочем мне не жалко - есть ссылка - изучайте с репетиторами.
http://nlf-it.ru/nlf/main

Sand
Что ж Вы полёту не выбрали безошибочно оптимальный ВС. Или выбрали?
-----
А почему - сразу не Аэрофлоту?

Потому что Вас, к счастью, в него не взяли.

Не трогайте Квинту. Это широко известный в узких кругах полуграмотный графоман из Поволжья. С его письмом Президенту РФ можно ознакомиться, вбив в Яндексе =вот и отпели соловьи бумажной=. Все вопросы отпадут сразу. Там только лоботомия поможет

После драки кулаками не машут. Любой анализ ситуации постфактум не имеет ни смысла, ни ценности. Допустим, ваш расчет верен. Но его ценность нулевая, так как деньги уже были выделены, получены и потрачены. Люди, которые их потратили отчитались и вы на базе этого отчета сделали "анализ", заявив об ошибке. Однако сами вы эту ошибку не предвидели, а нашли ее постфактум. Поэтому этот "анализ" ни к какому планированию отношения не имеет.

Dynamo-MOW
Не трогайте Квинту. Это широко известный в узких кругах полуграмотный графоман из Поволжья. С его письмом Президенту РФ можно ознакомиться, вбив в Яндексе =вот и отпели соловьи бумажной=. Все вопросы отпадут сразу. Там только лоботомия поможет
-----
1. Сам придумал - или другие бойцы из коммунистической команды подсказали?
2. Не надо жадничать и показывать только конец (чужой) этой заведомо-известной афёры.
Вот так вот - искать конец (чужой) будет гораздо проще . Учись - студент.
http://samara.ru/read/80280
А вот это - начало конца.
http://samara.ru/read/50666
http://samara.ru/read/65446
http://samara.ru/read/68757

Что-то беспокоит - или что-то не так?
Если можно - с фактами.

Communist63
После драки кулаками не машут. Любой анализ ситуации постфактум не имеет ни смысла, ни ценности. Допустим, ваш расчет верен. Но его ценность нулевая, так как деньги уже были выделены, получены и потрачены.
-----
1. А вы уверены - что после драки?
Случайно не припомните - что за Конференция была в Москве 6-7 сентября 2012 года - если конечно вы вообще в курсе?
2. Вы не разобрались и никогда не разберётесь в расчётах анализа, но чтобы прикрыть свой очередной НЕпрофессионализм - всё же допускаете, что расчёты верные.
Скажу вам по секрету - расчёты анализа не только верные, но и высокоточные - а ещё и НЕопровержимые, особенно по выявлению ошибок.
Когда же вы выберетесь из молока и хотя бы приблизитесь к его границе?

Не надоело - людей смешить - особенно попугайскими вопросами и ничем НЕподтверждёнными комментариями?

Если можно - с фактами============ с фактами нельзя- оглашение Вашего официального диагноза нарушит сразу несколько правил Форума.

Прошло более четырех лет с той конференции и вы убеждаете всех что идете в ногу со временем. У вас часы явно отстают

Dynamo-MOW боец
Если можно - с фактами============ с фактами нельзя- оглашение Вашего официального диагноза нарушит сразу несколько правил Форума.
-----
Боец побаивается правил Форума? - а как круто начинал, да ну ладно - лишь бы под автоматом не падал.

Communist63
Прошло более четырех лет с той конференции и вы убеждаете всех что идете в ногу со временем. У вас часы явно отстают
-----
Ну что же - опять напросились на продолжение воспитания.
Всем членам команды 63-го коммуниста - следить внимательно!!!

Не уверен, что эта команда вообще хоть что-то знает и может хоть что-то замечать - но ни одного комментария я не привожу просто так (в отличии от команды).
1. На той Конференции как раз были и озвучены гигантские ошибки в собственных расчётах Антона Кореня - который и представил свои мистические расчёты Медведеву Д.А. - ещё 7 августа 2012 года на совещании в Новосибирске. http://government.ru/news/4620/
А в конце августа Минтранс РФ уже обладал этой информацией - догадайтесь от кого.
Речь идёт, как вы надеюсь всё-таки можете догадаться - даже не о годовой, а восьмимесячной ошибке в 475 000 000 руб. - в собственных расчётах Центра Стратегических Разработок в г.а. - при общей сумме бюджетного субсидирования в 600 000 000 руб.
А теперь попробуйте погуглить - когда подписано Постановление Правительства РФ № 1 по лидеру региональных авиаперевозок.

Sand
Потому что Вас, к счастью, в него не взяли.
-----
А разве я туда просился?
Со мной из Аэрофлота люди летали.
Вы опять не в курсе?

Kvinta
Про Полёт - это меня сглючило, сорян. Вы там лётчиком были ) Как к лётчику, у меня претензий нет )

Зато у руководства Полета были претензии.

Sand
Kvinta
Про Полёт - это меня сглючило, сорян. Вы там лётчиком были ) Как к лётчику, у меня претензий нет )
-----
Да ничего - к глюкам вашей команды уже все привыкли.
А вы в Полёте были главным оценщиком - по претензиям к лётному составу?

Dynamo-MOW боец
Зато у руководства Полета были претензии.
-----
Похоже, что боец всё-таки упал под автоматом, а тяжесть Темы - придавила окончательно.

Всё происходящее в нашем авиапроме характеризует
народная поговорка:
"На одного с сошкой - семеро с ложкой".
Паразиты на бюджетных вливаниях будут, самолётов
не будет. Правда не будет(((

Дядя форум автора сообщения ответить
А какие компании сказали, что этот вс им нужен ? Список плс !

Мне тоже интересно, какие авиакомпании "приняли участие"?
Кто подписал эту цедульку и кто из подписантов заказал( и оплатил) 334/324/414/424?
______________________________________________
Пожалуйста: вот реквизиты письма:

МИНИСТЕРСТВО ТРАНСПОРТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ЗАМЕСТИТЕЛЬ МИНИСТРА (далее реквизиты, положенные на бланке)

Министру промышленности и энергетики Российской Федерации
Христенко В.Б.
06.10.2005г. № СА-23/6372 -(исх. самого письма)

Тема: Об исполнении поручений Президента Российской Федерации № Пр-351 (п. 1,2,3) от 09.03.05, № Пр-1980 от 30.10.03.

Уважаемый Виктор Борисович!

В соответствии с поручением... Минтранс России сообщает (и далее по тексту)
............................
А потом то, что Вас тронуло очень: В связи с этим, Минтранс России счёл необходимым исключить RRJ из проекта Стратегии. .....
В отечественном парке отсутствуют суда на 50-70 пассажиров.
Пункт № 7 Федеральной целевой программы "Развитие гражданской авиационной техники России на 2002 - 2010 годы и на период до 2015 года" определяет Ту-324 как региональный самолёт. В этом же направлении разработаны региональные самолёты Ту-414 и Ту-424.
...................................
С уважением, С.Аристов

Чем вызвано недоверие к ранее приведенным выдержкам из официального письма Минтранса - непонятно.
Теперь о тех "кто оплатил Ту-324/414/424?"
Для чего задается этот вопрос? чтобы тоже вызвать недоверие к сказанному. Вам должно быть известно, что разработчик представляет авиакомпаниям проект и собирает предварительные заявки на него. На этом этапе оплат не бывает. Компании на Ту-324 сразу подали заявки на 50 машин. Он отвечал их требованиям, высказанным при согласовании с ними ТЗ. Если Вам что-то известно о таких этапах работы, то вопросов не должно было возникать.
А вот по RRJ было громко заявлено, что поступило около 300 заявок (где сегодня эта очередь?). Удивительная цифра, если учесть, что авиакомпании на совещании в Минтрансе заявили, что он им не нужен...

Насколько я понимаю, речь о 334, а не о 324. По 334 в Аэрофлотее году в 2000 четко сказали- не надо даже даром это уг. С 148 ситуация иная. Но после марта 2003 года все разговоры о ближнемагистральных альтернативах ССЖ продолжают только авиамоделисты или лузеры. Вопрос был решен политически

Смысл Минтрансовских писуль - все бабло надо отдать туполям. Пересмотреть результаты конкурса на региональный самолёт. И всей страной работать на туполей.

Минтранс в этих вопросах вообще не при делах.

Опять же ссылка на постановление 2013 года. Опять "прогнозирование" постфактум. Вы, очевидно, не в курсе что вышло Постановление Правительства РФ от 11 июля 2016 г. N 657 с новыми цифрами? Прошло полгода а вы еще не проанализировали его на предмет ошибок. Хотя именно сейчас это было бы впору.

Караул, нам всем кердык. Все пропало. Санкции США против России являются неэффективными, считает выдвинутый на пост госсекретаря США глава корпорации ExxonMobil Рекс Тиллерсон. Об этом он сообщил в эфире телеканала MSNBC.
Конец нашим всем импортозамещениям, длительное самокалечение авиапрома и одк на 10 лет.
Чай он пил с И.Сечиным.