Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские
[правила] [список форумов]

Рубрика: Об авиации

"Победа" запретила провоз ртутных термометров в салоне самолета

 ↓ ВНИЗ

12

SYS
Старожил форума
28.10.2016 22:14
Дядя
Дюраль от ртути в дыры. =============== Уже теплее.... В любом случае борт к забору. На время.
Про демеркуризацию Вы кажется не поняли. :))
Инквизитор
Старожил форума
28.10.2016 22:21
SYS, Вы за свое опять. Упомянут, упомянут, этот документ ИКАО, который прямо разрешает перевозку медицинских термометров, содержащих ртуть для личного пользования в футляре.

Кстати, диспетчеров ОВД не существует.
AI
Старожил форума
28.10.2016 23:35
SYS
Для тех, кого в поисковиках забанили, привожу выписку из ФАП http://www.garant.ru/products/ ... Статья 3 гласит: 3. Опасные предметы и вещества, создающие угрозу для здоровья человека и безопасности имущества или окружающей среды, указанные в перечне Технических инструкций и классифицирующиеся в соответствии с Техническими инструкциями (далее - опасные грузы), перевозятся воздушными судами в соответствии с требованиями Технических инструкций. Эти Технические инструкции полностью названы в ст. 2 Технических инструкций по безопасной перевозке опасных грузов по воздуху (Doc 9284 AN/905 ИКАО) (далее - Технические инструкции). В Приказе № 104 О предполетном досмотре (в Приложении 1) сказано: Подробный перечень опасных веществ и предметов, запрещенных к перевозке на борту воздушного судна членами экипажа и пассажирами содержится в Технических инструкциях по безопасной перевозке опасных грузов по воздуху (Doc 9284 AN/905 ИКАО). Так что советую всем спорящим не идти по пути "Не читал, но осуждаю", а сначала внимательно изучить действующие нормативные документы Российской Федерации по этому вопросу.
Для Вас. Какие либо документы международных авиационных организаций (в частности и к примеру -ИКАО,ИАТА) есть некие общие стандарты и РЕКОМЕНДУЕМЫЕ практики международных организаций гражданской авиации.РЕКОМЕНДУЕМЫЕ а не ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ . Каждое государство,член международных организаций ГА,разрабатывает,внедряет и применяет свое национальное законодательство,НПА законодательства в области АБ ГА учитывающее,прежде всего, свое общее национальное законодательство,учитывающее полностью,до буковки и запятой или учитывающее определенные положения,стандарты,те самые рекомендательные практики международных организаций ГА.Эти НПА можут быть в каждой стране разные,отличаться от НПА других стран в некоторых и определенных деталях. НПА национального законодательства государств в области АБ ГА являются НПА прямого и непосредственного действия в отношении субъектов право применения этих НПА.Международные стандарты,рекомендательные практики и,соответственно,НПА не являются НПА ПРЯМОГО действия в законодательствах стран,участников международных организаций. К таким НПА,в частности относятся правила предполетного и послеполетного досмотра,НПА Законодательства РФ в области АБ ГА имеющий прямое правоприменительное действие в отношении определенных субъектов правоприменения. В данных правилах в приложении №-1 означен перечень основных опасных веществ и предметов, ЗАПРЕЩЕННЫХ(РАЗРЕШЕННЫХ с соблюдением требуемых условий) к перевозке на борту воздушного судна членами экипажа
и пассажирами в зарегистрированном багаже и вещах, находящихся при пассажирах без учета какого то разрешения или не разрешения какого то авиа перевозчика(эксплуатанта).В части,в разделе "Разрешено перевозить на борту воздушного судна членами экипажа и пассажирами с соблюдением требуемых условий следующие предметы и вещества" абсолютно четко означено - " в вещах, находящихся при пассажирах: термометр медицинский - один на пассажира;"....РАЗРЕШЕНО НПА ФЗ РФ по АБ ГА - прямого действия. Таким образом любому пассажиру(равно как к примеру и в частности-работнику САБ аэропорта) до лампады какие то хотелки,запрещения каких то авиаперевозчиков,нарушающих НПА ФЗ РФ по АБ ГА.
К тому же тот самый документик ИКАО (Doc 9284 AN/905 ИКАО) ), который упоминается в приложении №-1 правил проведения предполетного и послеполетного досмотров(Приказ Минтранса РФ №-104) в качестве подробного переченя опасных веществ и предметов, запрещенных к перевозке на борту воздушного судна членами экипажа и пассажирами,в части 8 в главе 1 НЕ ЗАПРЕЩАЕТ перевозку в частности пассажиром при себе для личного пользования медицинского(клинического) термометра содержащего ртуть. http://hostingkartinok.com/sho ... Речь идет(и тема обсуждения ) о медицинском термометре который своими хотелками авиакомпания "ПоБеда" возжелала запретить...Так что....
AI
Старожил форума
28.10.2016 23:52
SYS
Я пока не слышал Вашего мнения о том, что в 104 приказе упомянут док ИКАО. Вы по прежнему считаете что необходимо внесение изменений в этот приказ? Если не секрет, где обучались по вопросам АБ или самоучка из виртуальных экспертов?
1. О док.ИКАО мнение высказано в пред идущем этому посте.
2.Я считаю на основании Закона и Права что какие либо запреты на что либо могут и должны применяться только НПА ФЗ РФ по АБ ГА, обязательными к исполнению всеми субъектами правоприменения этих НПА а не какими то хотелками каких то эксплуатантов.Запрет на перевозку,в частности,медицинского термометра пассажирами при себе(в ручной клади) может быть и должен быть регламентирован правилами предполетного и послеполетного досмотров(Приказ Минтранса РФ №-104) изменением или внесением поправок в соответствующие положения в части касающейся перевозки термометров медицинских.
3.По вопросам АБ обучался в соответствующем учебном заведении сертифицирующего специалистов по АБ. Имею практический опыт работы в "окопах" АБ,нос к носу с субъектами право применения Законодательства РФ по АБ ГА а не в офисном креслице виртуально. На НПА по АБ ГА зубы истерты,РАБОТА такая,обязывает.
Дядя форум
Старожил форума
29.10.2016 20:42
" в вещах, находящихся при пассажирах: термометр медицинский - один на пассажира;"....РАЗРЕШЕНО НПА ФЗ РФ по АБ ГА - прямого действия. Таким образом любому пассажиру(равно как к примеру и в частности-работнику САБ аэропорта) до лампады какие то хотелки,запрещения каких то авиаперевозчиков,нарушающих НПА ФЗ РФ по АБ ГА.
=========================
Да везите хоть ящик термометров! Но не ртутных.... "Победа" ничего не нарушает.
А "любого пассажира" пошлют с ртутным термометром нах. А потом можно обращаться в гаагский суд...
SYS
Старожил форума
29.10.2016 21:16
Дядя
" в вещах, находящихся при пассажирах: термометр медицинский - один на пассажира;"....РАЗРЕШЕНО НПА ФЗ РФ по АБ ГА - прямого действия. Таким образом любому пассажиру(равно как к примеру и в частности-работнику САБ аэропорта) до лампады какие то хотелки,запрещения каких то авиаперевозчиков,нарушающих НПА ФЗ РФ по АБ ГА. ========================= Да везите хоть ящик термометров! Но не ртутных.... "Победа" ничего не нарушает. А "любого пассажира" пошлют с ртутным термометром нах. А потом можно обращаться в гаагский суд...
Этот участник форума не понимает сути своего существования как аутсорсера авиакомпании, за ее деньги выполняющий порученные ему работы, считая себя лицом более важным, почти государственным служащим, определяющим что и как возить авиакомпании. Объяснения бесполезны.
AI
Старожил форума
29.10.2016 21:42
Дядя
" в вещах, находящихся при пассажирах: термометр медицинский - один на пассажира;"....РАЗРЕШЕНО НПА ФЗ РФ по АБ ГА - прямого действия. Таким образом любому пассажиру(равно как к примеру и в частности-работнику САБ аэропорта) до лампады какие то хотелки,запрещения каких то авиаперевозчиков,нарушающих НПА ФЗ РФ по АБ ГА. ========================= Да везите хоть ящик термометров! Но не ртутных.... "Победа" ничего не нарушает. А "любого пассажира" пошлют с ртутным термометром нах. А потом можно обращаться в гаагский суд...
ПоБеда нарушает любимый некоторыми ИКАОвский док. .....ай,яй,яй....
AI
Старожил форума
29.10.2016 21:55
SYS
Этот участник форума не понимает сути своего существования как аутсорсера авиакомпании, за ее деньги выполняющий порученные ему работы, считая себя лицом более важным, почти государственным служащим, определяющим что и как возить авиакомпании. Объяснения бесполезны.
Этот участник форума прекрасно понимает суть существования САБа которая обязана чтить Закон и Право а не стелиться ковриком в угоду хотелкам кому бы то ни было...Действительно,объяснения бесполезны гражданам далеким от понимания Закона и Права.
SYS
Старожил форума
29.10.2016 21:57
AI
ПоБеда нарушает любимый некоторыми ИКАОвский док. .....ай,яй,яй....
Спасибо за очередную демонстрацию непонимания всего многосотстраничного дока ИКАО.
Я специально не стал давать ссылки на статьи по регламентации прав и обязанностей участников перевозок. Вы наверняка удивитесь тому, что в этом доке установлены даже требования к программам авиакомпаний и аэропортов по АБ. И даже грузоотправителей.
Кстати по ртути главный док в России - ФЗ О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения. То что ртуть это высокотоксичное вещество знаете? Забавно читать профессионала в области АБ, ратующего за свободный пронос яда на борт ВС. Подсказываю, в закрытом помещении, которым является кабина ВС, концентрация паров ртути легко превысит ПДК. И ртуть из организма практически не выводится.
SYS
Старожил форума
29.10.2016 22:03
AI
Этот участник форума прекрасно понимает суть существования САБа которая обязана чтить Закон и Право а не стелиться ковриком в угоду хотелкам кому бы то ни было...Действительно,объяснения бесполезны гражданам далеким от понимания Закона и Права.
Спасибо за блестящую демонстрацию правильности моего мнения. Я конечно в области АБ не такой ученый как Вы, всего лишь старенький сертификат на право работать начальником САБ подписанный лично Салеевым и значок УТБ. Неплохо в свое время помогали в разговоре с теми, кто считает себя представителями Закона, не являясь ими. :))
Инквизитор
Старожил форума
29.10.2016 22:22
Провозка конкретно ртутных медицинских термометров для личного пользования официальна разрешена любимым вами документом ИКАО, на который ссылается упомянутый приказ об опасных грузов. Ртуть ртутью, термометр ртутный это иное.
Зачем далее действительно разговаривать. Приведены выше конкретные пункты на возможность провоза ртутных термометров, и не путать с промышленными.
Победа конечно ничего не нарушает со слов кураторской Компани. Они и с векторением цирк строили, до суда довели, где им указали на свое место. Да и иных эксплуатантов позабавили. И тогда вообе зачем Минтранс собирается запретит, если победа ничего не нарушает?
AI
Старожил форума
30.10.2016 02:16
SYS
Спасибо за блестящую демонстрацию правильности моего мнения. Я конечно в области АБ не такой ученый как Вы, всего лишь старенький сертификат на право работать начальником САБ подписанный лично Салеевым и значок УТБ. Неплохо в свое время помогали в разговоре с теми, кто считает себя представителями Закона, не являясь ими. :))
А мне то за что спасибо? Вы сами в нескольких постах в этой теме продемонстрировали правильность своего,мягко говоря,ошибочного мнения относительно Закона и Права.Действительно,на поверку,так сказать,оказалось что учености в области АБ у меня по более Вашего не смотря на то что у Вас сертификат подписанный САМИМ(!!!) Салеевым на право работать начальником САБа да еще с значком УТБ....Обааалдеть,круто!.....Справедлив все же некий постулат,пословица -"Рыба гниет с головы" и эта "голова " где то в ведомстве г-на Салеева выписывающего сертификаты некоторым начальникам САБа "продукт",так сказать, руками водительства которых -откровенные дебилы в обличье работников САБа числом не малым в наших аэропортах, с которыми имеют дело,так сказать, наши граждане,субъекты право применения Законодательства РФ в области АБ ГА,с которыми и мне приходилось иметь дело в так называемом производственно-технологическом процессе обеспечения АБ ГА....Полагаю и надеюсь Вы не являетесь начальником САБа в подчинении которого имеется этот самый "продукт" руководства в обличье работников САБа означенных выше.
AI
Старожил форума
30.10.2016 02:33
Инквизитор
Провозка конкретно ртутных медицинских термометров для личного пользования официальна разрешена любимым вами документом ИКАО, на который ссылается упомянутый приказ об опасных грузов. Ртуть ртутью, термометр ртутный это иное. Зачем далее действительно разговаривать. Приведены выше конкретные пункты на возможность провоза ртутных термометров, и не путать с промышленными. Победа конечно ничего не нарушает со слов кураторской Компани. Они и с векторением цирк строили, до суда довели, где им указали на свое место. Да и иных эксплуатантов позабавили. И тогда вообе зачем Минтранс собирается запретит, если победа ничего не нарушает?
Действительно зачем Минтрансу запрещать? Исходя из элементарной логики если победа не нарушает то и запрещать чего то НПА ФЗ РФ не нужно....А вот если нарушает то да,тут Митранс,очевидно намерен подсуетиться и подсобить уважаемой "ПоБеде" ...... Минтранс тоже очевидно "курируется" кое кем....
arkada
Старожил форума
30.10.2016 08:27
Во вас прет...))
Дядя форум
Старожил форума
30.10.2016 11:58
Итересно, а какой док ИКАО запрещает провоз 7-х Самсунгов? 📞
SYS
Старожил форума
30.10.2016 12:23
arkada
Во вас прет...))
Давно прет излишне ретивых, считающих себя самыми главными. Когда-то пришлось долго объяснять незаконность требований аэропортовых САБ, считающих себя вправе устанавливать когда им досматривать кабины пилотов, пассажиров и багажные отсеки.
Тоже не верили в то, что это делается только с разрешения и по поручению авиакомпании. (требования полиции, таможни и пограничников к САБ отношения не имеют)
Вопрос то простейший: За безопасность полетов отвечает авиакомпания, которая в отношении опасных грузов ОБЯЗАНА определить требования к их перевозке с определением разрешенных и запрещенных ОГ и проинформировать об этом пассажиров и своих аэропортовых агентов. Только авиакомпания имеет право по Воздушному и Гражданскому кодексу отказывать в перевозке пассажиров, их багажа и груза. Никакой САБ не имеет права определять что авиакомпания принимает к перевозке, а что нет. САБ аэропорта в отношении пассажиров конкретных рейсов выступает исключительно как агент авиакомпании на основании договора об аэропортовом обслуживании.
SYS
Старожил форума
30.10.2016 13:25
Один реальный факт об инициативных идиотах и досмотре. В одном российском аэропорту потребовали вскрыть многотонный контейнер с радиоактивным материалом, который естественно не лез ни в один сканер, мол а вдруг в него положили незаконное вложение. Предложили это сделать лично после того как весь народ с аэродрома удалится на несколько километров с оплатой последующей дезактивации самолета и аэродрома. Передумали, выпустили без досмотра внутреннего содержимого этого контейнера. :)))
Дядя форум
Старожил форума
30.10.2016 13:45
Один реальный факт об инициативных идиотах и досмотре.
===========================
Бывают и "безинициативные" идиоты в САБах. Яркий пример- категорическое коллективное НЕТ безбумажным посадочным талонам. Негде штампик ставить! На лоб себе пусть ставят, как доказательство дремучести и проф. непригодности.
AI
Старожил форума
31.10.2016 01:27
SYS
Давно прет излишне ретивых, считающих себя самыми главными. Когда-то пришлось долго объяснять незаконность требований аэропортовых САБ, считающих себя вправе устанавливать когда им досматривать кабины пилотов, пассажиров и багажные отсеки. Тоже не верили в то, что это делается только с разрешения и по поручению авиакомпании. (требования полиции, таможни и пограничников к САБ отношения не имеют) Вопрос то простейший: За безопасность полетов отвечает авиакомпания, которая в отношении опасных грузов ОБЯЗАНА определить требования к их перевозке с определением разрешенных и запрещенных ОГ и проинформировать об этом пассажиров и своих аэропортовых агентов. Только авиакомпания имеет право по Воздушному и Гражданскому кодексу отказывать в перевозке пассажиров, их багажа и груза. Никакой САБ не имеет права определять что авиакомпания принимает к перевозке, а что нет. САБ аэропорта в отношении пассажиров конкретных рейсов выступает исключительно как агент авиакомпании на основании договора об аэропортовом обслуживании.
Для освежения,так сказать,памяти почитайте интересный документик под названием "Требования авиационной безопасности к аэропортам" (это ФАП такой,Приказ Минтранса РФ №-142),в частности главу VI "Организация и обеспечение предполетного досмотра воздушных судов" п.п. 45-51 ....Что то там,в этом документике, не содержится какого то упоминания ни буковкой ни запятой что досмотр ВС,в частности, осуществляется только с разрешения и по поручению авиакомпании...интересен п.53 этого приказика.... Ну и заодно перечитайте ВК РФ
AI
Старожил форума
31.10.2016 01:53
Дядя
Один реальный факт об инициативных идиотах и досмотре. =========================== Бывают и "безинициативные" идиоты в САБах. Яркий пример- категорическое коллективное НЕТ безбумажным посадочным талонам. Негде штампик ставить! На лоб себе пусть ставят, как доказательство дремучести и проф. непригодности.
Хе,хе...Вы путаете теплое с мягким...Проф.не пригодность или дремучесть САБа (как Вы выразились "безинициативные" идиоты в САБах) - не тот случай,как говорится.Все претензии,вопросы пожелания к Минтрансу.Внесет какие то изменения Минтранс в свои доки , фигня вопрос,САБовец будет лепить штампы хоть на лоб пассажиру,хоть в гаджет его...или не будет лепить вообще ни чего.Какая будет или должна быть процедура(какое конкретно действие) подтверждения прохождения пассажиром предполетного контроля,досмотра решает Минтранс....
Дядя форум
Старожил форума
31.10.2016 06:39
Какая будет или должна быть процедура(какое конкретно действие) подтверждения прохождения пассажиром предполетного контроля,досмотра решает Минтранс....
========================
.... в лице САБовцев, трудящихся в Минтрансе.
AI
Старожил форума
31.10.2016 14:28
Дядя
Какая будет или должна быть процедура(какое конкретно действие) подтверждения прохождения пассажиром предполетного контроля,досмотра решает Минтранс.... ======================== .... в лице САБовцев, трудящихся в Минтрансе.
в "лице" нормативно - правовых актов Законодательства РФ по АБ ГА ....Для справки САБовцы не являются работниками Минтранса....
Дядя форум
Старожил форума
31.10.2016 18:02
.Для справки САБовцы не являются работниками Минтранса....
=======================
"Спасибо заводскому другу,
Научил как ходят, как сдают".(с)
Вы явно занимаетесь вопросами АБ....
SYS
Старожил форума
31.10.2016 18:13
Дядя
.Для справки САБовцы не являются работниками Минтранса.... ======================= "Спасибо заводскому другу, Научил как ходят, как сдают".(с) Вы явно занимаетесь вопросами АБ....
Явно не только занимается, но и уверен в том, что именно САБ управляет авиацией.
Очень забавно смотреть на людей, абсолютно уверенных например в том, что ИНКОТЕРМС является нормативным документом по международной торговле и перевозкам, после того как они узнают то, что на самом деле он всего лишь словарь общественной организации и то, что упоминание в договоре любого документа сразу же делает этот документ нормативным.
Зачем договора, когда есть ПРИКАЗ! А во всем мире это и не знают. Он ведь наверняка уверен и в том, что досмотр иностранных ВС осуществляется по названному им ФАПу, хотя на самом деле это осуществляется по Чикагской конвенции и не от лица аэропортовой САБ, а от лица государства вылета и посадки.
AI
Старожил форума
06.11.2016 15:04

SYS
Явно не только занимается, но и уверен в том, что именно САБ управляет авиацией.
===========================================================================================
Действительно,уверен в том что САБ осуществляет и обязан осуществлять свою деятельность в обеспечении авиационной безопасности ГА в рамках Законодательства РФ в этой области....Однако,соглашается с Вами что некоторые САБы,"специалисты" этой уважаемой службы в купе с доблестными блюстителями правопорядка,имеющие явные проблемы с интеллектом,некоторыми мыслительными процессами,позиционируют себя в качестве неких управленцев сводом обязательных норм и правил, регулирующих общественные отношения......
В этом кино сложно из-за аэропортовского фона(шумов) разобрать диалоги субъектов события в канве этого события,но некоторые перлы "специалистов" САБа и доблестных правоохранителей так сказать читаемы и дают представление о отсутствии у оных элементарных знаний предмета-что есть безопасность,что есть Право и что есть Закон.....
https://www.youtube.com/watch? ...
12




 

 

 

 

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru