- Женя, у мну лично неделя началась еще первого октября, и никак не закончится.
- во вторых, не знаю, как у Кости, а у меня голова не болит по причине того, что "она же кость!" (Костя, прости за тавтологию) :)))
==========================
Ясно. Тогда ладно. Вам можно :))

Для тех кто издалека напоминаю.
Константиновский парк,пос.Стрельна, дворец куй знает чиво,а также пляж залива занят,
Михайловский парк,пос.Стрельна,занят под строительство коттеджей,пляж залива также занят.
Сообщаю,по закону вроде как на этих местах говностроек быть не должно,так вот вопрос,
почему какойто черножопый не может ездить на джипе там где хочет,если местные на все условности хyй положили.
-------------
Так я не местный.
Просто прочёл что "орёл с юга" поездил по Александровскому Парку. (читай Кремлю)---там всё рядом.
Повторяю, чисто географически, я там был не раз(это Кремль): но если уже что то поменялось политически (Уже не Кремль), то я "всё всё всё"---тупой иностранец!

МЕР то поменялся!

Доктор, то не парк был. Сад Александровский.
http://stringer.ru/publication ...

2Доктор_зло:
Лёша, прекращай ипуками объясняться - опять забанят!

Саш тут вроде как ноябрь-декабрь будут месяцы приездов,дык я уж заранее,на завтраки обеды и ужины наговариваю))))
Директор ну сад и сад,ну вечный огонь,у нас вон в Парке Победы ТК построили,
на кладбище,так разница то какая?

И всё время вспоминается старый анекдот: "У вас другого глобуса нет?"
=======
Борис, другой глобус - Наверху.
А здесь надо играть по правилам. И при этом ПЫТАТЬСЯ быть хорошим.

Но в нашем Гимне указано точно про мою семью ---"Мы казацкого Роду".
Мы свободные люди.
======
Я же сказал, что он откажется =)))))
Эту породу я хорошооооо знаю.
Сам такой. Ну - почти.

Пардон, а как же толерантность ко всем?
=====
Ты ко мне обращаешься как к кому?
Как к официальному лицу, как к прагматичному политику, как к бизнесмену,
как к Гражданину, как к беднейшему слою населения, как к богатейшему, как к среднему?
В зависимости от варианта обращения - ответ будет разный.

Толерантность она, Валера - разная бывает.

Сам видел как один батюшка из православных отроков увещевал.
А те - ну полные казлы.
Да еще датые. Батюшка такой - размеров неслабых прям скажем.
Я рядом с ним ну так - среднесдельно.
И на вопрос наглого пОдростка: "Ну а ху-ли ты нам сделаешь? Ты ж священник!"
Ответ был очень прстой: "Я хоть и священник, а так вйппать могу, что ты у меня
через сутки очнешься и не дома, а в больнице!"
Я так сказать был готов прийти к батюшке на помощь если что
когда все это затевалось.
Но не пришлось. Щенков как ветром сдуло.
Подошел. "Святой отец, откуда в Вашем голосе такие нотки?
Как-то очень знакомым попахивает."
Все просто - мужик прошел Афган в ВДВ. Потом...к сожалению не с теми связался, ну вы поняли.
А вот потом - нашел себя в Церкви. Добру кулаки необходимы!
Иначе ты заведомо в проигрыше.
Кстати поэтому и существует разделение на касты.
Кшатрию высшего уровня быть нежным и добрым ко всем - это смерть и быстро.
Увы.

Добрый вечер / ночь!


с тобой тока пить))) пропадешь патом неожиданно)))
==============
Да все здесь. Уже снова:-)))) Просто "уж если я чего решил, так выпью обязательно!..."-(с). Ну как, на пасашок, перед отбоем?...


ну у Кости всегда голова болит еще от этого,
===================
Жень, побойтесь бога. Если у Бухаря-Собеседника болит голова, то он просто проф. непригоден. Ясно дело, что все там будем, но я не тороплюсь! Так что, за Дам!

ысчо один тест...

на военных посмотреть
====================
Я так понимаю, что праздник удался?... Вадим, ты на мою тактичность обратил, кстати, внимание? Вижу - пишешь, мол, фот много будет, вот и не достаю тебя с музычкой. Просто прозрачно намекаю...

Кста, а что за пепелац на монументе? Су-11(я в них путаюсь)?... Явно не 21-ый...

Anytime

"ысчо один тест..."

- в смысле - тост? Ысчо по одной? Налил, и "на плечо". Жахнем?

Кстати, Николай Федорович...
А как Вам - вот такое описание боя?
Это просто так - народ погулять вышел?
Или Вам опять мало трупов?
http://ship.bsu.by/text.aspx?g ...
http://ship.bsu.by/text.aspx?g ...

Скажите пожалуйста - сколько нужно трупов, чтобы Вы признали это крупным сражением?
Вы считаете - ЭТО - мелочью?
Ну так я Вам сообщаю, что это практически самое крупное военно-морское сражение
в истории которая нам известна.
Это - мелочь?

0стровитянин

Скажите пожалуйста - сколько нужно трупов, чтобы Вы признали это крупным сражением?
Вы считаете - ЭТО - мелочью?
Ну так я Вам сообщаю, что это практически самое крупное военно-морское сражение
в истории которая нам известна.
Это - мелочь?
__________________________
По сравнению с операциями наших войск конечно мелочь. В морских сражениях часто всё зависит от случая или просто везения. Если бы японцы думали и действовали немного в другую сторону, то ещё неизвестно как бы там всё закончилось. И если бы ещё американцы не читали всю японскую переписку.
Исход войны решался на полях сражений между немецкими и советскими солдатами, между Европой и СССР, между сталинской системой и капиталистической, европейской. СССР вчистую переиграл европейцев, с небольшой помощью американцев. Это не мои домыслы, а всё это указано в отчётах той войны-где, когда, кого, сколько... А то вчера смотрел американский док.фильм о войне в Корее-по американской версии счёт уничтоженных Мигов был десять к одному в пользу американцев. Во пропаганда где! А на самом деле счёт был в нашу пользу с большим отрывом.

, между сталинской системой и капиталистической,европейской.
-----------------
В Германии социалистическая система была. Не европейская, а дьявольская, как и в СССР. Два социализма между собой воевали, хотя поначалу выступили единым фронтом, под красными знаменами. Одно с серпом, другое с "коловратом". Даже знамена похожи. Но у социалистов принято кидать друг друг друга. Так что пришлось за помощью к империалистам обращаться. Победил тот социализм который к капиталистам в этой войне присоединился.

По сравнению с операциями наших войск конечно мелочь.
---------------
Наши войска в океанах и морях вообще никаких операций не проводили.

Director

В Германии социалистическая система была. Не европейская, а дьявольская, как и в СССР. Два социализма между собой воевали, хотя поначалу выступили единым фронтом, под красными знаменами. Одно с серпом, другое с "коловратом". Даже знамена похожи. Но у социалистов принято кидать друг друг друга. Так что пришлось за помощью к империалистам обращаться. Победил тот социализм который к капиталистам в этой войне присоединился.
___________________________
Смотрите передачи Сванидзе-там "ваши" с подобными версиями обычно проигрывают со счётом 1:10.
Так что народ давно уже понял ху из кто.

А на самом деле счёт был в нашу пользу с большим отрывом.
---------------
С каким? Советская авиация действовала лишь на "Аллее МиГов, зоне размером 150 на 50 миль. Или Китайцы с Сев. корейцами тоже Ваши?
Откуда сведения про "большой отрыв?"
Господство в воздухе над полем боя принадлежало войскам ООН. Советы вообще не участвовали в прикрытии войск и штурмовках наземных объектов.

Смотрите передачи Сванидзе-там "ваши" с подобными версиями обычно проигрывают со счётом 1:10.
Так что народ давно уже понял ху из кто.
-----------
Они там в футбол играют? Телевидение не смотрю принципиально. Не люблю когда меня пытаются за идиота держать. Я - народ. И тоже давно понял всю ту мерзость, которую большевики со страной сотворили. Особенно в 41-м.

Ну ладно в 17 со страной сотворили,да и то вопрос,но в 41 что они сделали со страной,
не сдали что ли.

Ну ладно в 17 со страной сотворили,да и то вопрос,но в 41 что они сделали со страной,
не сдали что ли.
----------------------------
Я на примере объясню.
В войне на Хахин Голе, срочно понадобились резервы. Что в принципе нормально. Провели частичную мобилизацию, сформировали части и отправили на фронт.
Леща, представь, на фронт пошли полки, в которых не было НИ ОДНОГО кадрового военнослужащего (включая ком полков)
Ни одного дня на сколачивание подразделений было не выделено.
Представь толпу гражданских людей, которые пушку впервые в жизни видят, а их сразу на фронт.
Много они навоюют?

Это 1939 год, лето. До 41 два года оставалось.

но в 41 что они сделали со страной,
не сдали что ли.
------------
Вот именно - Сдали! Вы почитайте директивы ГШ (тов. Жукова) за осень лето 41 года. Особенно за июнь. Когда приказывали гарнизоны из ДОТов вывести, боеприпасы на склады сдать, огонь не открывать, на провокации не поддаваться и т.п. Когда окружной госпиталь разместили в 400 метрах от госграницы, танковые части располагали в чистом поле, в зоне досягаемости пулеметного огня. Полевые укрепления не строились вообще! Не было вырыто ни одной траншеи, - одиночные окопы - все прикрытие границы! Почему все армейские и окружные склады и резервы оказались у немцев в первые дни войны? В том числе новейшие арт. системы к которым не было боеприпасов и расчетов, новейшие танки, которых у немцев и близко по характеристикам не было. Миллионы минн и снарядов, миллиарды патронов, склады АТИ, медицинские, продовольственные и т.п. и т.д. Планов обороны, например ВМБ вообще не существовало. И не только ВМБ. Не было проведено ни одного учения от дивизии и выше по прикрытию гос границы! А разве не преступление - приказ 23 июня перейти в наступление! Не в контрнаступление, не в оборону, а именно в наступление. Этим приказом была и уничтожена Красная Армия. Виновных нашли - генерала Павлова, вместе с начальником военторга и окружным ветеринаром расстреляли. А главный виновник, кто и запланировал всю эту катастрофу продолжал русский народ дальше изводить.До 45 года. Потом еще мемуаров 11 изданий выпустил.

Доброе утро!

Виктор, прошу простить, я вчера просто чуток твоего поста недождался. Домой пришел, смотрю - на ветке тишина, думал, все спать ушли, подождал немного, но сам рухнул.


это практически самое крупное военно-морское сражение
в истории которая нам известна.
=================
Олег, а как Лейте с Ютландом соотносится? Ну, в смысле "крупное-некрупное"? Без подковырки спрашиваю, самому интересно.

Ну обставили нас немцы в 41ом,так вот получилось,не успели мы видно,ведь неспроста поди всё это у границ было сосредоточено.

Доброе утро всем!

Anytime,

"Виктор, прошу простить, я вчера просто чуток твоего поста недождался"

- ничего страшного, Константин!
Я подержал-подержал на плече и жахнул. Не выливать же обратно? У меня это плохо получается :)

И если бы ещё американцы не читали всю японскую переписку...
==================
... то не угнали бы свои ударные авианосцы с новейшими линкорами на север. Т.е. во вред оно им вышло, купились на джаповскую военную хитрость. А оставались БЫ у Лейте - усе, джаповский флот просто БЫ "утонул полностью". ПМСМ, ес-сно.


смотрел американский док.фильм о войне в Корее-по американской версии счёт уничтоженных Мигов был десять к одному в пользу американцев.
====================
А здесь серьезный у меня вопрос. К вам, и, думаю, Александру Булах. Дядьки, пожалуйста, ссылками киньтесь, что из серьезного почитать можно по теме. А то здесь перед МиГ-15 хотят плакатик поставить (ну, ТТХ, история...). И в "истории" хотят написать 1:4 по Корее. Не в нашу пользу, ес-сно. Но материал нужОн серьезный, не агитпроп. Почему прошу - на поиски у самого времени не остается, надо кабину 21-ого в памяти восстановить, а сроки поджимают.

Ну обставили нас немцы в 41ом,так вот получилос
-------------
Не нас. И не обставили. А за пару месяцев уничтожили "непобедимую и легендарную" И у этого вполне конкретные виновники есть, которые навредили своей стране и своему народу на порядки больше повешенного генерала Власова.

Не выливать же обратно?
===================
Да что же ты такое говоришь?!... Виктор, даже мысли такие - не по маевски!...:-)))))) Но я без фанатизьмы вчера, так, "на два пальца" и в кроватку. Зато теперь могу подтвердить - "ну как прекрасно утром трезвым быть!..." :-))))

Director

Вот именно - Сдали! Вы почитайте директивы ГШ (тов. Жукова) за осень лето 41 года. Особенно за июнь.
____________________________
Ага, читайте граждане американскую пропаганду послевоенную!
Конечно тяжело было воевать со всей Европой, с войсками, имевшими огромный боевой опыт и никто не выстоял бы кроме СССР. Только вот эти неподготовленные советские войска стали сразу же мозги вышибать из непобедимых доселе немецких войск. И немцы были удивлены, когда после трусливых англо-французов, им вдруг стали сопротивляться советские солдаты, которых им приказали и за людей-то не считать.

И в "истории" хотят написать 1:4 по Корее. Не в нашу пользу, ес-сно.
--------------

Anytime, вот тут на эту тему "рубились", там и ссылок на материалы много:

Тема: Наши и американские потери в Корее
http://www.forumavia.ru/forum/ ...

вот тут на эту тему "рубились", там и ссылок на материалы много:
====================
О, спасибочки! Буду по мере сил усваивать.

Ага, читайте граждане американскую пропаганду послевоенную!
-------------
Товарищ Жуков был начальником ГШ РККА, а не послевоенной американской армии. Директивы эти сейчас все не секретны.Почитайте хотя бы директиву №2 ГШ от 22 июня 1941 года. Если считаете это "американской пропагандой" - езжайте в Подольск, сядьте в читальном зале ЦАМО и скажите чтоб Вам подлинник почитать принесли.

Пилот Ту-22,

"И немцы были удивлены, когда после трусливых англо-французов, им вдруг стали сопротивляться советские солдаты"


http://www.youtube.com/watch?v ...

Подобной хроники того года в нашем активе просто нет.

Подобной хроники того года в нашем активе просто нет.
------------
Зато сводки Совинформ бюро есть!

25 июня

Немецкий лётчик, взятый в плен после того, как его самолёт был сбит нашей авиацией на советско-финской границе, заявил «С русскими воевать не хотим, дерёмся по принуждению. Война надоела; за что дерёмся, не знаем».

http://romanlebedev.com/index. ...

Санта Барбара какая-то...

Так, мне пораньше об этом подумать надо было... Прошу помощи коллективного разума! :-))))

МиГ-21ые и Миражи-трехи у нас бок о бок стоят. Вполне естественный вопрос будет - а как по ближневосточным делам они в сравнении друг с другом были? Так вот, просьба - если кто что видел в плане сравнения боевой эффективности на Ближнем Востоке, не сочтите за труд, тоже ссылочки накидайте, а?...

Конечно тяжело было воевать со всей Европой, с войсками, имевшими огромный боевой опыт и никто не выстоял бы кроме СССР.
--------------------------------------
Странно, про какой ОГРОМНЫЙ боевой опыт вы говорите?
Немцы 8 недель воевали в Польше, СССР воевал в Польше 6 недель, Немцы воевали 3 неполных месяца во французской компании, СССР воевал пять месяцев в Финляндии. Немцы отправили экспедиционный корпус в Испанию, и СССР отправил корпус "добровольцев"
Так же СССР отправлял корпус "добровольцев" в Китай, четыре полных месяца воевал на Халхин Голе, На Хасане РККА воевала.
Так где вы тут увидели ОГРОМНЫЙ боевой опыт?
Или, так сказали сверху?

Вот еще одна интересная шифрограмма, уже командующего Ленинградским фронтом:

Шифрограмма № 4976, - Командующим армиями Ленинградского фронта.

Разъяснить всему личному составу, что все семьи сдавшихся врагу будут расстреляны и по возвращении из плена они тоже будут расстреляны.

Командующий войсками ЛФ Жуков.

А потом удивляемся откуда миллион "хиви" в вермахте взялся... Только за это, "великого полководца" надо "по законам военного времени". Даже товарищ Сталин не додумался семьи своих солдат в заложники брать во время войны.

В.А.К.

"И немцы были удивлены, когда после трусливых англо-французов, им вдруг стали сопротивляться советские солдаты"


http://www.youtube.com/watch?v ...

Подобной хроники того года в нашем активе просто нет.
___________________________
Без поражений, пленных, отступлений не бывает войн. Любая война это средоточие ошибок, больших и малых. Важен итог. А в итоге французы страну сдали полностью, т.е. в плен была взята вся фр. армия, англичане позорно бежали на свой остров и Гитлер даже не считал их уже противниками, начиная войну с СССР. Сталин тоже просчитался здесь, считая англичан серьёзной силой, а вот Гитлер оказался более реалистом.
И, повторяю, те цифры пленных, которыми размахивают недобитые власовцы, взяты из немецких агитационных материалов, а они совершенно не соответствуют действительности.

МиГ-21ые и Миражи-трехи у нас бок о бок стоят. Вполне естественный вопрос будет - а как по ближневосточным делам они в сравнении друг с другом были? Так вот, просьба - если кто что видел в плане сравнения боевой эффективности на Ближнем Востоке, не сочтите за труд, тоже ссылочки накидайте, а?...
------------------------------
Это , если честно, задача на неделю безвылазного труда в нете.
Ссылки на наших агитпромовцев давать не хочется, да и тупо сравнивать самолёты, так же неверно.
Лучший вариант ИМХО идти от противного. То есть от израэльтян.
Они серьёзно эксплуатировали М-3, даже свою , и очень хорошую реплику сделали "Кфир" (молодой лев)
Французы, на основании израильского опыта и создали М-2000 (один из лучших самолётов 4 го поколения)

elplata | форум автора сообщения

Странно, про какой ОГРОМНЫЙ боевой опыт вы говорите?
Немцы 8 недель воевали в Польше, СССР воевал в Польше 6 недель, Немцы воевали 3 неполных месяца во французской компании, СССР воевал пять месяцев в Финляндии. Немцы отправили экспедиционный корпус в Испанию, и СССР отправил корпус "добровольцев"
Так же СССР отправлял корпус "добровольцев" в Китай, четыре полных месяца воевал на Халхин Голе, На Хасане РККА воевала.
Так где вы тут увидели ОГРОМНЫЙ боевой опыт?
Или, так сказали сверху?
_________________________
Ну и где же, интересно, немцы нарабатывали опыт тех танковых клиньев, охватов, прорывов... А опыт зимней войны конечно пригодился-зимой немцы и спеклись.
Украина вообще не принимала участия в той войне-она была над схваткой.

И, повторяю, те цифры пленных, которыми размахивают недобитые власовцы, взяты из немецких агитационных материалов, а они совершенно не соответствуют действительности.
------------------------------
Вы про ополченцев слышали? А про полевые военкоматы?
Люди в ополчении и призванные полевыми военкоматами, были солдатами, но ни где не учитывались. А это миллионы солдат!!!

Любая война это средоточие ошибок, больших и малых
-------------
Конечно. Но предатели и преступники должны быть осуждены, а не награждены, как в совке.

Какими цифрами размахивают недобитые Власовцы? И кто это вообще? Вы хотите сказать, что Красная армия не сдавалась в плен целыми армиями?

"А в итоге французы страну сдали полностью, т.е. в плен была взята вся фр. армия"

- еще раз обращаю внимание - будь СССР эквивалентен Франции по территории и населению, п...ц пришел бы уже на исходе второй недели. Просто сравните площади и потери.

Дядя, как утверждают мудрые, вся литература построена на семи сюжетах и их сочетаниях. Мы люди не сильно талантливые, к сочетаниям и объективному анализу не склонные, вот у нас "как ни собирай, все пулемет получается". Сравнение дискуссии с "Санта-Барбарой" - просто наглая и неприкрытая лесть :)))

А опыт зимней войны конечно пригодился-зимой немцы и спеклись.
--------------
Какой зимой? Немцы стойко сражались до мая 1945 г. Май - это весна. Почти лето.

Сравнение дискуссии с "Санта-Барбарой" - просто наглая и неприкрытая лесть :)))
-----------
А мне показалось Дядя про сводки Совинформбюро... Вот уж действительно - Санта Барбара! :))

Ну и где же, интересно, немцы нарабатывали опыт тех танковых клиньев, охватов, прорывов...
--------------------------
В вермахте, нормальным явлением было, когда командир полка имел опыт ПМВ за плечами, и академию генштаба. Всё комдивы, были выпускники академии генштаба.
Слаженность подразделений отрабатывалась до автоматизма на уровне отделение- взвод.
Командиры всех уровней были "заточены" на выполнение задачи, а не высутку брать.
Вот таким образом, они нарабатывали опыт.

Всем доброе утро!
Сижу в "Тойота-центр Автово", сдал в очередное ежегодное ТО свою машину. Обещают управиться за 3 часа.

Николай Федорович, факты есть факты. Сталин был растерян и ошеломлен в первые дни войны. Пришел в себя, организовал контрнаступление под Москвой (официальная, она же и Ваша точка зрения). И в здравом гениальном состоянии допустил Харьков и Крым. Гений? Или все же недалекий бандит? Когда немцами был взят Смоленск? Сколько недель от начала войны? А когда освобожден? А ведь это ворота Москвы! В каком году, наконец, была снята блокада города им.В.И.Ленина с вымиравшим мирным населением?

В вермахте, нормальным явлением было, когда командир полка имел опыт ПМВ за плечами, и академию генштаба.

Генерал армии Николай Григорьевич Лященко:
«Жуков вдруг спросил:
— Вы, наверное, академию кончали?
— Да.
— Так и знал. Что ни дурак, то выпускник академии»

Георгий Константиныч аж три класса закончил. Начальной школы. С похвальным листом. "Мозг армии".

- еще раз обращаю внимание - будь СССР эквивалентен Франции по территории и населению, п...ц пришел бы уже на исходе второй недели. Просто сравните площади и потери.
----------------------------------
Что вы, кто будет считать те километры?
Хотя бы лаптём по карте сравнить расстояние от Мюнхена до французского Бреста, и от Белостока до Майкопа.

Про 600 тыс поенных солдат РККА только в Киевском котле и говорить не хочется, хотя это почти вся французская армия:(((