Костя, посмотри на этот аппарат
Canon PowerShot G11

посмотри на этот аппарат Canon PowerShot G11
================
Уже, еще раз спасибо Пилоту за ссылку! :-)))) Пожалуй, оптимал, кроме одного оч. важного момента - размер:-((( Пока остановился на кэноне PowerShot S90 и панасонике DMC-ZS7. Единственное, что в кэноне смущает пока - оптический зум х5, а в "панасе" целых х12. Насколько критично? Для, скажем, фоток Луны и пепелацев на глиссаде? Ну и в панасонике еще ЖПС какой-то встроен и возможности видеосъемки, которые мне в фотике не нужны (видеокамера-то у меня достаточно хорошая).

http://newsru.com/russia/09sep ...
=====
Посмотрите как меняется жизнь.
И что самое интересное - то что вот ЭТУ Гласность - задушить как ТВ или газеты - не удастся.
Люди:
1. Привыкли
2. Убрать Инет из жизни уже технически невозможно - слишком много на него завязано.

Anytime,

Константин, мне дико нравился мой Панасоник, однако были у него два недостатка.
Первое - они начинают сыпаться вскоре по окончании гарантийного срока (ни днем раньше, но сразу после :)).
Второе - все аксессуары (кабели, аккумуляторы) уникальны, и хрен найдешь вскоре после покупки собственно аппарата :)
А так - пристойная машинка с быстрой реакцией, хорошим цветовидением :)

Костя, такой зум на камере такого веса - это фактически только со штативом. А если таскаете штатив, то может лучше зеркалку?

"....то может лучше зеркалку?"

Я своё за слово "зеркалка" уже получил))))

Anytime

посмотри на этот аппарат Canon PowerShot G11
================
Уже, еще раз спасибо Пилоту за ссылку! :-)))) Пожалуй, оптимал, кроме одного оч. важного момента - размер:-((( Пока остановился на кэноне PowerShot S90 и панасонике DMC-ZS7. Единственное, что в кэноне смущает пока - оптический зум х5, а в "панасе" целых х12. Насколько критично? Для, скажем, фоток Луны и пепелацев на глиссаде? Ну и в панасонике еще ЖПС какой-то встроен и возможности видеосъемки, которые мне в фотике не нужны (видеокамера-то у меня достаточно хорошая).
09/09/2010 [13:17:40]
=======================================
Костя, разочарую тебя. Ничего толкового цыфромылом снять не получится (Луна, пепелацы).
При одинаковом увеличении (оптическом) разница колоссальная между "зеркалом" и мыльницей.
Просто эти инструменты заточены под разные вещи.
Вечером постараюсь выложить две фотки самолёта на глиссаде, снятых на мыльницу и зеркало.

http://www.youtube.com/watch?v ...
====
Хехехе - квинтэссенция мышления "красной когорты". =)))
Тот же самый "Город Зеро".

(напомню для тех кто не в курсе - "Зеро" это такая зеленая кусОчка на рулетке в которую если попадет шарик - то все проигрывают. Кроме тех кто поставил на "зеро")

что самое интересное - то что вот ЭТУ Гласность - задушить как ТВ или газеты - не удастся.
===============
Олег, помнишь, позавчера о "виртуал"-"реал" говорили? Так вот, такой "виртуал" меня устраивает:-)))) Даже больше, чем "прЭсса", относиться только надо с осторожностью к материалам, злоупотребления вполне возможны. Но сама идея - по моему, более... здравая, что-ли... чем ТВ и проч. массмедиа. Т.к. не предполагает материальной заинтересованности источника инфы. Хотя - по всякому может быть.

А у меня совершенно утилитарное требование к фотоаппарату - мне нужно очень многократно сфотографировать жену на фоне различных красивостей. Поэтому вполне устроит "мыльница", но нужно как можно больше ёмкость памяти и аккумулятора и как можно удобнее и больше дисплей. Возможность сделать видеозапись приветствуется, почему бы и нет? Иногда хочется перенести фотографию на бумагу, но не более 10х15, поэтому сумасшедшие мегапиксели не требуются. Вот такие примитивные требования.
Самое главное - удобство обращения с аппаратом, большой и яркий дисплей и как можно меньше всяких органов управления.
Я с интересом и уважением смотрю на творчество Вадима, Константина и других, но сам совершенно далёк от фотолюбительства. Сейчас ищу новую "мыльницу" перед поездкой в отпуск. Посоветуйте, друзья, пожалуйста.

2 akatenev, Подполковник ВВС, sorter

Я своё за слово "зеркалка" уже получил))))
===============
Ну во, сразу обиды затаивать... Подумаешь, делов-то, мажором обозвал...:-)))))

Дядьки, у меня просто вид такой, дебильный, я на самом деле все понимаю, чес-слово!...:-))) То, что зеркалка более качественные снимки делает - спору нет. Просто одно из принципиальных требований к фотику у меня - компактность (даже не вес). Так, чтобы во внутреннем кармане пиджака не выпирал сильно и не вызывал нездоровые ассоциации. А вес - бог с ним, есть у меня один "подвесной карман на левый бок через правое плечо", можно приспособить.

Так, подитоживая по зуму - х5 на мыльнице ОК или все же лучше чо-нить посильнее? Основная съемка - с рук, штатив - это только дома или в отпуске.

"все же лучше чо-нить посильнее?" не нуно.

Костя, скажем так - большие фокусные расстояния для компактных камер неактуальны. Это скорее маркетинговый прием (один из стандартных для Panasonic), чем реально используемая вещь. Кстати, что касается этой фирмы, она активно внедряет опыт и технологии видеокамер в свои компактные фотокамеры, отсюда и такие зумы при небольшом размере, и довольно удобные интерфейсы, и приличные стабилизаторы.

Минус тут в том, что подобное усложнение оптики сказывается на качестве даваемого ей изображения. Это не критично для видеокамер, где наличие хорошего трансфокатора важнее, но не очень хорошо для фотоаппарата, особенно с учетом того, что из-за его веса и общего качества оптики вы все равно не сможете делать хорошие снимки при максимальном фокусном расстоянии. То есть объектив с "зумом 5" в данном случае лучше такого же с "зумом 12".

Намного важнее хороший процессор изображения и хорошая автоматика.

Борис, а вам как раз G11 идеально подойдет. И Панасоники, кстати, тоже (они традиционно удобные). Да в принципе вам любой годится, лучше с поворотным экраном.

не нуно.
============
Ага, понЯл... Так, пока выбор таков:

http://www.digitalcamerareview ...
http://www.digitalcamerareview ...

У панасоника, вроде автофокусировка быстрее, но ЖПС и HD video... как-то сумления вызывают. С другой стороны, мой первый фотик - тот же панасоник, только DMC-LC33. Оч. нравился, на батарейках 2 Х АА, проблем с кач-вом не испытывал, бросал на пол и поливал портвейном:-))) Т.е. к фирме доверие есть определенное. Так, надо бы в руках обе ихрЫчки подержать...

Сейчас ищу новую "мыльницу" перед поездкой в отпуск. Посоветуйте, друзья, пожалуйста.
------------
У меня похожие с Вашими требования, только плюс ударо, пыле, влаго защищенность.
Пользую уже третье поколение "Олимпусов", устраивает в качестве "фотоаппарата для чайника" полностью.

как раз G11 идеально подойдет.
===============
Мне бы идеально! Но, черт, толстоват...:-((((

Костя, ту примерно так. Панасоники, с некоторым приближением, нечто вроде видеокамеры в корпусе фотоаппарата, со всеми плюсами и минусами такого подхода. Это хорошее видео, хорошая работа при слабой освещенности, быстродействие автоматики, зумы, стабилизаторы, эргономика, функционал и так далее. Минус -- не очень хорошая точность работы этой самой автоматики, посредственное качество объективов и средненький процессор изображения. У Кэнона автоматика такая же как у старших камер (очень хорошая и точная), прекрасный процессор изображения (лучший на рынке), объективы хорошего качества. Однако может быть немного похуже в каких-то экстремальных режимах.

Олимпус традиционно прекрасен для "чайников", удобен, прост в использовании, и практически неубиваем. В большинстве стандартных условий автоматика работает отлично.

ту примерно так.
===============
Антон, вы говорите, панасоники хорошо при слабой освещенности работают? Скажем, такая задача - панорамный снимок города вечером. Т.е. небо - черное, огни - яркие, четкие и не расплывчатые. У какого (S90, G11 или ZS7) большая вероятность сделать четкий снимок при прочих равных? Или вопрос некорректен?

В.А.К.
Можно Вам вопрос? Как Вы оцениваете интервью Есаяна? http://www.aex.ru/docs/3/2010/ ...

Спасибо, друзья!

В.А.К.:

ЛД перед вылетом,

"Дядя: Вам бы хоть половину заслуг Есаяна на Вашем веку. Нашёл к чему придраться, "грамотей"."

Вообще-то, уважаемый, Дядя гораздо более в теме, чем Вы думаете. Просто в силу рода занятий. Не оценивайте заслуги заочно.

Что до статьи, то, будь время у Яблонцева - он написал бы другую. Во многом противоположную. Но - некогда, работа все время съедает.

09/09/2010 [13:43:55]
----------------------------------------------------------------------
Всё нашёл, всё понятно.

БP | форум автора сообщения

А у меня совершенно утилитарное требование к фотоаппарату - мне нужно очень многократно сфотографировать жену на фоне различных красивостей. Поэтому вполне устроит "мыльница", но нужно как можно больше ёмкость памяти и аккумулятора и как можно удобнее и больше дисплей. Возможность сделать видеозапись приветствуется, почему бы и нет? Иногда хочется перенести фотографию на бумагу, но не более 10х15, поэтому сумасшедшие мегапиксели не требуются. Вот такие примитивные требования.
Самое главное - удобство обращения с аппаратом, большой и яркий дисплей и как можно меньше всяких органов управления.
Я с интересом и уважением смотрю на творчество Вадима, Константина и других, но сам совершенно далёк от фотолюбительства. Сейчас ищу новую "мыльницу" перед поездкой в отпуск. Посоветуйте, друзья, пожалуйста.
___________________________
Борис, посмотри здесь-это самый уважаемый ресурс у специалистов:

http://www.dpreview.com/

интервью Есаяна?
===============
Я, конечно, не В.А.К., но понравилось объяснение особенностей поперечного сечения гондол на 737...:-)))):

"...воздухозаборники они «сплюснули» снизу потому, что программа «737-го» изначально была нацелена, в том числе, и на рынки развивающихся стран..."

А может лучше сравнить диаметр вентилятора на CFM56-3/7 (737) и CFM56-5 (A320) и высоту стоек шасси, ммм?... ПМСМ, не надо "черную кошку" (рынки) искать там, где ее нет. Любой современный пепелац "изначально нацелен" на макс. кол-во самых разнообразных а/к, иначе смысла его делать нет.

Но в целом интересно, хоть и чувствуется "определенное преобладание субъективных факторов":-)))) Кста, оч. верный пассаж по послепродажке вообще, но, ПМСМ, сразу разгромные и, на мой взгляд, не оч. обоснованные выводы по сысыжЫ.

БP
________________
И вот ещё:

http://club.foto.ru/camera/cat ...

Пилот Ту-22: Спасибо, Николай! Приду домой, непременно посмотрю.

И вот ещё:
===========
Черт, жаль, по DMC-ZS7 там нет. Но сайт - оч. интересный. Спасибо, Николай Федорович!

Вообще-то отчего "сплюснуты" мотогондолы 737б знает уже наверное любой школьник... очень странно в связи с этим слышать рассуждения о "рынке развивающихся стран". Кстати, первые 737 имели опцию, позволяющую эксплуатировать их с грунтовых полос. Насколько я знаю, она практически не пользовалась спросом.

www.dpreview.com - действительно лучший, там много вполне методичных инструментальных исследований. Правда это ресурс для профессионалов, скорее.

Константин, вопрос действительно не очень корректен. Вполне вероятно, что автоматика в таких условиях будет лучше работать у Panasonic, а снимок лучшего качества получится у Canon, особенно если у вас есть навык. Я так думаю что вам лучше изучить конкретные результаты конкретных камер в конкретных условиях, на том же dpreview.

Ну и вообще, не стоит особенно обольщаться на счет возможностей цифрокомпактов, они не очень велики.

Anytime

Черт, жаль, по DMC-ZS7 там нет. Но сайт - оч. интересный. Спасибо, Николай Федорович!
_______________________
Константин, я так понял, что не очень хвалят. Так что ходи лошадью, т.е. бери Кенон, для них есть альтернативная прошивка.

"для них есть альтернативная прошивка." посижу ешо патстолом))))

Подполковник ВВС | форум автора сообщения

"для них есть альтернативная прошивка." посижу ешо патстолом))))
______________________
Ну шо, на ещё одну спорнём?

Подполковник ВВС | форум автора сообщения

"для них есть альтернативная прошивка." посижу ешо патстолом))))
09/09/2010 [17:47:29
==================================
Не могЁм,а мОгем!!!
Уважаю Пилота!

посижу ешо патстолом))))
=============
:-))))))))) Дык!... Ту-22, ЕМНИП, не только ядрену бонбу возил... :-)))))


ходи лошадью, т.е. бери Кенон
==================
Вас понял,... не, пока еще не выполняю, но готовлюсь:-)))) Н.Ф., спасибо еще раз!

sorter

Подполковник ВВС | форум автора сообщения

"для них есть альтернативная прошивка." посижу ешо патстолом))))
09/09/2010 [17:47:29
==================================
Не могЁм,а мОгем!!!
Уважаю Пилота!
_______________________
Благодарствуйте... А он забоялся вылезать из-под...

... очень странно в связи с этим слышать рассуждения о "рынке развивающихся стран".
=================
Так это и досадно! Дядька-то знающий, толковый наверняка, а под видом "объективности" всякую ерунду пишет. Ну да, при посадочной 250км/ч (138 уз), 1600м полосы "еле-еле" :-((( Малыш (пос. ск-ть по FCOM 130уз...138уз и макс. пос. масса 386т) - на 2000м садится не жужжа (кста, всего два реверса), а блоха в 10 раз легче сумления, панимаш, вызывает. Либо в ГСС полные идиоты и аэродинамику вообще считать не умеют, либо одно из двух:-(((

Николай вероятно имел в виду вот это http://chdk.clan.su/

Не то чтобы это альтернативная прошивка, но теоретически может пригодиться для всякого рода экспериментов.

katenev | форум автора сообщения

Николай вероятно имел в виду вот это http://chdk.clan.su/

Не то чтобы это альтернативная прошивка, но теоретически может пригодиться для всякого рода экспериментов.
______________________
Да, именно это. Мне лично очень помогло-на моём А 630-м не было RAW, а с помощью этой прошивки она вдруг появилась. Да и других функций там очень много. И главное устанавливается просто и безо всякого вреда для аппарата.

Пилот Ту-22

katenev | форум автора сообщения

Николай вероятно имел в виду вот это http://chdk.clan.su/

Не то чтобы это альтернативная прошивка, но теоретически может пригодиться для всякого рода экспериментов.
______________________
Да, именно это. Мне лично очень помогло-на моём А 630-м не было RAW, а с помощью этой прошивки она вдруг появилась. Да и других функций там очень много. И главное устанавливается просто и безо всякого вреда для аппарата.
09/09/2010 [18:43:59]
=======================================
Подтверждаю. На мой А610 тоже легла как родная.

sorter

Подтверждаю. На мой А610 тоже легла как родная.
_________________________
Ну вот, оказывается у нас с Вами и аппараты одинаковые. Предлагаю ими дружить.

Блин, а мне телефона как фотоаппарата вполне хватает.
Войну мне объявите? ;)))
Фотик жена давно плотно оккупировала! ;)))

Мне лично очень помогло-на моём А 630-м не было RAW, а с помощью этой прошивки она вдруг появилась
---
Вообще-то даже профессионалы далеко не всегда могут сделать из кэноновского RAW картинку лучше, чем делает их процессор... то есть именно для canon это не очень актуально. Остальные функции примерно так же - по большей части они нужны тем, кто такие аппараты все равно не покупает. Этакая игрушка для фриков.

Это же не реализация новых функций, это просто разблокировка того, что и так есть, но заблокировано как не нужное обычным пользователям.

Я себе эту штуку ставить не стал. Но так как вреда от нее ровно никакого, то вполне можно поставить поиграться.

Вот для Nikon, наоборот, возможность получить RAW принципиальна, потому что встроенный процессор ужасен даже в профессиональных камерах. Этим же страдают Casio, Minolta. Sony тоже, но там ситуация получше.

Director

Блин, а мне телефона как фотоаппарата вполне хватает.
Войну мне объявите? ;)))
Фотик жена давно плотно оккупировала! ;)))
__________________________
Сравнивать фотоаппарат и телефон это всё равно что столяр супротив плотника.

Блин, а мне телефона как фотоаппарата вполне хватает.
--------------
Самые интересные сюжеты, как правило, случаются совершенно неожиданно, когда под рукой нет не только "правильной" камеры, но и даже мыльницы. Телефон меня вполне выручает по работе, а также и в таких непредвиденных ситуациях. Зимой вон дятла у стоянки на дереве сфотала. А

зеркалку вот так из кармана не вынешь.
Дилемма, однако.

Elena

зеркалку вот так из кармана не вынешь.
Дилемма, однако.
______________________________________
Не так просто и поймать объект.



http://smg.photobucket.com/alb ...

Это только коты лежат да позируют, наевшись корма.

http://smg.photobucket.com/alb ...

В случаях, указанных БР, особой разницы не вижу. Поменьше "быстродействие", нет оптического зума (как правило), а в остальном особых отличиий от "бюджетных" мыльниц нет.
Еще и позвонить можно. И на авиа.ру что нить запостить, чем я сейчас и занят...;))

Пилот Ту-22

sorter

Подтверждаю. На мой А610 тоже легла как родная.
_________________________
Ну вот, оказывается у нас с Вами и аппараты одинаковые. Предлагаю ими дружить.
09/09/2010 [18:58:50]
================================
Согласен.


-------------------------------------------
akatenev | форум автора сообщения


Вот для Nikon, наоборот, возможность получить RAW принципиальна, потому что встроенный процессор ужасен даже в профессиональных камерах. Этим же страдают Casio, Minolta. Sony тоже, но там ситуация получше.
09/09/2010 [19:35:15]
============================
Ну не знаю.Если честно то впервые слышу по поводу Nikon. Вот достал журнал Digital Photo Video Camera за март, сравнивают две камеры Nikon D300s и Canon 7D (верхняя линейка кропнутого зеркала).
По поводу JPEG, "...чтобы получить резкое изображение, надо снимать в RAW. На JPEG-файлы надежды мало" это пишут по поводу Canon 7D EOS.

Надел бронежелет и полез в окоп, у меня зеркалка кенон )))).

Тьфуты, "Никон" ))), совсем запутался...

Как и обещал, снимок аэроплана. Один снят А610, второй Дэ90 с объективом 18-105
Без обработки в "шопе", просто вырезано два самолётика на глиссаде, расстояние до них одинаковое.
http://s005.radikal.ru/i210/10 ...

http://s005.radikal.ru/i212/10 ...

снимок аэроплана.
==================
Убедительно, конечно, но и без того ясно было. Просто у меня фото пошло с мыслИ, что, мол, мотаюсь по всяким интересным местам, надо б память какую. А совместить работу с тасканием зеркалки (не по весу, только по "объему") мне не представляется возможным.

Саша, а чей триста-тридцатый на первой фотке?

Anytime


Саша, а чей триста-тридцатый на первой фотке?
09/09/2010 [21:42:58]
=================================
Костя, если честно то не знаю. Я на пляже валялся когда это дело фоткал.
Кстати вот такой аппарат попался
http://s004.radikal.ru/i205/10 ...
Интересно откуда он прилетел в "египитщину", я слабак в геополитической обстановке, но кажется что баз США на территории Египта нет.