Kestas

Вы о какой сертификации хоть спорите?
===
Есть общее международное определение сертификации в ИСО/МЭК 2 "Стандартизация и смежные виды деятельности". Не читали? Или даже о нем не слышали? :)))

Galant65
Михаил_К
Тогда надо говорить об полученном сертификате, заявленном ресурсе и т.д.
Патентные материалы не являются технической документацией на двигатель, а только закрепляют права на технические решения (и могут нести в себе заведомые ошибки для защиты от пиратов).
------------
Давайте лучше поговорим более предметно.
Вы можете назвать два принципиальных отличия редуктора того-же Д-27 от вышеуказанного PW?
======
Я даже не буду разбираться в конструктивных отличиях этих двигателей! :-)
Путь двигателя на крыло жёстко регламентирован, поэтому конструкция с ошибками будет остановлена на одном из этапов испытаний и до решения проблемы дальше даже испытываться не будет.

Ну что же, как говорият: блажен, кто верует :-)

Ну тогда я Вам расскажу, посмотрите, как это "пути на крыло" помогает..

в д27 - водило вращающееся, и сателлиты стоят на подшипниках качения.
в PW - водило неподвижно, и шестерни врадаются через гидростатические подшипники, которым нужен постоянный проток масла.

Учитывая нагрузки и небольшой диаметр редуктора, при малейшем перебое давления масла поверхность сателлита соприкоснется с поверхностью оси, и в результате получим 5 палочек для добывания огня огромной минимум 3 мВатта каждая мощности.

Д-27 в этом случае дает огромную кучу времени, чтобы сбросить двигло в МГ, и ничего с ним не случится. У PW все будет происходить в считанные секунды.

Galant65:
нет евросертификации
----------
Вообще-то я дал ссылку на этот европейский сертификат. Если это для Вас - филькина грамота, то Вы можете обратится в суд и оспорить законность получения ГСС данного сертификата. Если суд решит, что евроСТ получен незаконно - то он его своим решением отменит.
До этого момента, пардон, действует презумпция невиновности.
Или я что-то неправильно понимаю?
-------------------------------
Не понимаете. И я не буду ради Вашего понимания обсуждать это публично.


Ну а по остальным доводам. Согласитесь, что раз Вы не являетесь эксплуатантом, то Ваше мнение идет гораздо меньшим весом. Если он "долетает" туда, куда надо эксплуатанту- то этого обычно хватает.
-------------------------------
Так может поэтому его и не берут, раз не долетает куда над эксплуатанту? :)))

Ну мы же не в детском саду. Это там работает-выдумают какуюто фигню, а потом ходят гордые, что все вы дураки и не знаете, а я вам не скажу, так дураками и будете :-)
Уж говорите, если начали.

А насчет "не берут" - тоже вопрос. На фоне динамики от старта первых эмбраера,, а то и эйрбаса, гсс продает довольно неплохо.

Galant65
Ну что же, как говорият: блажен, кто верует :-)
Ну тогда я Вам расскажу, посмотрите, как это "пути на крыло" помогает..
в д27 - водило вращающееся, и сателлиты стоят на подшипниках качения.
в PW - водило неподвижно, и шестерни врадаются через гидростатические подшипники, которым нужен постоянный проток масла.
Учитывая нагрузки и небольшой диаметр редуктора, при малейшем перебое давления масла поверхность сателлита соприкоснется с поверхностью оси, и в результате получим 5 палочек для добывания огня огромной минимум 3 мВатта каждая мощности.
Д-27 в этом случае дает огромную кучу времени, чтобы сбросить двигло в МГ, и ничего с ним не случится. У PW все будет происходить в считанные секунды.
======
Какой-то мексиканский сериал... Если Вы хоть немного в теме, то подшипники качения могут отказать даже при нормальном давлении масла с печальным итогом для самолёта. Короче, кроме эмоций, доводов у Вас нет.

Все может быть, и подшипники качения убить самолет могут. Его воооще дракон пополам тоже перекусить может. Нельзя исключать ничего.
разница только в вероятности наступления катастрофического события.
У подшипников качения вероятность этого была бы на несколько порядков ниже. Но вот не лезут они туда, нет им места.

Galant65:
На фоне динамики от старта первых эмбраера,, а то и эйрбаса, гсс продает довольно неплохо.
-------------------------------------------
Опять сказки. Начало поставок Эмбраер e-jet - 2004 год. За 10 лет произведено 1100 штук. Сколько там построено Суперджетов за 4 года, штук 100?. А сколько летает? Половина? И это называется "довольно неплохо"?

Да и те, что приобретались, добрая половина тоже на добровольно принудительной основе. Вот и "Рособоронэкспорт" вернул ГСС ранее приобретенный у нее самолет Sukhoi SuperJet 100 в VIP-комплектации. И это объявляют на авиасалоне Ле Бурже. Позор!

Опять сказки. Начало поставок Эмбраер e-jet - 2004 год. За 10 лет произведено 1100 штук.
-----------
А Вы специально "забыли", Эмбраер e-jet - не первый самолет ЭМБ? Что бразильцы производили самолеты гражданской авиации аж с 1969 года? То есть уже почти полвека? И что до И-джета были и Е-110,120, 145-е семейство? Почему Вы о нем не вспомнили?
К началу 2004 года ЭМБ уже успел заработать себе репутацию предыдущими моделями.
А то Вы еще вспомните А320 как продается..Но не забывайте, как продавались первые А300-е.
Там ГСС, при всех ее проблемах продаж, продает гораздо успешней, чем Эйрбас свои первые машины.
Не сразу Москва строилась. Другое дело, что, конечно, разерность могла быть больше. Но хорошо, хоть заметили вопремя и не стали делать "окурков" на 60-75 мест.

Galant65
Опять сказки. Начало поставок Эмбраер e-jet - 2004 год. За 10 лет произведено 1100 штук.
-----------
А Вы специально "забыли", Эмбраер e-jet - не первый самолет ЭМБ? Что бразильцы производили самолеты гражданской авиации аж с 1969 года? То есть уже почти полвека? И что до И-джета были и Е-110,120, 145-е семейство? Почему Вы о нем не вспомнили?
К началу 2004 года ЭМБ уже успел заработать себе репутацию предыдущими моделями.
А то Вы еще вспомните А320 как продается..Но не забывайте, как продавались первые А300-е.
Там ГСС, при всех ее проблемах продаж, продает гораздо успешней, чем Эйрбас свои первые машины.
Не сразу Москва строилась. Другое дело, что, конечно, разерность могла быть больше. Но хорошо, хоть заметили вопремя и не стали делать "окурков" на 60-75 мест.
======
Про С-80 Вы скромно умолчали...
А "окурки" даже на бумаге выглядели неубедительно!
Проще говоря - каждый должен заниматься своим делом!

Про С-80 Вы скромно умолчали...
-----------
я много чего про бразильцев умолчал, что они за почти 50 лет наклепали. Убогого там немало, уж поверьте..Ну или сами посмотрите.
С-80 так и не был, кстати, доделан. Но "учебной партой" послужил неплохой.
ГСС и занимается своим делом - проектированием и организацией ППО гражданских самолетов. И делает хоть и не без нареканий, но в целом неплохо - самолет таки получился и встал на линии.

Все таки мне никто так и не ответил на вопрос: Кто такие "соседи"? Кого имел в виду интевьюироуемый? В чьи мозги надо вкладывать, а в чьи вкладываются сейчас?
Украина для него - "свои мозги"?? Канада? - не соседи разве?
Может точно сказать кто ни будь, кто "мы". а кто - они? Перечислить конкретно?
Я так понял, что ГСС - это и есть соседи, а АН и Бомбардье - это прямо ну просто плоть от плоти свои.

Galant65:
Опять сказки. Начало поставок Эмбраер e-jet - 2004 год. За 10 лет произведено 1100 штук.
-----------
А Вы специально "забыли", Эмбраер e-jet - не первый самолет ЭМБ? Что бразильцы производили самолеты гражданской авиации аж с 1969 года?
-------------------------------

Может для Вас это будет новостью, но в России производят самолеты уже 100 лет :))))

Может для Вас это будет новостью, но в России производят самолеты уже 100 лет :))))
---------
в Бразилии до этого тоже производили самолеты.

И все таки хотелось бы вернуться г лавному вопросу: Кто есть соседи, а кто есть "свои" для господ Рубцова и Карнозова?
Можно перечислить?
ГСС- свой или "сосед"?
АН -свой или "сосед"
Бомбардье- свой или "сосед"?
Ну то есть куда надо России вкладывать деньги, а куда не надо?

Galant65:
Может для Вас это будет новостью, но в России производят самолеты уже 100 лет :))))
---------
в Бразилии до этого тоже производили самолеты.
------------------------------
Минуточку, сначала Вы утверждали, что на фоне первых Эмбраеров Суперджет продается неплохо. Но когда я ткнул Вас в реальные цифры, Вы стали искать оправдание в виде многолетней истории бразильского авиапрома. Я Вам напомнил, что история российской авиации куда более давняя и славная. Что ещё придумаете?


Galant65:
И все таки хотелось бы вернуться г лавному вопросу: Кто есть соседи, а кто есть "свои" для господ Рубцова и Карнозова?
------------------------------
Во-первых, Карнозов лишь брал интервью. В материале нет ни одной его собственной мысли. Вы даже это не в состоянии осознать. Чего уж там Вам пытаться объяснить особенности сертификации. А во-вторых, не защитнику Суперджета, который собран практически полностью из иностранных комплектующих, рассуждать на тему "кто свой, а кто чужой".

Минуточку, сначала Вы утверждали, что на фоне первых Эмбраеров Суперджет продается неплохо. Но когда я ткнул Вас в реальные цифры,
------------
Вы никуда меня не тыкали. У меня лишь возникло недоумение, а почему сравнили именно с 175-м Эмбрэером?? А чем А320-й не угодил? Кстати, А-350 тоже намного лучше Суперджета продается - давайте его сравним?
Сравнивают то обычно сравнимое. SSJ- первый серийный у ГСС. Пожалуйства, сколько было продано за три-четыре года из первых серийных моделей Эйрбаса и Эмбрэйра? Результат будет не в пользу последних скорее всего. Эйрбас, кстати, тогда долго балансировал на грани банкротства, и лишь энергичные вливания из европейских бюджетов его спасли. И до сих пор практически ежегодно вспыхивают судебные срачи между А и Б по поводу "интересных субсидий"


Во-первых, Карнозов лишь брал интервью.
------------------
Я знаю.. Но скорее всего, Карнозову было что-то сказано вне текста. Ну если нет- так нет.
Тогда вопрос только за Рубцова.

Galant65
Про С-80 Вы скромно умолчали...
-----------
я много чего про бразильцев умолчал, что они за почти 50 лет наклепали. Убогого там немало, уж поверьте..Ну или сами посмотрите.
С-80 так и не был, кстати, доделан. Но "учебной партой" послужил неплохой.
ГСС и занимается своим делом - проектированием и организацией ППО гражданских самолетов. И делает хоть и не без нареканий, но в целом неплохо - самолет таки получился и встал на линии.
Все таки мне никто так и не ответил на вопрос: Кто такие "соседи"? Кого имел в виду интевьюироуемый? В чьи мозги надо вкладывать, а в чьи вкладываются сейчас?
Украина для него - "свои мозги"?? Канада? - не соседи разве?
Может точно сказать кто ни будь, кто "мы". а кто - они? Перечислить конкретно?
Я так понял, что ГСС - это и есть соседи, а АН и Бомбардье - это прямо ну просто плоть от плоти свои.
======
Розовые очки Вам никак не снять.
С-80 - брошен, его опыт должным образом не учтён.

Не хочу разводить политбазар, но практически все постсоветские государства - искусственные образования. Поэтому эти государства всегда будут нам ближе, чем какая-нибудь Канада. Они - свои...

1.Михаил_К :
Не хочу разводить политбазар...
___________________________
Вы его уже развели.

2. Михаил_К :
практически все постсоветские государства - искусственные образования.
_________________________________________________________________________
В таком случае РСФСР и РФ исходя из Вашей логики тоже искусственные образования.


3. Михаил_К :
Поэтому эти государства всегда будут нам ближе, чем какая-нибудь Канада. Они - свои...
___________________________________________________________________________________
Всё в старшего брата не наиграетесь.
И во вторых, Вы спросили, а хотят ли эти республики быть своими???

Сейчас начну банить

http://www.ato.ru/blogs/blog-a ...