AirCargo:
Роман Викторович, позвольте не согласиться.
----------------------------
Позволю, но я Владимирович :)


Например, рейс ПЛК-АСР (летом 2013 г летали АкБарсы на 50 местном СРЖ, билетов нехватало, летом 2014 должна была летать Московия на РРЖ/ССЖ, билеты были нарасхват).
----------------------------
Билетов не хватало, а экономика полетов была отрицательной.


По моему скромному мнению, не стоит отменять рейс или ставлять недельную частоту ради полного заполнения А-319, это тупик. Пассажиры уйдут к конкурентам. Лучше бы выводили 676 (всё равно далеко не летают), а сейчас их и не заполнят.
-----------------------------
В период оптимизации лучше потерять часть пассажиров и летать в плюс, а не в минус.


И ещё: КМК, экономика - это не только стоимость креслокилометра, но и предоставление максимально возможной частоты рейсов (т.к. авиацией пользуются люди с доходами несколько выше среднего по больнице, и оценивающих своё время).
------------------------------
Именно так и думали руководителя некоторых авиакомпаний, раздувая частотность и маршрутную сеть, в итоге накопив огромные долги.


P.s. Почему же тогда существуют А-319 и Б-737-500? Ведь они "уступают по экономике" А-321 и Б-737-800?
-------------------------------
Нет, не уступают, если пассажиропоток соответствует их размерности. А если пассажиров хватает, чтобы заполнить больший самолет, то уступают.


Так что про "уступающую" экономику Ана - лукавство (возможно, для очитски поляны под ССЖ, ведь у 100 мест экономика "лучше", чем у 80).
--------------------------------
Нет таких планов. SSJ пойдут в другую компанию.

Экономика,коммерция,оптимизация ....Между тем http://itmages.ru/image/view/2 ... Ни чего не напоминает ? http://itmages.ru/image/view/2 ... не такой ли финал уготовлен этому приостанавливанию эксплуатации ?

Роман Владимирович, Вы хотите сказать, что рейс ПКЛ-АСР был дотационный?

GRV: Нет, не уступают, если пассажиропоток соответствует их размерности. А если пассажиров хватает, чтобы заполнить больший самолет, то уступают.
-------------------------------------------------------------------------------------------
Т.е. летал Ан-148 в Архангельск (я думаю, из-за соответствующего кол-ва кресел в типе пассажиропотоку), а теперь поставим А-319 и станет выгоднее? Или отменим рейс? Или сократим до 1 в неделю? Чтобы сразу всех 150 пассажиров дешевле на А 319 отвезти? Так те, кому в начале недели надо ехать, на поезде уедут. А тех, кому в пятницу, как было 55, так и осталось...
Про то, что два рейса Ана дороже одного на А-320, я и не спорил. Речь о питерском скудном пассажиропотоке, он просчитывается по количеству купейных РЖД билетов. И соответствует 50-70 авиакреслам в 3-4 дня.

Речь о питерском скудном пассажиропотоке, он просчитывается по количеству купейных РЖД билетов.
================
Сильно сказано.....

Air Cargo: Например, рейс ПЛК-АСР (летом 2013 г летали АкБарсы на 50 местном СРЖ, билетов нехватало, летом 2014 должна была летать Московия на РРЖ/ССЖ, билеты были нарасхват).
----------------------------
GRV: Билетов не хватало, а экономика полетов была отрицательной.
--------------------------------------------------------------------------------------------
Тогда какой был резон АкБарсу всё лето керосин жечь на ПЛК-АСР, если при полной продаже экономика отрицательная? Или им обещали дотацию, и не дали? Тогда вопрос не в отрицательной экономике, а в неграмотной тарифной политике (оставили бы пяток кресел на рейсе по двойному тарифу для тех, кому "очень надо именно в этот день").

А по теме ветки - куда борты-то пойдут?
И не лучше ли на них "мокрый лизинг за рубли" откатать, который для 27 ССЖ предлагается, раз запчастей 2 ангара, как в соседней ветке написали?

И что-то тревожно за "Старого техника", как бы не сократили его под такое торжество "разума".

Тогда какой был резон АкБарсу всё лето керосин жечь на ПЛК-АСР, если при полной продаже экономика отрицательная?
============================
Никакого резону... Ак Барс- банкрот....

Коллеги, вы путаете "летать везде где только можно и есть 30 пассажиров на рейсе" и "раз уж вы есть, то не мешайте летать нам, а ваши возможности будут использованы для подвоза паксов в шерёму". Разные подходы и разные цели. Зачем летать в минус, если можно не летать вообще. Соответственно, не стоит сравнивать ан148 с недозагруженным а319 или 320. Не факт что такой подход стратегически оправдан, кстати, но он явно просматривается в краткосрочной перспективе.

Не переживайте так за Аны. Вчера на конференции переговорил с представителем лизингодателя. Я ему со своей обеспокоенностью, а он смеется: да не переживай ты так, у нас по 3 запроса в день по поводу 148-х. Так что желающих взять хорошую машину с экипажами и техподдержкой достаточно. Надеюсь, скоро будут новости. Подождем.

GRV форум автора сообщения
Не переживайте так за Аны. Вчера на конференции переговорил с представителем лизингодателя. Я ему со своей обеспокоенностью, а он смеется: да не переживай ты так, у нас по 3 запроса в день по поводу 148-х. Так что желающих взять хорошую машину с экипажами и техподдержкой достаточно. Надеюсь, скоро будут новости. Подождем.
======
Из этого следует, что АК Россия просто потеряла в очередной раз квалифицированные кадры, притом эти кадры покинут город...

GRV форум автора сообщения

Не переживайте так за Аны. Вчера на конференции переговорил с представителем лизингодателя. Я ему со своей обеспокоенностью, а он смеется: да не переживай ты так, у нас по 3 запроса в день по поводу 148-х. Так что желающих взять хорошую машину с экипажами и техподдержкой достаточно. Надеюсь, скоро будут новости. Подождем.
=====================================================

Шо-то я сумлеваюсь честно говоря. Это больше похоже на делание хорошей мины. А что ему ещё делать? Кричать всё пропало!?
В а/к Россия эти шесть самолётов генерировали львиную часть инцидентов. Помимо ухудшения показателей безопасности - это задержки, простои, убытки.
Существование этих самолётов возможно только как часть парка большой авиакомпании. С маршрутной сетью где есть из чего выбирать.
Говорят, что в а/к Россия у них был хороший налёт? Одно время этот налёт делали, когда это было политически целесообразно. Ставили в горячий сезон на направления, куда и 320 битком. Сколько пассажиров оставалось за бортом.

Да чёрт с ним с самолётом. ИФК их по паркам культуры расставит если что. С людьми по-свински поступают. Причём как обухом по голове. Спонтанность данных решений вызывает большие сомнения в их продуманности.
Всё это на фоне бравурных заявлений об улучшении, повышении, ускорении... Каждое утро между 09.30 и 10.00 утра работники получают подобную шнянгу на корпоративные ящики.
В нынешних реалиях выглядит очень цинично.

Вспомните физику и закон сообщающихся сосудов. Аэрофлот набирает борта в свой парк. Пассажиропоток не растет с такой скоростью. Ставить на бетон вс Аэрофлот не собирается. Отсюда можно делать выводы. Т.к. компании "Россия" как самостоятельной единицы нет, то с ее остатками можно делать все, что угодно . Сокращать, оптимизировать, закрывать.
Это и стало результатом "слияния" и присоединения с Аэрофлотом. Скажем спасибо правительству за очередной финал идеи укрупнения Аэрофлота.

GRV
Знаю лишь одного пилота, который оказался успешным руководителем авиапредприятия - ненавистный Вам Сухоребрик :))))
-----------------------------------------
Шутите:))) Кто бы вобще знал этого Сухоребрика, еслиб "Влад Авиа" не отдали под Сахалин? Как кто то правильно тут сказал, супермаркет присоединили к ларьку.
Присоединюсь к коллегам и еще раз заступлюсь за директоров пилотов.
Заслуженный пилот России Сайбель Владимир Александрович "Влад Авиа" руководил предприятием с 1988г
Заслуженный пилот России Портников Борис Александрович "Оренэир" с 1986г
Заслуженный пилот России Бабаскин Василий Викторович "КМВ".
Еще хочу вспомнить моего бывшего командира Норильского Авиапредприятия, Заслуженного пилота России Масловского Ивана Александровича, с его уходом начался развал предприятия.
Здесь конечно можно отметить их заслугу, что они в 90-е не дали разделить свои предприятия на аэропорт и авиакомпанию, что и помогло в те годы, не только выжить и сохранить трудовые коллективы но и увеличить обьемы перевозок.
-----------------------------------------------
Sand

ыыы лётчики, такие лётчики.

На узкой сосиске никто бы не выдержал бездотационную конкуренцию с широкофюзеляжниками на 300-500 мест от Москвы на ДВ. Что ж росавиа то не залетала, если как почитать, то все как один в прибылях да шелках, да ростеховское бабло, да боинги, а сбагрили всё в афл. Думаете мало было бы желающих с олимпа подкормиться?
-----------------------------------------------
Точно? Самолеты на Москву летали полные и приносили прибыль без всяких дотаций. Пока Савельев не убрал их с маршрута.
По себе скажу, в 204-м спинка кресла больше откидывается и меньше устаешь, чем в А-330. Про "Росавиа" не порите чушь. Любому мало мальски грамотному авиатору было понятно, что идея мертворожденная и могла всерьез зародиться только в умах наших нерадивых чиновников. Я еще тогда лет 7-8 назад написал письмо в правительство, наверное не только я, где на пальцах буквально обьяснил, что ничего кроме очередного разворовывания бабла из этой затеи не выйдет.

Avia DV:
Заслуженный пилот России Сайбель Владимир Александрович "Влад Авиа" руководил предприятием с 1988г
Заслуженный пилот России Портников Борис Александрович "Оренэир" с 1986г
Заслуженный пилот России Бабаскин Василий Викторович "КМВ".
Еще хочу вспомнить моего бывшего командира Норильского Авиапредприятия, Заслуженного пилота России Масловского Ивана Александровича, с его уходом начался развал предприятия.
-----------------------------------
Отличные примеры, подтверждающие мою правоту. Ну и где все эти авиакомпании под руководством заслуженных пилотов? Особенно КМВ, или её тоже Савельев развалил? Кстати, утонула она от эксплуатации именно отечественной авиатехники. Даже монополизм в родном аэропорту не помог.


Шутите:))) Кто бы вобще знал этого Сухоребрика, еслиб "Влад Авиа" не отдали под Сахалин? Как кто то правильно тут сказал, супермаркет присоединили к ларьку.
-----------------------------------
Но его компания существует, в отличие от приведеных выше примеров "эффективных" пилотов-диреторов. САТ просуществовал более 20 лет и ничего так себя чувтствовал, а ВА - банкрот. Вот и передали ВА от вороватого, к грамотному менеджеру.

GRV: а разве Оренбург не существует? Портников просто на пенсию ушел, старенький уже

GRV:
Но его компания существует, в отличие от приведеных выше примеров "эффективных" пилотов-диреторов. САТ просуществовал более 20 лет и ничего так себя чувтствовал
===============================
В том то и дело, что 20 лет (и сейчас продолжают) дурака валяли и ничего так себя чувствовали.
Всю жизнь САТ сидел на дотациях и доил бюджет. Вот как выглядит авиабит сейчас, верх таблицы это 319 на которых работает, так сказать, бывший ВА (Владивосток и Хабаровск)

http://www.imageup.ru/img300/2 ...

а низ таблицы это бывший САТ

http://www.imageup.ru/img300/2 ...

КАК компания может ничего так себя чувствовать с таким налетом????

в бытность ВА все было так же, только в верху было в два раза больше бортов и гораздо плотнее.
Выбран период - 01.05.-01.06. Обратите внимание на месячный налет (рядом с бортовым).

общий вид таблицы

http://www.imageup.ru/img300/2 ...

2 DURADEX

Хотите сказать, что и в этой компании пилот-директор себя неважнецки показал?

GRV форум автора сообщения


...и в этой компании пилот-директор себя неважнецки показал...
===================================

С т.з. поставленной цели - молодец.
С т.з. перевозок - так и не планировались. Были, правда, релизы по первому полёту Авроры, обещали по 4000 (!) человек возить даже не за рейс, за полёт. Но, очевидно, не срослось...

GRV:

Не переживайте так за Аны. Вчера на конференции переговорил с представителем лизингодателя. Я ему со своей обеспокоенностью, а он смеется: да не переживай ты так, у нас по 3 запроса в день по поводу 148-х. Так что желающих взять хорошую машину с экипажами и техподдержкой достаточно. Надеюсь, скоро будут новости. Подождем.
--------------------------------------------------------------------------------------------

Экипажи и техников УВОЛИЛИ, а не перевели в ИФК.
3 запроса в день, всех А/К в РФ на пару недель запросов хватит...
С момента "эффективного" решения прошло три недели. За это время было принято ещё одно "эффективное" решение: убрать дальнемагистральные самолёты из "России".
АФЛ поляну расчищает.
Обидно за Питер...

GRV форум автора сообщения
Хотите сказать, что и в этой компании пилот-директор себя неважнецки показал?
===========================
Эта компания, для этого директора, служит совсем для другого...
Как это не печально, "Умник" прав - перевозка пассажиров была для САТ, так сказать, не основной задачей.



GRV:

Не переживайте так за Аны. Вчера на конференции переговорил с представителем лизингодателя. Я ему со своей обеспокоенностью, а он смеется: да не переживай ты так, у нас по 3 запроса в день по поводу 148-х.
================================
Если по три запроса в день, значит самолет востребован? Рентабелен? Приносит прибыль?

Ну что касается России, то она просто деградирует в мелкое региональное подразделение Аэрофлота со всеми вытекающими (логика Аэрофлота ясна и понятна - смысла содержать "дочки" в понятии самих "дочек" нет никакого). Идет просто зачистка рынка перевозчиков и удушение конкуренции на рынке перевозок, что в свою очередь никоим не будет повышать спрос на "отечественные" типы вс . Замкнутый круг.

AirCargo
Экипажи и техников УВОЛИЛИ, а не перевели в ИФК.
3 запроса в день, всех А/К в РФ на пару недель запросов хватит...
С момента "эффективного" решения прошло три недели. За это время было принято ещё одно "эффективное" решение: убрать дальнемагистральные самолёты из "России".
АФЛ поляну расчищает.
Обидно за Питер...
======
Можно кардинально решить вопрос - закрыть полностью Пулково и пустить Сапсаны в Домодедово.
Все будут довольны, а Путину будет удобнее через Горелово добираться до Константиновского дворца.

О чём вообще речь? У нас в стране капитализм, все эти разговоры о сокращенных или не сокращенных сотрудниках неуместны. Останавливают парк, значит так выгодно для бизнеса, владелец принял решение. Кто останется без работы – должны переехать в другой регион, или начать осваивать новую специальность, всего делов-то. Невидимая рука рынка сделает всё так, как надо рынку. Владелец поступит с наёмным рабочим так, как считает нужным. Так-же владелец поступит и со своим имуществом, ни у кого не спросит.
Только у нас непонятная смесь какая-то, в одном регионе нечто похожее на капитализм, а в другом на социализм, а в третьем вообще на феодальный строй. Вот отсюда все недоразумения. Как-то надо всё поскорее привести к капитализму.

2 Оле
Вы немного не о том - Россия была традиционно компанией, базообразующей, в Пулково (а ранее вообще это был единый комплекс, если кто-то не помнит). Очередной полет мысли эффективных манагеров в правительстве предложил светлое будущее под крылом Аэрофлота. Ок, получаем как и повсюду - у Аэрофлота жизнь своя, а эта ноша уже поизносилась и пора от нее избавляться. И все, реформировать в мелкое региональное подразделение Аэрофлота и прикрыть этот цирк.
Ну и где здесь "умность" правительственных манагеров ? Решили убить компанию 0 продайте свой пакет на рынке, а нет, нужно еще раз показать всей стране уровень своего интеллекта.

Хочу напомнить, что Россия досталась Аэрофлоту смнемалыми долгами. Так что на счет менеджмента и "успешно летала" я бы не был столь категоричен.

GRV:

Хочу напомнить, что Россия досталась Аэрофлоту смнемалыми долгами. Так что на счет менеджмента и "успешно летала" я бы не был столь категоричен.
--------------------------------------------------------------------------------------------

А я помню, что Россия досталась авиапредприятию Пулково с немалыми долгами, только в приведение 5-ти (могу ошибаться) Ту-204 АТБ Пулково потратило немалое количество сил и средств (и после этого 204-ки перестали называть "тамагочи").
Как разъединяли обратно, не знаю, но думаю, что президентский лётный отряд не в накладе остался.

А результат - я покупаю билеты в Италию не через ШРМ, как "гениально" задумали АФЛ-ские менеджеры, а через Хельсинки. А в Лондон - через Ригу. Это, кроме того, что дешевле в 1,5 раза как минимум, так ещё и быстрее.
Хотя всегда старался брать билеты родной питерской а/к, и знакомых убеждал.
И кто от этого выигрывает? АФЛ? А/к Россия? А/п Пулково?

Разделяли красиво. В СЛО ушли самые качественные и дорогие активы, а России достались убытки и дорогущая в содержании АТБ с полутора тысячами сотрудников и допусками лишь на российскую технику. И иномарки они взяли ещё до кризиса 2008 года практически по двойному ценнику. А потом все это хозяйство Ростех передал в Аэрофлот в обмен на его акции. Так что Аэрофлоту эта компания жосталась не бесплатно и в не самом лучшем состоянии. Вот такой карамболь.

2 GRV
Как мы знаем, есть законы рынка, а есть законы Белого дома (который на краснопресненской наб.). И весь этот карамболь происходил под мудрым оком и с благословления и поныне здравствующих представителей государственной элиты. А наш безотказный Аэрофлот, как и в случае с другими дочками (Саратов исключение) был готов пасть ниц и заявить, что Россия будет очередной жемчужиной в его короне.
Разве в бизнесе кто-то берет предприятия с долгами на свои плечи просто так ? А кто мешал сказать "нет" и эту долю гос акций просто продать на аукционе за минимальную цену, даже, чтобы не нести впоследствии это наследие. Ну нет же, как всегда поцеловали ботинки и сказали мы всегда за.
Было авиапредприятие - если долги непомерные, оно закрывается. открывается новое на его руинах. Но самостоятельное, и которое работало на весь регион и далее.
В итоге имеем "спасение" России, как всегда за счет пассажира Аэрофлота (стоимости его билета) и руины когда-то неплохой авиакомпании.
Закономерно это получается, все, куда положил лапу Аэрофлот, через какое-то время превращается в обанкротившийся труп.

sim139:
Разве в бизнесе кто-то берет предприятия с долгами на свои плечи просто так ? А кто мешал сказать "нет" и эту долю гос акций просто продать на аукционе за минимальную цену, даже, чтобы не нести впоследствии это наследие.
---------------------------------
Мешал контрольный пакет акций Аэрофлота у государства Российского. За Аэрофлот всё решили чиновники.

2 GRV
Вы имели в виду пакет акций России ?
Если вы просмотрели мое сообщение, то я и имел в виду - на идиотское предложение со стороны людей в белом доме , которые никоим образом не отвечают за свои поступки, а решают делать все типа посиделок в бане и попила между своими госсобственности, поступило предложение от "мудрого" Аэрофлота, которые (как всегда собственно) сказал, что он все сделает и выведет компанию на новые высоты.
Отдать пакет акций в рынок или самим сотрудником было в лом ? Все в Ростех как в помойную яму, а оттуда сачком вылавливали и раздавали по своим ?
Жалко на все это смотреть - это все было нашим, государственным достоянием, которое разбазарили "чиновники" из белого дома.

Я имел ввиду контрольный пакет акций Аэрофлота, когда государство решило повесить группу убыточных госкомпаний обанкротившейся группы ЭйрЮнион и Россию на шею Аэрофлота.

2 GRV
На этих полях постоянно идет дискуссия о том, что такое Аэрофлот, это гос или не гос. Согласно стандартным канонам это гос (более 50 проц. акций у государства), но форма ОАО дает определенное поле для маневра.
Вероятно когда решили сбросить все на Аэрофлот, с ним еще и советовались , как с экспертом по рынку перевозок. Скорее всего "неудобно" было отказать в таком предложении. (А кстати, а где сейчас акции Air Union ? Братья Абрамовичи ведь здравствуют и поныне.).
Бедная Россия. профукали некогда немаленькую компанию.

2 GRV

Владавиа тоже силком бедному Афл вручили? )

У Эр юниона никаких "акций" сроду не было по причине известной. Не было такой авиакомпании....

2 DURADEX
А кому же еще вручать ? Только там и есть жизнь.
Самое главное узнать бы, а как они соглашались. Ну вроде в нормальном здравии все принимающие решения. Кому в Мелькисарово интересно заниматься развитием полетов между островами Курильской гряды или развитием Северо-Запада.

Не, развитие регулярных авиаперевозок "между островами Курильской гряды" это, конечно тема.....

2 Дядя
А что, разве САТ не выполняет этих перевозок в регионе ?

2 Дядя
А что, разве САТ не выполняет этих перевозок в регионе ?

Дядя форум автора сообщения


Не, развитие регулярных авиаперевозок "между островами Курильской гряды" это, конечно тема.....
===========

Вам, московским, всё не тема.

Кроме Москвы, ещё есть земли, где люди хотят жить, а не выживать...

Я тоже не знаю об авиаперевозках и их развитии МЕЖДУ островами Курильской гряды :)))))

Почему же не развить?

Острова образуют две параллельные гряды: Большую Курильскую и Малую Курильскую. Включают 56 островов.


Или не слышали о таких?

Господа гусары, хочу напомнть, что тема ветки - об остановке эксплуатации самолётов Ан-148-100В а/к "Россия". И что на выпуск этих самолётов Воронежское Авиастроительное Объединение имеет лицензию, за исключением двигателя.

ВАСО к теме отношения не имеет

Umnik:
Почему же не развить?
Острова образуют две параллельные гряды: Большую Курильскую и Малую Курильскую. Включают 56 островов.
-----------------------------
Архипелаг Земля Франца Иосифа состоит из 192 островов. Почему не предлагаете развивать авиасообщение между ними? :))) Вы каждым своим заявлением превосходите самого себя. Вот уже кажется, что куда уж абсурднее, но нет, оказывается Вы способны на большее.


AirCargo:
Господа гусары, хочу напомнть, что тема ветки - об остановке эксплуатации самолётов Ан-148-100В а/к "Россия".
------------------------------
А с кем обсуждать, с тем, кто заявляет, что гряда островов это достаточное условие для развития авиасообщения?

GRV форум автора сообщения


Вот уже кажется, что куда уж абсурднее...
=============================

Это же вам, да ещё и кажется.
По-моему, обсуждение персоналий - нарушение правил форума.

Umnik:
Это же вам, да ещё и кажется.
По-моему, обсуждение персоналий - нарушение правил форума.
--------------------------
Очень нужно обсуждать каждого тролля, строящего из себя умника. Я обсуждаю не Вас, а Ваши глупые заявления. Так как быть с Землей Франца Иосифа? :))))

GRV форум автора сообщения


Я обсуждаю не Вас, а Ваши глупые заявления
==============================

Вы о каком?

GRV форум автора сообщения


Архипелаг Земля Франца Иосифа состоит из 192 островов. Почему не предлагаете развивать авиасообщение между ними? :)))

А с кем обсуждать, с тем, кто заявляет, что гряда островов это достаточное условие для развития авиасообщения?
=======================

Здесь - только ваши неумные утверждения, не имеющие к моим никакого отношения.

http://skr.su/news/244892 - здесь ещё уйма глупцов, стремящихся развивать авиацию Курил:

Для авиаперевозок на Курильские острова могут приобрести три новых самолета типа Dash-8. Губернатор Александр Хорошавин уже ведет переговоры с руководством компании «Аэрофлот». Об этом он сообщил в ходе прямой линии с жителями Сахалинской области 17 февраля.

Umnik:
GRV форум автора сообщения
Архипелаг Земля Франца Иосифа состоит из 192 островов. Почему не предлагаете развивать авиасообщение между ними? :)))
А с кем обсуждать, с тем, кто заявляет, что гряда островов это достаточное условие для развития авиасообщения?
=======================
Здесь - только ваши неумные утверждения, не имеющие к моим никакого отношения.
-------------------------------

Ну что ж, мне не трудно повторить ваши "умные" утверждения:

Umnik:
Дядя форум автора сообщения
Не, развитие регулярных авиаперевозок "между островами Курильской гряды" это, конечно тема.....
===========
Вам, московским, всё не тема.
Кроме Москвы, ещё есть земли, где люди хотят жить, а не выживать...
.....
Почему же не развить? Острова образуют две параллельные гряды: Большую Курильскую и Малую Курильскую. Включают 56 островов. Или не слышали о таких?


Ну так кто это писал, Пушкинс? )))))

2 Umnik

А теперь сравним, что отстаиваете Вы, и то, что сказал Хорошавин:

- "между островами Курильской гряды"
- "Для авиаперевозок на Курильские острова"

До сих пор не видите разницы? Или Вам понятнее японский язык?