Ветеран ДА: ...может тогда со Штатов начать, которые у Мексики Техас с Флоридой оттяпали?
======================================
Да что там мелочиться?! США вообще полностью расположились на чужой территории, отнятой военной силой у местного населения. Да к тому же на земном шарике вовсе и нет ни одной бесспорной границы между государствами, кроме, пожалуй, границы между США и Канадой, которую частично просто по линейке проводили. Все границы являются историческими результатами войн, признанными международными договорами, вроде нашей Калининградской области.

Ветеран ДА

А вот с каким удовольствием он оттягивается по делу ЮКОСа

http://new sland.com/news/detail/id/1562220/

Стивен 45: А вот типичный ультралиберальный взгляд на российскую историю нашего бывшего соотечественника
=======================================
Всего два вопроса к Вам:
1. Хотелось бы узнать Ваше мнение, что конкретно в тексте Киселева является ложью?
2. Вы не гражданин Российской Федерации? Дело в том, что у Евгения Киселёва гражданство РФ - единственное, другого паспорта у него (по его личному сообщению) нет и никогда не было.

Если это для Вас возможно, попробуйте дать на эти вопросы объективные ответы без лишних эмоций.

Стивен 45

У японцев даже нет минимальных средств,чтобы хоть как-то принудить Россию даже начать обсужлать вопрос возврата островов. Они профукали свой золотой момент,когда у власти был пьяный безмозглый Ельцин,а страна лежала в полном нокдауне и бюджет в 1998/1999 году был всего-навсего 20 млрд.долларов. Я даже удивляюсь,почему они тогда нашего алкаша не додаваили. Теперь мы уже не в том положении,сама же Япония падает год от года вниз,её технолгии уже не столь уникальны и наполовину крадены Китаем,а японские инвестиции и капиталы для нас некритичны. Никакие острова не помешали Тойоте построить завод в Питере,Хитачи в Твери,а Ниссану купить АвтоВАЗ на пару с Рено. Путину,или кто там будет после него,надо теперь сильно постараться,чтобы ввергнуть Россию в такое положение,чтоб она снова стояла с протянутой рукой и готова была не то что Курилы,а весь Сахалин с Камчаткой японцам отдать за пароход с мукой или рисом,как в 90-е.
-----------------------------------------------------------------
Хм. не хотел бы начинать обсуждение личности Ельцина, но мне было бы любопытно посмотреть на того, кто сумел бы "пьяного алкаша" додавить...

Кроме советского Аэрофлота ничего видеть не хочу.
=====================
Ну, нацпер, так нацпер, вот:

http://www.aeroflot.ru/cms/new ...
http://www.aeroflot.ru/cms/new ...
http://www.aeroflot.ru/cms/new ...

Тоже, панимаш, глумица-издиваецо :-)))

Израильское руководство пока не намерено отказываться от политики невмешательства в конфликт в Сирии, опасаясь, что в противном случае еврейское государство может стать мишенью радикальных исламистов. Тем не менее меняющаяся ситуация может вынудить власти скорректировать свою позицию. Хотя о введении войск на сирийскую территорию речь пока не идет, одним из вариантов могут стать военные поставки сирийским друзам.

Между тем, по мнению собеседников "Ъ", этого может сказаться недостаточно. "Численность друзов в Сирии составляет примерно 700 тыс. человек. Они сосредоточены в разных регионах — на юге и на севере — в провинциях Халеб и Идлиб, недалеко от турецкой границы. Никто не ожидает, что Израиль будет помогать друзам в северной Сирии, но спасти жителей юга ему вполне по силам,— считает господин Кедар.— Израиль должен немедленно создать полевой госпиталь для друзов на Голанах, открыть гуманитарный коридор для пострадавших, помогать им с воздуха. В крайнем случае даже пойти на наземное вмешательство, составив ударные части из представителей друзской общины. Израиль часто выступает в роли моралиста, когда это касается других. Теперь пришло время и самому показать пример".
http://www.kommersant.ru/doc/2 ...

Ветеран ДА: А почему Сноуден, имевший американское гражданство, сказав правду про Штаты, вдруг стал для своей страны преступником?
===================================
Отвечаю: потому что предатель. Сотрудник спецслужбы не имеет ни морального, ни юридического права сбегать из своей страны, которой давал присягу, и рассказывать "врагу" секреты своей спецслужбы.
Я не люблю предателей. Любых!

Стивен 45 форум автора сообщения


А вот типичный ультралиберальный взгляд на российскую историю нашего бывшего соотечественника

http://echo.msk.ru/blog/kisele ...
======================================================
Вы что, там какие-то новые "одкровения" обнаружили? По-моему, для того, кто хоть как-то знает российскую историю, в этих "открытиях" нет ничегошеньки нового. Побед без поражений не бывает, это банальность. На кого рассчитано это киселевское словоизлияние - совершенно непонятно. На "жертв ЕГЭ", если только.)))

Я не люблю предателей. Любых!
=================================
+100500!
А то двойные стандарты получаются: Калугин и Резун - бяки, а Сноуден -хороший? Странно.

Вы рассуждаете как советский человек.
=================================================
Что я вам плохого сделал, чтобы ТАК меня оскорблять?)))))

Хм., ИМХО,Кисилёв "мощно" просветил про Крымскую войну и про Цусиму особенно. Он хоть сколько-нибудь толковый анализ Цусимского сражения читал - аналитик х-в? Слов нет, одни выражения.

Добрый день всем!
Насчет Киселева: ну, парню надо свой хлеб отрабатывать, вот он и выдает стране угля. Хоть мелкого, но... много. Не стОит уделять этой отъевшейся харизьме слишком много внимания - много чести.

Десятилетиями не ошиблись, Ветеран ДА?
США Росии не враг )))

пинстр

Добрый день всем!
Насчет Киселева: ну, парню надо свой хлеб отрабатывать, вот он и выдает стране угля. Хоть мелкого, но... много. Не стОит уделять этой отъевшейся харизьме слишком много внимания - много чести
_______________

Ага, а еще в списке не хватает Гонопольского

Хотя, кто угодно может объявить кого угодно личным врагом. Как Кадыров, к примеру.

А можно вспомнить как личности в тех же штатах на бульдозерах воюют с. )))

"Я хотел бы показать два аспекта, которые волнуют меня в том, что касается будущего США.

Это прежде всего очень проблемная тенденция, связанная с молодыми людьми, которые полностью выбывают из рядов работоспособного населения. Когда я был мальчиком, лишь 2-3 человека из 100 попадали в эту группу. Сегодня у нас 12 неработающих человек на 100 человек работоспособного населения. Это настоящая революция, отражающаяся на стабильности в семье и на распределении национального богатства. Одна из причин, как я подозреваю, в том, что с 1980-х годов количество заключенных в США начало очень быстро возрастать. По некоторым оценкам, около 20 млн граждан США являются бывшими заключенными, и сегодня у нас нет статистики, позволяющей отследить их благосостояние, уровень занятости и уровень доходов, что необходимо делать. Часть этого населения, которое в прошлом было осуждено и отбыло тюремное заключение, безусловно, является одной из важных проблем для общества США."

Подробнее на РБК:
http://daily.rbc.ru/opinions/e ...

Сладкоежки, запасайтесь шоколадом
https://news.mail.ru/politics/ ...

А вы говорите, что доллар не пузырь))
http://www.banki.ru/news/lenta ...

то кем я должен считать их?
====================
НФ, а почему "их", а не "его"?... :-))) Вот его я считаю полным... гхм... "недалеким человеком", да... А "их" - знаю достаточно весьма хороших людей.


Где в конце концов Анжела Девис и тов. Гэсс Холл
====================
[усиленно тянет руку с задней парты] Настоятельно требую включить в список доктора Хайдера (или-как-его-там) и "человека с пятой авеню"!

Мужественный доктор Хайдер брал пример с Васисуалия Лоханкина...

"Председатель Еврокомисии Жан-Клод Юнкер выразил уверенность, что проблема будет решена в течение 48 часов. На пресс-конференции, посвященной итогам саммита и также показанной в режиме реального времени, Юнкер употребил футбольный термин: в дополнительное время играть не будем.
На финальных 48 часах решения греческой проблемы настаивают также глава МВФ Кристин Лагард и глава Еврогруппы Йерун Дейсселблум. Это время будет посвящено новому плану реформ правительства Алексиса Ципраса. Детали плана неизвестны, но ключевые позиции обнародовал накануне саммита министр экономики Греции Георгос Статакис.

Афины планируют ввести новые налоги для состоятельных граждан и компаний, а также повысить налог на добавленную стоимость для некоторых товаров.

Статакис уверен, что это инициатива устроит международных кредиторов. Но греческий план выглядит противоречиво. «Тройка кредиторов» настаивает на сокращении госрасходов, полагая, что греки живут не по средствам. Кредиторы требуют от Афин жесткой бюджетной экономии — урезания госрасходов на пенсии, здравоохранение, образование, зарплаты госслужащим.

Афины называют этот путь тупиковым, не способствующим росту ВВП. Греческое правительство настаивает на том, что расходы резать нельзя, нужен план по стимулированию экономического роста.

Новый план, похоже, не решает ни одной из этих проблем: с помощью роста налогов сложно стимулировать рост ВВП, об экономии тоже речи не идет."
https://news.mail.ru/politics/ ...

Up
Детали плана неизвестны, но ключевые позиции обнародовал накануне саммита министр экономики Греции Георгос Статакис.
------------------------------------------------------------------------------

Вспомнилось фтему из классики, в связи с греческими заморочками:

Пусть же вихрем сабля свищет!
Мне Костаки не судья!
Прав Костаки, прав и я!
Пусть же вихрем сабля свищет;
Мне Костаки не судья!

В поле брани Разорваки
Пал за вольность, как герой.
Бог с ним! Рок его такой.
Но зачем же жив Костаки,
Когда в поле Разорваки
Пал за вольность, как герой?!

Мне кажется, как раз подоспело время ставки принимать о правильном ответе на вопрос - выпрут Грецию из ЕС или на коленках приползёт, чтобы оставили?
Я ставлю, что приползёт!

WaveMaker

А то двойные стандарты получаются: Калугин и Резун - бяки, а Сноуден -хороший? Странно.
--------
Кому как, а мне, славянину, азиату и византийцу, двойные и тройные стандарты видятся совершенно естественными :) Но есть простой критерий, избавляющий от нужды в двойных стандартах. Это критерий полезности.
Сноуден очень хороший, потому что в результате его деятельности лично мне лучше. Резун тоже хороший, у него бойкое перо и очень неплохие триллеры. Историческая писанина у него имхо по крайней мере безвредна, и по сути тоже худлит, только некачественный. А Калугин - хтойта? Автор каких-то скушных книг "моя жизнь на лубянке"? Не способный даже нанять толкового соавтора?
Так лично мне Калугин по барабану. Для достижения главной цели прогресса человечества, повышения моего уровня жизни, вся агентурная работа всего ФСБ и ГРУ в омерике совершенно бесполезна. Наоборот, если Калугин кого-то разоблачил, то разоблаченному перестали платить большую зарплату и медстраховку, и перевели на экономный тюремный паек. Самому Калугину перестали платить генеральскую зарплату и пенсию. Бюджету экономия, нам с вами лучше.

---------------
По-моему, для того, кто хоть как-то знает российскую историю, в этих "открытиях" нет ничегошеньки нового.
--------------
За полвека ни разу не довелось встретить человека, "хоть как-то знающего" российскую историю. Нет ответов на простейшие вопросы о зарплате, структуре расходов домохозяйства, социальном статусе, мотивациях, обычаях. Даже то, что было на нашей жизни, события тридцати-пятидесятилетней давности, стали совершеннейшими мифами.

--------------
На кого рассчитано это киселевское словоизлияние - совершенно непонятно. На "жертв ЕГЭ", если только.)))
--------------
Так это 99.9% населения, других у нас для вас нет. Жертвой чего был, к примеру, Николай 11, когда начинал мировую войну? Ладно, он хотя бы получил по заслугам :) А взять хоть архитекторов той же афганской войны?

morda: Для достижения главной цели прогресса человечества, повышения моего уровня жизни...
=====================================
Ха, блестяще! Присоединяюсь!
Ну, кому тут ещё пофиг мировая революция?

Для достижения главной цели прогресса человечества, повышения моего уровня жизни,
======================================================================
Не просёк пунктуацию. Это перечисление? Тогда правильно. Если разъяснение, тогда д.б. так:
"Для достижения главной цели прогресса человечества - повышения моего уровня жизни".

Для достижения главной цели прогресса человечества, повышения моего уровня жизни...
==================
:-))) Напомнило:

"Вот он я, венец прогресса,
Магазин от АКС-а..."

WaveMaker

Не просёк пунктуацию.
-----------
Авторская пунктуация. Мне не нравится минус в этом месте. Я его даже машинально напечатал, а потом поменял на запятую. Точнее, очень не нравится способ отмечать конец обособленного пояснения еще одним тире.

БP форум автора сообщения

Мне кажется, как раз подоспело время ставки принимать о правильном ответе на вопрос - выпрут Грецию из ЕС или на коленках приползёт, чтобы оставили?
Я ставлю, что приползёт!
____________

Борис, ставки можно ставить не только на то что приползет или нет, но и на более развернутые события

http://www.banki.ru/news/lenta ...

Anytime

Вводная такая: все как в реале, но наши не прут в Китай в 45-ом (предположим, это в Ялте оговорили).
А разве в Ялте оговаривали конкретные сроки вторжения СССР в Японию? СССР вообще мог такое планировать, логистические возможности для этого были? Даже сейчас РЖД на этом сегменте сливает вражеским флотам. Опять же, для поддержки высадки нужен такой флот, которого у СССР на Дальнем Востоке не было даже в проекте.
Что-то мне кажется, что СССР не строил непосредственных планов дальше захвата Сахалина. И американские планировщики со своими десятками авианосцев и сотнями транспортных судов вообще не учитывали СССР при высадке на острова.

---------------
Вопрос - будут ли амы методично додалбливать джапов с воздуха или решатся на наземную операцию?
---------------
Так эту наземную операцию спланировали, ресурсы собрали. Оценки потерь провели. Злые языки говорят, что Пурпурных сердец наштамповали столько, что хватило на весь 20 и кусок 21 века, и изрядный запас еще остался. Подписал бы Трумэн директиву при таких оценках потерь, вопрос открытый, но скорее всего подписал бы, куда деваться. Пока в стране кагбэ патриотический подъем, то, се.
Там вроде была только дискуссия, как лучше использовать те 2-3 бомбы в месяц, которые могла делать промышленность. То ли по мере готовности нюкать японские города по очереди, то ли подкопить, чтобы взломать оборону перед высадкой десанта.

мне кажется, что СССР не строил непосредственных планов дальше
=======================
Я совсем не о наших планах :-))) Я об амовских, при допущении, что СССР не вступает в войну против Японии. ОК, сильное допущение, но я не о политике.


скорее всего подписал бы
========================
Вот мне тоже так кажется, пусть и с ограниченными целями (ВМБ, кусок земли для аэродромов...). Надо же им было обеспечить базиирование и флота, и ВВС. C Окинавы, тем более с Марианских, не налетаешся и не наплаваешся.


тобы взломать оборону перед высадкой десанта.
========================
Сумливаюсь. Уже богатейший опыт оверлорда (без нюков) был. Хреначили бы инфраструктуру и города, так думаю.

Anytime

Костя, я поняла ход Ваших мыслей про " амов " и " джапов ". Моё " имхо " - бомбили бы только с воздуха - да что, собственно, они и сделали, применив ядерные бомбы. На сушу они бы не высадились, а дальше легко понять, почему... и т.д.
У меня было несколько хороших ссылок по этому вопросу, я удалила всё два года назад, т.к. мозг от " военного дела " устаёт всё-таки.)) Поищу позже, если тема будет висеть в воздухе, то отвечу, ссылаясь на компетентных в этом вопросе авторов - военных аналитиков.
Можно зайти и на " цусимские форумы ", спросить - там ребята грамотные и любознательные.

Кому как, а мне, славянину, азиату и византийцу, двойные и тройные стандарты видятся совершенно естественными
-----------------
" Чистосердечное признание..."(с) и далее - по тексту.))

Бедную НАТУ Вова совсем запугал
https://news.mail.ru/politics/ ...

На сушу они бы не высадились
======================
ПМСМ, высадились бы. Т.к. устанешь одними Б-29 все острова окучивать, фронтовая авиация нужна. Но это все так, праздные размышления диванного стратега. Буду благодарен, если ссылок подбросите (не к спеху, ес-сно).

Submarine форум автора сообщения

На сушу они бы не высадились, а
----
Тоже вариант. Военные уже все запланировали, подтянули тридцать авианосцев, миллион солдат, заказали и получили по полмиллиона гробов и медалей Пурпурное сердце. И тут Трумен говорит Стимсону: "А давай не будем высаживаться, хрен с ней, с Японией".

"США разместят в Прибалтике и Восточной Европе танки, артиллерию и прочую военную технику, заявил в Таллине министр обороны США Эштон Картер. Ранее об этом сообщали западные СМИ со ссылкой на высокопоставленные источники

По словам Картера, американские тяжелые вооружения будут размещены в Эстонии, Литве, Латвии, Болгарии, Румынии и Польше, сообщает Reuters. Часть техники также будет складироваться в Германии.

Агентство со ссылкой на Минобороны США передает, что размещаемая техника будет включать 250 танков, боевые машины пехоты Bradley и самоходные гаубицы. По словам представителей Пентагона, в каждой из указанных стран будет находиться группировка, необходимая для экипировки подразделений размером от роты (примерно 150 человек) до батальона (750 человек). Большая часть этих вооружений уже находится в Европе, утверждают собеседники агентства.

Картер также заявил, что США помогут союзникам по НАТО в работе центра киберобороны, находящегося в Эстонии.

В середине мая власти трех прибалтийских республик и Польши обратились в НАТО с просьбой разместить на их территории подразделения альянса на постоянной основе, так как они опасаются агрессии со стороны России. Спустя месяц в американских СМИ появилась информация о намерении Пентагона разместить тяжелые вооружения в Прибалтике и Восточной Европе.

http://top.rbc.ru/politics/23/ ...

Клоуны решили бюджет попилить

Ветеран ДА

БP форум автора сообщения

morda: Для достижения главной цели прогресса человечества, повышения моего уровня жизни...
=====================================
-нам такой прогресс человечества не нужен.
----------
Черт, намекаете, что объединить человечество вокруг упомянутой великой цели не выйдет? Обидно... (ушел тосковать и думать, а нужно ли нам такое человечество)

шел тосковать и думать, а нужно ли нам такое человечество
====================
О!... Уважаемый morda, вы пару-тройку лет назад делились своими соображениями о дальнейшем развитии хоомосапиенса. Не разовьете? А то вчерась тут о китаезах речь зашла (правда, в среднесрочном плане, лет на 200 вперед), вот мне и вспомнилось.

morda


Ветеран ДА

БP форум автора сообщения

morda: Для достижения главной цели прогресса человечества, повышения моего уровня жизни...
=====================================
-нам такой прогресс человечества не нужен.
----------
Черт, намекаете, что объединить человечество вокруг упомянутой великой цели не выйдет? Обидно... (ушел тосковать и думать, а нужно ли нам такое человечество)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Увы, этот мир несовершенен...
"Это повесть о молодом человеке он любил и страдал. Любил деньги и страдал от их недостатка"

О гражданстве Е.Киселёва

http://polytika.ru/info/17360.html


А вот после такие перлов решение данного вопроса будет существенно ускорено

http://www.youtube.com/watch?v ...

Стивен 45: Эмоции всегда фактам проигрывают, такова их судьба. Факт признаёте, что Евгений Киселёв является гражданином России?

Ветеран ДА

БP форум автора сообщения

Стивен 45: Эмоции всегда фактам проигрывают, такова их судьба. Факт признаёте, что Евгений Киселёв является гражданином России?
_______________________
А кто его тут уважает как гражданина?
=========================================================================
А почему "гражданин" как-то положительно свидетельствует о человеке? "гражданин Рейха №3" - бесконечно преданный своему государству, это все-таки что: клеймо позора или наоборот?
Почему Вы считаете, что "гражданин России" в ее нынешнем исполнении, это качество, заслуживающее уважения? А "гражданин России" при ЕБН, или при Горби? "Гражданин" - это в первую очередь - приверженство Власти. Даже Преданность. А власть - штука переменчивая. Сегодя "белые придут-грабят, завтра красные придут, грабят" - а Вы по привычке все гражданин и гражданин. Конформизмом попахивает...)))))

приверженство Власти. Даже Преданность.
====================
Ну вот уж хренушки!... Гражданин, ПМСМ, значит, что особь живет в к.л. стране, отлично знает историю этой страны, типаж людей, там живущих, ценности (западные... восточные... афри-простимягосспади-канские... не суть). Но знания мало, гражданин должен еще все это дело достаточно серьезно разделять. Ну, в основной части, полный адабрямс только у клонов. И, что еще важно, стараться в меру сил и способностей (пусть мизерных) способствовать улучшению жизни в этой стране.

А власть... Власть - енто гос-во. Вот тут я с нашим анархистом во многом согласен. Плюс - седня она, власть, одна, а завтра - другая. И властям этим, по моим наблюдениям, и на страну, и на ее жителей-граждан, гадить хотелось с высокой башни. Там другие терки.

Почему Сноуден
=====================
НФ, данный персонаж - предатель. Как Беленко. Но! Нам, надеюсь, полезный. Т.е. тут у амов надо учиться - подходить с практической точки зрения. Но не в коем случае не возводить вокруг красавчега ауру героизма и т.д.

с плакатами типа "Собакам собачья смерть"...
=======================
НФ, былО уже, веке так в XVI. До добра не довело, кончилось Смутой. Аха, это когда поляки нас оооооч капитально прижали. Им потом аукнулось сторицей, да вот погибших при этой х-не не восстановить.

НФ, ей-богу, постарайтесь "ненависть к амам" перевести в конструктивное русло. Там навалом людей, которым вся эта крысиная грызня фиолетова. Вот они - граждане. И совсем не от слова "государство".

Народ всегда мудрее своих правителей
===========================================
Народ всегда (кроме смут) управляем своими правителями. Вот и получается 146% проголосовавших...))))))))

Я имею в виду, что непонятна эта игра в демократию, когда всякой вшивоте вовремя не даётся отпора.
===================================================
А уж это зависит от точки зрения. По моей -вшивота сейчас у власти в государстве. Мелкая и злобная вшивота.
Единственная отрада - жить ей осталось недолго, несомненно. Она себя сама в угол загнала. Вместе с её государством. Надеюсь, хоть страна останется в нынешних пределах.

Это было гораздо позже
======================
Т.е. до 1941-ого истории небыло? ОК, понЯл, спор по данной теме закончил :-))))

А вот про 41-ый, там, благодаря стараниям бесноватого, как раз удар по народу в основном пришелся (а не по гос-ву, которое фиолетово было). Кста, почему я абаму м-ком-то назвал? Повторяет, кретин, упражнения предъидущих поколений.

Представляю кого Вы ждёте,
==========================================
Никого особенного. Просто управленца, нацеленного на повышение экономических параметров государства. И на улучшение жизни населения. На отказ от сырьевой экономики, на построение социального государства, на развитие промышленности, и завоевание передовых мест в технологиях, на прекращение расхищения государства и взаимовыгодное сотрудничество со всеми странами и отказ от политики конфронтации - столь выгодной нынешним проходимцам у власти.
Немногого, в общем-то, жду. Вполне логичного.
Но это всё находится в глубоком противоречии с целями нынешних негодяев в правительстве.
Буквально -всё.