ФаУст

Право проведения ЧМ 2026 г отдадут Северной Корее.
__________________
)))))))))

В таком возрасте уже не думают о колличестве загребанного
бобла, а вот то, что можно старость за решеткой провести,
вот это как раз и беспокоит старых боссов-пердунов, потому
держатся до последнего.
Этот же, еще тот в "Family"- cделал ход конем.
Похоже они ему хорошее предложение сделали.

Похоже они ему хорошее предложение сделали.
=======================
Угу, вот и вся демократия. Кушайте, не подавитесь.

кв1, я Вас что-то не понимаю.
Вы из тех кто как в советское время считали "Вот сейчас объявят конец СССР и все станут миллионерами!" ?????????
Не думая, что вообще говоря за звание миллионера - борются со страшной силой?

1. Я не демократ - но вынужден признать, что Д. - одно из наиболее устойчивых состояний Социума.
2. демократия всегда и везде - разная.
3. В России демократии не было НИКОГДА. Легкий порыв ее был в короткий период года три-четыре и то так - в искаженном варианте. Но хоть что-то.
А так - Вы вот лично - ее вряд ли видели.

Не успел улететь в космос
"Басманный суд Москвы заключил под домашний арест бывшего главного бухгалтера «Государственного космического научно-производственного центра им. М. В. Хруничева» Михаила Якушина, сообщает ТАСС.

Якушин обвиняется в растрате (присвоении) чужого имущества и заключен под домашний арест до 2 августа, сообщила пресс-секретарь суда Анна Фадеева."
http://polit.ru/news/2015/06/0 ...

кв1, я Вас что-то не понимаю
================
Немудрено, ведь чукча не читатель. Речь вообще-то о ФИФА шла, причем тут "проблемы демократии в России"?

Речь вообще-то о ФИФА шла, причем тут "проблемы демократии в России"?
=========
Вообще-то Вы вели речь о демократии. В уничижительной форме.
Не уточняя где конкретно.
Вот я и спросил - а где конкретно Вы - могли на себе ощутить демократию?

Вообще-то Вы вели речь о демократии. В уничижительной форме.
Не уточняя где конкретно.
==================
Цитата в начале поста вполне однозначно определяла, "где конкретно".
Вот такая интересная демократия - выборы признаются только если это "кого надо" выбрали. А если вдруг выберут "кого не надо" - "Баста, карапузики, кончилися танцы". Вот и вся "западная демократия".

kv1

кв1, я Вас что-то не понимаю
================
Немудрено, ведь чукча не читатель. Речь вообще-то о ФИФА шла, причем тут "проблемы демократии в России"?
03/06/2015 [10:07:27]
---------------------------
Международные организации-практически безконтрольны и демократию
пришивать им по меньшей мере не логично.
Да, эта общественная организация основана на кодификации швейцарского
права, но это не говорит о том, что Швейцария не демократическая страна.
Если посмотреть как происходят выборы призедента и какие страны с
каким строем и демократиями выбирают его, то нетрудно заметить,
что большенство стран с демократией ничего общего не имеют.
Как говорится в бочку с дегтем -ложку меда.
То, что FIFA необходима реформа, говорят уже давно, но вот как
ее реформировать вопрос сложный, точно так как с ООН.
Демократической может быть страна или могут быть страны,
но не международные организации.
Вот, к примеру UEFA, не настолько коррумпирована,
там тоже нужны срочные реформы, но сравнивать ее с FIFA,
это все ровно что сравнить Мексику с Швецией или Россию с
Голландией.

конечно-презедента

kv1
Цитата в начале поста вполне однозначно определяла, "где конкретно".
Вот такая интересная демократия - выборы признаются только если это "кого надо" выбрали. А если вдруг выберут "кого не надо" - "Баста, карапузики, кончилися танцы". Вот и вся "западная демократия"
===
Простите, но это несвязанный набор слов, типа "в огороде бузина, а в Киеве дядька".
Какая связь между международной организацией ФИФА и всей "западной демократией"?
Кто Вам сказал, что выборы не признали? Кто именно не признал и на каком основании? Кто этот "кого надо", выборы которого были бы признаны.
Напомню, скандал с коррупцией тянется аж с 90-хх, отставка Блаттера это его решение, плюс это никак не спасет его от подозрений и, может быть, обвинений в коррупции.

П.С. Прошу прощения у Дяди за "...а в Киеве дядька". За такое по нынешним временам можно и огрести по самое небалуй.

Какая связь между международной организацией ФИФА и всей "западной демократией"?
==================
Действительно, какая связь? С чего бы это Блаттер, лишь 4 дня назад уверенно выигравший выборы, вдруг внезапно передумал? Похоже на шантаж, других вариантов я не вижу. Или у Вас есть другая осмысленная версия?

Вот такая интересная демократия - выборы признаются только если это "кого надо" выбрали. А если вдруг выберут "кого не надо" - "Баста, карапузики, кончилися танцы". Вот и вся "западная демократия".
==========
Во опять - Вы сами переходите к "западной демократии". Не к ФИФА, а именно - вообще.
Кстати - демократия не бывает "западной" или "суверенной" и так далее.
Это чисто так... мимоходом.
Вы лично - НИКАКОЙ демократии и близко не видели.
Так что вкус данных устриц - не совсем для Вас - если Вы предпочитаете общаться в манере "Мне Рабинович напел".

С чего бы это Блаттер, лишь 4 дня назад уверенно выигравший выборы, вдруг внезапно передумал? Похоже на шантаж,
============
Похоже на решение Блаттера....

Похоже на решение Блаттера....
==================
Ах, он такой непостоянный...

Кстати - демократия не бывает "западной" или "суверенной" и так далее.
==================
Сами же не далее как на этой странице писали, что "демократия всегда и везде - разная".
А если разная - почему бы не быть "западной", "японской", "древнегреческой", или между ними никакой разницы нет?

С чего бы это Блаттер, лишь 4 дня назад уверенно выигравший выборы, вдруг внезапно передумал? Похоже на шантаж, других вариантов я не вижу. Или у Вас есть другая осмысленная версия?
==========
Да миллион. А чем шантаж собственно говоря - плох?
К примеру - Ваш сосед сверху постоянно бардак ночью устраивает.
Полиция не приезжает - он сам в ней служит.
Вы приходите и говорите, что у Вас есть связи в ФСБ на уровне генералитета.
И бардак прекращается.
Это приемлемый шантаж или нет?

kv1
Действительно, какая связь? С чего бы это Блаттер, лишь 4 дня назад уверенно выигравший выборы, вдруг внезапно передумал? Похоже на шантаж, других вариантов я не вижу. Или у Вас есть другая осмысленная версия?
===
Именно что, "действительно, какая связь". Шантаж уголовное преступление и возможен при демократии, при тоталитаризме, при диктатуре. Было-бы кого и на чем шантажировать.
Что касается "осмысленных версий", то тем, у кого они уже есть на следующий день после событий, надо на ветку "про Луну". Там этих "версий" хоть отбавляй.
Мое мнение – Блаттер слишком известная и влиятельная фигура, чтобы его могли взять на понт. Если за ним что-то и числиться, то все равно раскопают. А если он чист, то это немного не таджика прессовать за отсутствие регистрации. А так он сделал очень красивый жест – выиграл выборы и, понимая, что "запашек все-равно останется", сдал полномочия.

А если разная - почему бы не быть "западной", "японской", "древнегреческой", или между ними никакой разницы нет?
==========
Мда. Второй курс первый семестр...

Демократия - это политический РЕЖИМ.
Он универсален. А вот ДАЛЕЕ - начинаются разные Государства. Которые берут Демократию как основу или как лозунг и строят нечто свое.
Которое может быть частично демократией, полностью, а может и вообще никакой.
Скажем ЛДПР - никакие не либералы и не демократы.
В Британии вроде бы Монархия - но элементы (и большие) Демократии там присутствуют.
В СССР оно называлось - народной Демократией - хотя к Демократии строй СССР ну никаким боком не лежал.
Западной Демократии - как термина - не существует.
Швейцария не Британия и не Германия.

Есть просто Демократия. Как научный термин.
А дальше идут Варианты - как Вы правильно указали - "древнегреческая" к примеру.
Но современная греческая (вполне себе прямая Демократия) - абсолютно другая чем к примеру в Британии. Хотя и то и то - Запад.

kv1
Сами же не далее как на этой странице писали, что "демократия всегда и везде - разная".
А если разная - почему бы не быть "западной", "японской", "древнегреческой", или между ними никакой разницы нет?
====
Это, понимаете ли, как в музыке. Музыка может быть народной и симфонической, рок-н-рольной и попсовой, популярной и не очень. Но она всегда основывается на 7-ми нотах и (за редким исключением) основных правилах гармонии.
Т.е. разница в музыке и музыкальном восприятии может быть огромная, но её всегда можно отличить от белого шума.

Блаттер слишком известная и влиятельная фигура, чтобы его могли взять на понт. Если за ним что-то и числиться, то все равно раскопают.
==========
А могут и не начать копать если договорятся.
А почему и нет?
Вон Саддама в Первую Иракскую - никто ж не трогал?
И во Вторую - тоже.
Только в Третью и только из за сынков.

А так он сделал очень красивый жест – выиграл выборы и, понимая, что "запашек все-равно останется", сдал полномочия
________________

А еще если б перенес ЧМ-2018 из РФ в Англию, то ему бы и памятник при жизни из золота отлили)))

АВЛ

А так он сделал очень красивый жест – выиграл выборы и, понимая, что "запашек все-равно останется", сдал полномочия
________________

А еще если б перенес ЧМ-2018 из РФ в Англию, то ему бы и памятник при жизни из золота отлили)))
------------------------------
Скупые они, ох и скупые-всё им, гличанам, задаром хочется.))

Западной Демократии - как термина - не существует.
==================
Существует термин "либеральная демократия", который по сути и означает "западную демократию". А вот Вы сознательно мухлюете, считая демократией только либеральную демократию, а все остальное - "недодемократиями". "Как научный термин" демократия не обязана быть либеральной, чтобы называться демократией.
А то что демократия в Германии и (например) в Швеции разная - ну и что, болонка на добермана тоже не шибко похожа, однако из этого не следует, что болонка "недособака".

А еще если б перенес ЧМ-2018 из РФ в Англию, то ему бы и памятник при жизни из золота отлили)))
=========
Англии ЧМ по футболу - ни нах не нужен. Смотри историю ЧМ РФ и Катара.
Британия там ваапче ни фига активности не проявляла - хотя после Олимпиады у них гигантская структура которая позволяет все и все в рабочем состоянии - то есть нет проблем никаких. И ЧМ они бы взяли только влет. Но это куча расходов на которые они не хотят сейчас идти.
И правильно - а зачем?

Существует термин "либеральная демократия", который по сути и означает "западную демократию".
=============
Набор слов - поверьте.


А вот Вы сознательно мухлюете, считая демократией только либеральную демократию, а все остальное - "недодемократиями".
============
Я вообще не считаю никакие придумки типа "либеральной демократии" , " суверенной демократии" - хрень это какая-то.


"Как научный термин" демократия не обязана быть либеральной, чтобы называться демократией.
==========
Так естественно. Поскольку "либеральная демократия" - хрень какая-то неизвестная.

А то что демократия в Германии и (например) в Швеции разная - ну и что, болонка на добермана тоже не шибко похожа, однако из этого не следует, что болонка "недособака".
==========
Вам уже приводили пример про музыку.
Ну нет некоей "западной демократии".

Я вообще не считаю никакие придумки типа "либеральной демократии" , " суверенной демократии" - хрень это какая-то.
================
Ну идите тогда поправьте Вики, раз такой умный. А то все идут не в ногу, и только один Островитянин постиг Истину...

И правильно - а зачем?
__________________

И зачем заявку на ЧМ 2018 подавали?

И кстати и счас футбольная ассация лобирует, что готова провести ЧМ2018. И зачем?

Существует термин "либеральная демократия", который по сути и означает "западную демократию".
===========
И то, и другое существует только в сентенциях определенной части российского общества...
Как правило ничего в этом не понимающей.
Ну еще в Вики что-то написано... Теми же россиянами.

Но это куча расходов на которые они не хотят сейчас идти.
______________

Эти расходы, потом легко покрываются доходами +++ от ЧМ, т.к. ЧМ высокодоходные мероприятия, в отличии от техже ОИ, поэтому футбольные асациации и борятся за проведение ЧМ, кстати поэтому высокодоходность и не дает спокойно спать политикам мечтающих наложить руку на ФИФА, т.к. Блаттер придерживался стратегической линии, что ФИФА вне политики

Блаттер придерживался стратегической линии, что ФИФА вне политики
===============
Как и всякая международная спортивная организация... Только ФИФА погрязла в темных делах. Блаттеру уже года 2 намекают- уходи. Но от сиськи оторваться тяжело, да и "выход рубль..."

Ну идите тогда поправьте Вики, раз такой умный.
=========
А зачем?
Вы еще давайте там и в головах людей понятие "фашизм" править?

И то, и другое существует только в сентенциях определенной части российского общества...
Как правило ничего в этом не понимающей.
Ну еще в Вики что-то написано... Теми же россиянами.
====================
Ой, ну покажите нам наконец те скрижали, где написано "единственно верное" определение демократии, которое изучают на втором курсе (мореходки?)

Дядя
Как и всякая международная спортивная организация
___________

согласен, только масштаб не тот, да и финансы совсем другие

kv1
Существует термин "либеральная демократия", который по сути и означает "западную демократию". А вот Вы сознательно мухлюете, считая демократией только либеральную демократию, а все остальное - "недодемократиями". "Как научный термин" демократия не обязана быть либеральной, чтобы называться демократией.
====
Напоминает позднесоветский анекдот:
Следуя новым веяниям, в школе ввели новый предмет – сексологию.
На вводом уроке учительница объясняет:
- Существует 3 типа любви. Один тип - любовь между мужчиной и женщиной, второй тип – меду лицами одного пола.
Мы же с вами будем изучать третий тип любви – любовь партии и народа.

Демократия есть механизм, гарантирующий, что нами управляют не лучше, чем мы того заслуживаем.
Джордж Бернард Шоу
Демократия — наихудшая форма правления, если не считать всех остальных.
Уинстон Черчилль
Демократия — это процесс, в ходе которого люди свободно выбирают козла отпущения.
Лоренс Питер
Демократия — это право делать неправильный выбор.
Джон Патрик
Демократия: не ограниченная никакими законами и опирающаяся на прямое насилие власть демократов.
Григорий Точкин
Демократия спотыкается на каждом шагу по дороге к правильному решению, вместо того чтобы прямо и без запинок идти в тупик.
Лоренс Питер
Демократия — нахождение приближенных решений неразрешимых задач.
Рейнхольд Нибур
Демократия предполагает, что заурядные люди обладают совершенно незаурядными способностями.
У. Форстер
Демократия — это теория, согласно которой простые люди знают, чего хотят, и должны получить это без всякого снисхождения.
Генри Луис Менкен
Демократия — слишком хорошая вещь, чтобы делить ее с кем бы то ни было.
Найджел Рис
Демократия не может стать выше уровня того человеческого материала, из которого составлены ее избиратели.
Джордж Бернард Шоу
Демократия — это периодически возобновляемое допущение, что большая половина граждан права в течение большей половины времени.
Э. Б. Уайт
Демократия — это форма правления, при которой каждый получает то, чего заслуживает большинство.
Джеймс Дейл Дэвидсон
Полная демократия: нет человека настолько незначительного, чтобы он не мог навредить другому.
Габриэль Лауб
Демократия — это когда власти уже не назначаются горсткой развращенных, а выбираются невежественным большинством.
Джордж Бернард Шоу
Если мужик может стать королем, не думай, что в королевстве уже демократия.
Вудро Вильсон
При демократии одна партия все свои силы тратит на то, чтобы доказать, что другая неспособна управлять страной, — и обычно обеим удается то и другое.
Генри Луис Менкен
Демократия — всего лишь мечта, как Аркадия, Санта-Клаус и рай.
Генри Луис Менкен
Демократия есть одурачивание народа при помощи народа ради блага народа.
Оскар Уайльд
Демократия есть искусство управления цирком изнутри обезьяньей клетки.
Генри Луис Менкен
Демократия — это режим, при котором можно говорить все, что думаешь, даже если ты ничего не думаешь.
Лоренс Питер
Демократия: говоришь, что хочешь, делаешь, что велят.
Джон Берри
Демократия — это прежде всего процедура.
Английское изречение
Демократия ведет счет по головам, вместо того чтобы бить по ним.
Лоренс Питер
При демократии дураки имеют право голосовать, при диктатуре — править.
Бертран Рассел
Демократия не значит: «Я так же хорош, как и вы»; демократия значит: «Вы так же хороши, как и я».
Теодор Паркер
Равенство — сущность демократии и наибольшая угроза для демократии.
Михал Комар
Демократия — это лучший способ закрепить неравенство.
Геннадий Малкин
Демократия — политическая система, при которой каждый имеет право быть своим собственным угнетателем.
Джеймс Рассел Лоуэлл
Из демократии рождается тирания.
Платон
Лучшее лекарство от болезней демократии — больше демократии.
Алфред Э. Смит
Сказать, что лучшее лекарство от болезней демократии — больше демократии, все равно что сказать: лучшее лекарство от преступности — больше преступлений.
Генри Луис Менкен
Способность людей устанавливать законы делает демократию возможной, а склонность людей обходить законы делает демократию необходимой.
Рейнхольд Нибур
Ничто так не способствует развитию демократии, как ее отсутствие.
Михаил Генин
Демократия умирает не из-за слабости законов, а из-за слабости демократов.
Видоизмененный Дитер Латтман
В демократии честный политик может быть терпим, только если он очень глуп. Ибо лишь очень глупый человек может искренне разделять предрассудки большей половины нации.
Бертран Рассел
Самый популярный человек в демократии — не самый демократический, а самый деспотический человек.
Генри Луис Менкен
Демократия правит плохо, зато мало.
Анатоль Франс
====================
"Энциклопедия афоризмов"

Дядя
Браво!!!

Это "скрижали"?

На самом деле мне не очень понятна ненависть некоторых к самому понятию =демократия=....
Что плохого-то? Просто желание лежать под кем-то и меньше думать? Или неверие в собственные силы? Или привычка?

Что плохого-то? Просто желание лежать под кем-то и меньше думать?
=======================
Ну да, в чем в чем, а в "желании лежать под кем-то и меньше думать" нынешние демократии преуспели как никогда...

Дядя форум автора сообщения


На самом деле мне не очень понятна ненависть некоторых к самому понятию =демократия=....
Что плохого-то? Просто желание лежать под кем-то и меньше думать? Или неверие в собственные силы? Или привычка?
----
Очень объяснимо. При любой "сильной власти" самому ничего не надо делать. Все должен сделать кто то... Мусор во дворах собрать, не я а заставят кого то - плохого... Жизнь наладить, на работу направить, квартиру дать... Нифига шевелиться не надо, надо только подождать, и радостно вопить царь, хозяин, фюрер, призидент - лучший. И за этот нелегкий труд - все блага + боченок меда с ведерком иркы регулярно получать....

Еще в унесенных ветром была сцена, где освобожденные рабы говорили Скарлет, "боже, а как нам дальше жить????" Ранее все было проще - иди куда сказали, делай, что сказали, в обмен получали определенный гарантированный минимум а теперь куда идти, что делать?????

В чистом виде рабская психология...

"желании лежать под кем-то и меньше думать" нынешние демократии преуспели как никогда...
=============
Странно слышать это от человека, который признался, что понятия не имеет, что такое демократия.....
В любом случае, это их проблемы и их выбор.

kv1

Вот такая интересная демократия - выборы признаются только если это "кого надо" выбрали. А если вдруг выберут "кого не надо" - "Баста, карапузики, кончилися танцы". Вот и вся "западная демократия".
===

Дык!!! Соглашусь на 146%!!! И не только западная...

Странно слышать это от человека, который признался, что понятия не имеет, что такое демократия.....
============
Вы чойто придумываете... Поздравляю гражданин соврамши...
Пока Вы своим сокровенным знанием или его источником даже не поделились. В одной мореходке с Островитянином демократию изучали?


В любом случае, это их проблемы и их выбор.
============
Точно? А их вообще спрашивали, хотят они под американцами лежать? "Канцлер-пакт" подписал(а) - и давай, исполняй, мнение норота никого не колышет. Может болгары по своей воле с "Южным потоком" динамить стали? Им деньги и рабочие места совсем-совсем не нужны? Ах, есть "евроатлантическая солидарность"... А норот кто-нибудь спрашивал, готов он ради этой солидарности (читай - амбиций политиков) терять вполне конкретные деньги и рабочие места?

А вот что у демократий не отнять - это феноменальную способность быстро влезать в неподъемные долги. Что есть то есть, практически без исключений.

Председатель Совета Федерации Валентина Матвиенко попросила сенаторов «далеко не отлучаться» во время летних каникул, чтобы быть на месте в случае экстренного созыва верхней палаты парламента. Об этом сообщает «Интерфакс». «Я не исключаю, что возникнет необходимость провести дополнительное, внеочередное заседание Совета Федерации, поэтому прошу вас далеко не отлучаться и быть в контакте. Если такое решение будет принято, мы своевременно вас проинформируем», — заявила Матвиенко на заседании.

В прошлый раз Совет Федерации был созван для внеочередного заседания 1 марта 2014 года. Тогда сенаторы предоставили президенту Владимиру Путину разрешение на ввод войск на Украину.

http://polit.ru/news/2015/06/0 ...

К чему бы это?

Добрый вечер всем!
Насчет демократии (в дополнение сказанному Дядей):
Демократия - это вам не лобио кушать! Всех, кто против демократии, будем расстреливать на месте!
Тенгиз Китовани. :-)

Конечно же чтоб дать Вове разрешение на ввод войск.... Страну можно самим дописать, или ната поможет))))

Ой, ну покажите нам наконец те скрижали, где написано "единственно верное" определение демократии, которое изучают на втором курсе (мореходки?)
=======
Нет - другого учебного заведения.
А скрижали - ну что я могу сказать... это Вам надо брать и читать книжки по социологии, политологии, государственному устройству, философии.

Но это - чтобы понимать оттенки.
А просто Демократия - это вот так:
A system of government by the whole population or all the eligible members of a state, typically through elected representatives:

Причем и это определение неполное из за особенностей менталитета британцев.

Должно еще звучать: "НА СВОБОДНЫХ выборах".
Причем туда же нужно добавить:"При наличии независимых СМИ".

Система-то модернизируется.

А вот к примеру Социализм назвать Демократией - никак нельзя. Опять же по определению.

При этом лозунг "Вся власть Советам!" был очень демократичным. Посыл к прямой демократии. Потом большевики проиграли "в одну калитку" выборы в советы и "временно" лозунг сняли. Затем вырезали оппонентов и -вуаля! Опять-"Вся власть советам!"..

И это при том, что власть Советам так и не отдали.
Вообще редкостные прохиндеи были.

А просто Демократия - это вот так:
A system of government by the whole population or all the eligible members of a state, typically through elected representatives:

Причем и это определение неполное из за особенностей менталитета британцев.

Должно еще звучать: "НА СВОБОДНЫХ выборах".
Причем туда же нужно добавить:"При наличии независимых СМИ".

============
Хм, и какому пункту не удовлетворяет нынешняя Россия?
(это еще вынося за скобки, почему именно британскую модель демократии нужно считать единственно верной)

Хм, и какому пункту не удовлетворяет нынешняя Россия?
(это еще вынося за скобки, почему именно британскую модель демократии нужно считать единственно верной)
=========
Отсутствие свободных выборов, отсутствие практическое - независимых СМИ.
Несменяемость властей.

Уже достаточно.


========
(это еще вынося за скобки, почему именно британскую модель демократии нужно считать единственно верной)
=========
А причем тут британская модель?
Это просто определение на английском и из оксфордского словаря.