БP форум автора сообщения

Up: И мне интересно. Поскольку других столь же серьёзных претенденток на власть не видно, то от успешности её действий зависит лично моё участие в выборах. Предсказывать сложно, но я практически уверен, что её под любыми предлогами до выборов не допустят.
-------------------------------------------------------------------------
ИМХО, не факт. Допустили же Навального к участию в выборах московского мэра

Up: Допустили же Навального
=======================================
Мне до сих пор кажется, что это была ошибка прогнозирования результатов, которую властям пришлось устранять, мягко говоря, не вполне "демократичными" методами. Но доказательств, разумеется, у меня нет и быть не может.

Up
ИМХО, не факт. Допустили же Навального к участию в выборах московского мэра
===
Их политтехнологи тоже считать умеют. Наверняка просчитали как маловероятность победы Навального, так и методы недопущения оного случая.
Другое дело, что чем дальше, тем больше видна тенденция исключения малейшего риска. Да и играть в эти игры им уже надоело, т.к. не дает в полной мере насладиться полнейшей бесконтрольностью. Там теперь реальная борьба идет, на нее все силы брошены, а эти реверансы в сторону общества только отнимают необходимые в этой борьбе ресурсы.

2ФаУст

Поживём - увидим

Вот именно, что Вам и Вам подобным - даже неинтересно знать, что ЭТО такое и тем более - не нужно.
А в реальном мире - в части его - она есть.
======================
Ну так кните пальчиком-то. Например, "Свобода есть сейчас в Германии (во Франции, США, на Мальдивах, была в России при Ельцине, Горбачеве, царе-батюшке... что я за Вас придумывать должен?), а то непонятно, о чем вообще речь. Вы можете внятно сформулировать или сами не знаете, чего хотите?

А Вам и не будет понятно. Человек который всю жизнь ел только перловку
понять вкус устриц может только при ОФИГЕННОМ желании попытаться его понять из рассказов
тех кто их ел.
Или съесть самому. Но тогда опять же - слушать тех кто может отличить бретонские устрицы шантеклер от каменных устриц Шотландии.

А так - ну скажу я Вам, что к примеру в Британии есть Свобода. И на Кипре она есть.
Опять посыпятся штампы "у вас негров линчуют". Смысл мне спорить СЕЙЧАС с резиновым клише Полыхаева?

Обофшорился:)
"МОСКВА, 1 апр — РИА Новости. Если подтвердится информация о владении сенатором Вячеславом Фетисовым офшорами на Кипре, то ему может грозить досрочное прекращение полномочий.

В конце марта вице-спикер Совфеда Юрий Воробьев сообщил, что комиссия Совфеда по контролю за доходами и расходами сенаторов через «неделю-полторы» рассмотрит обращение Фонда Алексея Навального о якобы имеющихся у сенатора Вячеслава Фетисова трех компаниях на Кипре. В среду спикер Совета Федерации Валентина Матвиенко заявила, что Фетисов не до конца выполнил процедуру передачи офшоров другому лицу, этот вопрос может быть вынесен на заседание СФ.

«Действующее законодательство предусматривает, что в случае заведомого указания недостоверной информации декларации о доходах, появляются основания для досрочного прекращения полномочий члена Совета Федерации», — сообщил РИА Новости председатель комитета Совета Федерации по регламенту Вадим Тюльпанов.

По его словам, в этом случае комиссия верхней палаты по контролю за достоверностью сведений, указанных в декларациях, выносит вопрос о досрочном прекращении полномочий сенатора на заседание Совфеда, и решение принимает весь сенаторский корпус.

Тюльпанов особо подчеркнул, что такая мера является крайней и может быть применена лишь в случае, если становится очевиден умысел сенатора указать недостоверную информацию. Каждое дело тщательно рассматривает комиссия Совфеда по контролю за достоверностью информации."

kv1: Предлагаю попытаться сформулировать понятия "справедливость", "честность", "доброта", "порядочность" и т.п. и конкретно ткнув пальчиком, указать, где они есть в мире. Может быть тогда Вам станет ясно, что позитивные этические понятия все до одного расплывчаты и поэтому не могут быть бесспорно сформулированы для людей, находящихся на любых уровнях развития. Зато очень понятны и удобны для их носителей такие рабские качества, как любовь к начальникам, поклонение жестоким авторитетам, ненависть к "чужим" и ко всяким "пятым колоннам". И мы сейчас наблюдаем резкий рост числа открытых носителей этих качеств.

А так - ну скажу я Вам, что к примеру в Британии есть Свобода. И на Кипре она есть
=========================
Ага, то есть в СССР/России ее никогда не было, по-Вашему?
(насчет Британии есть сомнения, но с Вами спорить все равно бесполезно, тем более как раз там я не был, поэтому промолчу).


Может быть тогда Вам станет ясно, что позитивные этические понятия все до одного расплывчаты и поэтому не могут быть бесспорно сформулированы для людей, находящихся на любых уровнях развития
===========================
А может они расплывчаты как раз потому, что для каждого человека свои? Даже такое вроде бы однозначное понятие, как воровство. Казалось бы, чего проще - взял чужое - значит вор. Но даже тут возникает куча "но". Например, у нас не принято называть вором того, кто тащит какую-нибудь мелочь с работы, так ведь? Или в некоторых коллективах принято брать чужие вещи без спроса (помните реакцию на замок на тумбочке в "Карьере Димы Горина"?). Ну про детей, таскающих сладости, даже вспоминать неприлично - никто их за это ворами не назовет. А у Вас, значит, есть универсальный рецепт некоей "свободы", который подходит для всех? Такого не бывает.

kv1
Ага, то есть в СССР/России ее никогда не было, по-Вашему?
===
Занавес!
Предлагаю сказать автору спасибо за то, что перенес нас во вторую половину 80-хх. Сразу вспомнил молодость - трансляции Съездов, споры о публикациях, все точно знают, что дальше так жить нельзя, но как нужно никто не знает и т.п. Такие вопросы и такие же аргументы оттуда.
Ностальгия, епыть, аж всплакнуть хочется!

Если подтвердится информация о владении сенатором Вячеславом Фетисовым офшорами на Кипре,
===========
Блин опять "продажа нефти по мировым ценам"...ешкин кот.
Ну когда ВСЕ кто пишет из этой братии и вообще исполняет должностные обязанности
поймут, что Кипр оффшором НЕ ЯВЛЯЕТСЯ с начала нулевых?
Просто европейская страна с низким уровнем налогообложения.

Ага, то есть в СССР/России ее никогда не было, по-Вашему?
===========
Были некоторые эпизодические всплески но Свободы как таковой в СССР - не было.
Ну скажем - кусок периода Горбачева годов эдак с 1989 что-то там такое мелькало но в зачатке. В РФ периода Ельцина - в общем-то относительно было что-то, опять же в зачаточном состоянии но хотя бы крепостничество более менее упразднили - и на том спасибо
вообще-то в Британии это сделали в 11 веке... мда... в России же - в 1992 году.
Разница ощутима.
Сейчас - есть остатки (жалкие) тех попыток свободы которые принес 1991 год.
Опять же - не Свободы - ПОПЫТОК.

А так - по большому счету - да в СССР-РФ Свободы как таковой - не было.
И на местах - были очень большие различия. К примеру в Грузии выехать зарубеж погулять - было вполне просто. А на Урале - хрен тебе во всю морду.
В Москве можно было женщине в командировку провозить три ювелирных изделия где серьги считались за одно, а в Ленинграде серьги считались за два изделия - их же две?
То есть свободы в Москве было чуть больше. Но в самом принципе подсчет ювелирки у дамы в
поездке - обычной ювелирки - это несвобода.
Ну и так далее - жилье, работа - все до кучи.

(насчет Британии есть сомнения, но с Вами спорить все равно бесполезно,
===========
Со мной спорить полезно как раз. В частности о Британии - люблю эту страну и очень уважаю.
Но видите - опять же - Вам это не нужно. Не то что бы я не расскажу, а Вы не захотите понять и увидеть.


тем более как раз там я не был, поэтому промолчу).
==========
Кто где был - значение играет но не основное. КТо где что видел и понял роль и расклад - вот что играет.
Огромный массив инфы которую надо компиллировать.
Иначе получится искаженное мировоззрение. А это доступ к информации.
Ведь не секрет почему сведения о советской боевой технике наша же разведка брала из
справочников типа Jane's. Ибо там все в открытом доступе показывало и сравнивалось.
Кстати у Морфлота они имелись на каждом грузовом судне. Ибо нам надо было работать с РЕАЛЬНОСТЬЮ, а не вымышленной Генеральной Линией Партии которая еще и колеблется все время. Если историю СССР изучать вдумчиво - это ж еще хуже чем история РФ - одни метания.

так какие сомнения в Британии - "негров линчуют"?
Сравнивать страны можно. Всегда нужно. Недостатки как и коррупция - есть везде. Только вот в Финляндии коррупция порядка один процент (условно) - а в Нигерии 99.

Кипр оффшором НЕ ЯВЛЯЕТСЯ с начала нулевых?
=====================
Если точнее, то список Минфина отличается от списка Центробанка....
Просто само толкование слова "офшор" максимально приблизилось к дословнму переводу, потеряв "бандитский" оттенок.

0стровитянин
Блин опять "продажа нефти по мировым ценам"...ешкин кот.
Ну когда ВСЕ кто пишет из этой братии и вообще исполняет должностные обязанности
поймут, что Кипр оффшором НЕ ЯВЛЯЕТСЯ с начала нулевых?
===
Тут может быть маленькая хитрость. Сказано, что В.Фетисов (кстати, это хоккеист или однофамилец?) владеет офшорами на Кипре, а не кипрскими офшорами. Может он владеет багамскими или анндорскими офшорами, а его бизнес зарегестрирован на Кипре. Тогда выражение "владеет офшорами на Кипре" имеет несколько другой смысл. =))

2 ФаУст
Естественно, хоккейных дел мастер:)
Лучше бы он он подготовкой к Олимпиаде в своё время занимался, а не размещением бабла

Если точнее, то список Минфина отличается от списка Центробанка....
==========
Алексей - мне как бы пофигу и Минфин и ЦБ. Либо оффшор либо не оффшор.
Это набор признаков и все. Они или есть или их нет. А мнение долботятла в кресле
расейского кабинета который в элементарщине не разбирается - ну увы... это всего лишь мнение долбодятла. У них рассуждение на уровне - У самолета два крыла ибо он "стальная птица" а птичка "крылами машет". Ergo - у самолета ДВА крыла.

=========
владеет офшорами на Кипре, а не кипрскими офшорами. Может он владеет багамскими или анндорскими офшорами, а его бизнес зарегестрирован на Кипре. Тогда выражение "владеет офшорами на Кипре" имеет несколько другой смысл. =))
=========
Ты думаешь ИХ интеллекту сие доступно? Их Музы - Яровая, Мизулина и Потупчик.

Ну скажем - кусок периода Горбачева годов эдак с 1989 что-то там такое мелькало но в зачатке. В РФ периода Ельцина - в общем-то относительно было что-то, опять же в зачаточном состоянии но хотя бы крепостничество более менее упразднили - и на том спасибо
вообще-то в Британии это сделали в 11 веке... мда... в России же - в 1992 году.
=====================
Какое еще крепостничество Ельцин упразднил?
А "кусок периода Горбачева" был не сильнее свободнее, чем сейчас. Просто тогда была эйфория, когда на фоне тоталитаризма этой свободы становилось все больше и больше. КПСС ругать можно, вау! Многопартийные выборы из нескольких кандидатов, вау! В видеосалонах "Рэмбо" крутят, вау! Порнуха в киосках лежит, вау! А объективно на фоне "раннего Ельцина" сейчас свободы убавилось разве что в части свободной торговли чем угодно и где угодно без всяких регистраций и лицензий (но такая торговля и во всем "свободном мире"(тм) запрещена).

так какие сомнения в Британии - "негров линчуют"?
======================
Да хотя бы такие, что не может быть свободной страна, несущая "бремя белого человека". Там неизбежно будет что-то типа фашизма, иначе такую империю не сохранить. Про традиционную патриархальность, кучу "понятий", которые нужно строго соблюдать, чтобы не быть изгоем, я скромно промолчу.

kv1: А может они расплывчаты как раз потому, что для каждого человека свои?
===========================================
Конечно, для каждого человека они свои. Но только тогда не нужно обижаться на то, что порядочные люди, не желающие считать воровство нормой, не будут считать вора приличным человеком.

Up
Естественно, хоккейных дел мастер:)
Лучше бы он он подготовкой к Олимпиаде в своё время занимался, а не размещением бабла
===
Было бы ещё лучше, если бы он не заседал в Совфеде. Там, как и в Думе, и так хватает певцов, боксеров, гимнастов и прочих "представителей рабочего класса и трудового крестьянства".
А без подготовки к Олимпиаде откуда бы он набрал бы бабла для офшоров? Нет, я знаю про НХЛ, но не уверен, что у У.Гретцки есть подобные компании.

Свобода , справедливость, мораль, демократия и проч. это просто вектор развития общества...
Где больше свобод и демократии- в Сомали или в Швейцарии? В СССР или в РФ?
Вопросы о том, где они есть "в натуре" обычно задают люди, которые:
- особо по планете не перемещались,
- для которых свобода не является ценностью. Обычный пассаж-"На фига мне ЭТА свобода?"

kv1
Какое еще крепостничество Ельцин упразднил?
===
Как какое, классическое. Про которое в учебнике рассказывали.
Господство натурального хозяйства – неразвитость торговли как среди населения, так и между предприятиями. Термин не купить, а достать.
Прикрепление крестьянина к земле – практически всё (квартиры, машины, пром и прод заказы, путевки и тп.п.) граждане получали через конторы, в которых работали. Институт прописки – как следствие.
Внеэкономическое феодальное принуждение к труду – зарплата практически не зависела от вклада сотрудника, а назначалась сверху. Да и возможности у продавца с зарплатой 70 р. неизмеримо выше, чем у инженера со 180-тью.

Конечно, для каждого человека они свои. Но только тогда не нужно обижаться на то, что порядочные люди, не желающие считать воровство нормой, не будут считать вора приличным человеком.
============================
А если госслужащий получает зарплату в несколько миллионов - он вор или нет?


Где больше свобод и демократии- в Сомали или в Швейцарии?
================================
Думаю, в Сомали свободы больше. Там можно по улице с автоматом разгуливать, травку курить, наверняка еще много чего можно, чего в Швейцарии нельзя, если есть оружие и деньги :)

Свобода , справедливость, мораль, демократия и проч. это просто вектор развития общества...
========================
Это просто словоблудие и trade mark, который некоторые страны лепят по своему усмотрению. Вот Украина - это "свобода , справедливость, мораль, демократия", а Россия - фффууууу...
И никаких обоснований не надо, "все и так знают".

Где больше свобод и демократии- в Сомали или в Швейцарии?
================================
Думаю, в Сомали свободы больше.
=======================================
Больше вопросов нет....

Вопросы о том, где они есть "в натуре" обычно задают люди, которые:
- особо по планете не перемещались,
- для которых свобода не является ценностью. Обычный пассаж-"На фига мне ЭТА свобода?"
=============================
Это просто словоблудие и trade mark, который некоторые страны лепят по своему усмотрению.
================================
вы к какому подвиду относитесь?

kv1


Конечно, для каждого человека они свои. Но только тогда не нужно обижаться на то, что порядочные люди, не желающие считать воровство нормой, не будут считать вора приличным человеком.
============================
А если госслужащий получает зарплату в несколько миллионов - он вор или нет?
======
Ну что же Вы? Надо знать изречения кумиров. Вор или не вор - у нас определяет
только суд (с) Правда суды наши "почему-то" отказываются рассматривать
заявления о финансовых махинациях госслужащих, склизкие деяния которых ну очень
красноречиво и наглядно выложены на сайте Навального. А на нет - и суда нет.
Шито-крыто, см. цитату выше.

Да хотя бы такие, что не может быть свободной страна, несущая "бремя белого человека". Там неизбежно будет что-то типа фашизма, иначе такую империю не сохранить. Про традиционную патриархальность, кучу "понятий", которые нужно строго соблюдать, чтобы не быть изгоем, я скромно промолчу.
===========
Я прожил в Британии 12 лет как на основной базе и никогда не чувствовал себя изгоем. ОК - я в общем-то нигде никогда не чувствовал - спишем на это.
Но масса моих знакомых - аналогично.

А о Британии Вы явно по ТВ знаете. Или по Чехову.
Патриархальность которую НУЖНО СОБЛЮДАТЬ? Вы лучше молчите действительно =)))

Upфорум автора сообщения


Обофшорился:)
"МОСКВА, 1 апр — РИА Новости. Если подтвердится информация о владении сенатором Вячеславом Фетисовым офшорами на Кипре, то ему может грозить досрочное прекращение полномочий.

И Вы повелись на эту первоапрельскую шутку?!
Они его не сдадут, это ж самим себе серпом по...
Если на любого оппозиционера находится или статья,
или отрезок арматуры, то отмазать "уважаемого человека"-
как пальцы пересчитать. Еще Навальному и статью пришьют -
за экстремизм и за нарушение закона о персональных
данных...

Думаю, в Сомали свободы больше. Там можно по улице с автоматом разгуливать, травку курить, наверняка еще много чего можно, чего в Швейцарии нельзя, если есть оружие и деньги :)
===========
Извечная ошибка раба - путать свободу со вседозволенностью.
При штурме Зимнего нас-рать в фарфоровую вазу антик - это одна из иллюстраций.

Они его не сдадут, это ж самим себе серпом по...
=========
Так Матвиенко уже выступила. =))))))))))))))))))
Он не виноват.

0стровитянинфорум автора сообщения


Они его не сдадут, это ж самим себе серпом по...
=========
Так Матвиенко уже выступила. =))))))))))))))))))
Он не виноват.
====

А, ну слава богу. Осталось Навальному статью подобрать...
Разрушитель скрепов, понимаешь! На своем сайте устроил
трансляцию, как сенатор в пожарном порядке переоформляет
оффшоры... Преступный блоггер, кАроче.

На сайте Навального шикарное фото -
сенатор и спикер - какая экспрессия,
какая мимика. Голливуд нервно курит!

kv1
А если госслужащий получает зарплату в несколько миллионов - он вор или нет?
===
Без всякой иронии – кто именно из госслужащих получает такую зарплату?

Без всякой иронии – кто именно из госслужащих получает такую зарплату?
==========
Никто..... Но ляптуть-то надо "красиво"!

2 Дядя
Алексей, хотел уточнить - ты сейчас в Москве?

Дим- в Москве. Завтра утром улетаю в Анталию погреться на пару дней.
Вернусь в воскресенье поздно...
В понедельник- к станку.

Никто..... Но ляптуть-то надо "красиво"!
=================
Просвещайтесь
https://openrussia.org/post/vi ...

Я прожил в Британии 12 лет как на основной базе и никогда не чувствовал себя изгоем
========================
Изгой - не в том смысле, что будут морду бить или хотя бы в спину плевать ("...потому что он был очень вежливый Кролик..."), а в том, что "своим" Вы там не станете и дальше дежурных приветствий общение с "аборигенами" не зайдет. Опять же районы там тоже разные, не все "английские" (а есть и откровенные гетто). Плюс у Вас личный опыт специфический, Вы нигде не пропадете:)
А английских "понятий" даже служба протокола США не знает, что уж говорить о простых туристах...
И таки ответьте на конкретный вопрос - какой свободы Вам не хватало в Москве, которая есть в Британии?

Извечная ошибка раба - путать свободу со вседозволенностью.
==================
А Вы зря усмехаетесь. Тут некоторые с пеной у рта доказывали, что страна не может называться свободной, если там запрещено ношение короткоствола. В Сомали как раз с этим все в порядке. И там свободы действительно больше - никакой тебе бюрократии, делай что хочешь, прямо мечта либерала. Правда, есть некоторые неудобства - в случае чего государство и не защитит. И вообще пристрелить могут в любой момент. Но мы же не о неудобствах, а о свободе? А этого добра хоть отбавляй.
И вообще норот почему-то забывает, что свобода - она для всех, а не только для "интеллектуальной прослойки", к которой всякий пишущий себя причисляет. Так что пусть бомжей из метро гоняют, невзирая на "права человека", ибо нефиг.

Добрый день всем!

Фтему из классики:

-Тятька! Эвона народу
Собралось у кабака.
Все гуторют про свободу...
Тятька, кто она така?
-Замолчи! Пущай гуторют.
Наше дело - сторона.
Как возьмут тебя, да вспорют -
Так узнаешь, кто она! (с)

Насчет свободы и короткоствола: Япония - достаточно свободное государство, а огнестрел запрещен. Весь. Что с коротким стволом, что с длинным. И ничего, живут себе, не мучаются.
Такие дела.)))

Просвещайтесь
https://openrussia.org/post/vi ...
=================
Начните с того, кто в РФ является госслужащим.
Потом уточните размеры окладов и дополнительных выплат.
Потом можете "просвещать" других. Если можете- без гуглов...
================
Тут некоторые с пеной у рта доказывали, что страна не может называться свободной, если там запрещено ношение короткоствола.
================
Кто же это?
================
И там свободы действительно больше - никакой тебе бюрократии, делай что хочешь, прямо мечта либерала.
================
Это не "мечта либерала", а мечта любера. И представление о либерализме непромытых "государственников"...

kv1: Вы как-то всё больше вопросы задаёте, а потом над ответами критически насмехаетесь. А давайте наоборот поступим - Вы свои взгляды на свободу изложите, а мы оценим их разумность. Мне кажется, это будет справедливо.

Это не "мечта либерала", а мечта любера. И представление о либерализме непромытых "государственников"...
--------------------------------------------------
Дядя, а можно узнать "мечту либерала"? И что такое свобода в Вашем понимании? Очень интересно, кроме шуток.

kv1
Просвещайтесь
https://openrussia.org/post/vi ...
===
Я не зря задал вопрос о зарплатах госслужащих и, естественно, ожидал получить именно такой ответ.
Это как в вопросе "о свободе" – начнешь объяснять, так тебе приведут в пример Сомали. Так и здесь – все вышеперечисленные в ссылке сечины/якунины/костины/задорновы/грефы/миллеры (могу добавить ещё десяток) формально не чиновники, а председатели правлений ОТКРЫТЫХ АКЦИОНЕРНЫХ ОБЩЕСТВ. Типа, покупайте контрольный пакет, становитесь во главе и назначайте себе сколько хотите. Ах, это же госкорпорации, там контрольный пакет у государства! А кто ратует за увеличение роли государства в экономике? Вот наглядный пример, причем это вершина айсберга, а под водой такое...
И не надо называть указанных господ "олигархами". Олигархи сначала становятся богатыми и только потом, благодаря своим активам и лоббизму, начинают влиять на власть. Типичные олигархи это Березовский, Гусинский, Потанин и проч., и мы их не любим. А Сечины, Якунины, Мллеры действительно чиновники, которым просто дали отрасли на кормление. Олигархический капитализм это для нас плохо, а вот такой феодализм это хорошо. Ещё бы людишек законодательно закрепить, но пока можно обойтись размерами зарплат.

пинстр
Дядя, а можно узнать "мечту либерала"? И что такое свобода в Вашем понимании? Очень интересно, кроме шуток.
===
От имени "мечты либерала" прошу уточнить вопрос. Какая именно свобода имеется в виду – экономическая, политическая, личная? Они все-таки немного разные и не всегда коррелируются.

Какая именно свобода имеется в виду – экономическая, политическая, личная? Они все-таки немного разные и не всегда коррелируются.
---------------------------------------------------------
В первую очередь - личная. Ну и политическая (хотя это, ПМСМ - второстепенно).

https://ru.wikipedia.org/w/ind ...

пинстр
В первую очередь - личная. Ну и политическая (хотя это, ПМСМ - второстепенно).
===
Так этих самых "личностей" много и у каждого свое представление о свободе.
В пределе – свобода это право человека делать все, что заблагорассудится, пока это не нарушает свободу других людей. Усредненный список " свобод других людей" называется законами.
А вот качество этих законов, как и правоприменительная практика, относятся к политическим свободам. Короче, дедка за репку, бабка за детку и так до жучки.

К вопросы о зарплатах чиновников.
От имени и по поручению "либералов всех стран" считаю, что в России необходимо жестко и беспощадно провести национализацию.

Берутся все "ОАО" Газпром, Роснефть, Сбер, ОАК и проч. Сколько их всего наберется – 2-3 тысячи штук - и каждое рассматривается с точки зрения критичности его существования с точки зрения государства.
В тех "ОАО", без которых государство жить не может, все акции частных лиц и компаний выкупаются (отбираются, принимаются в дар), а само "ОАО" становится казенным предприятием с категорическим запретом коммерческой деятельности. Т.е. все сотрудники такого предприятия, от гендира до младшего бурильщика, становятся чиновниками с окладами по тарифной сетке, обязательными декларациями и т.п.
В остальных ОАО гос.акции выставляются на продажу. Можно даже через залоговые аукционы, главное, чтобы государством там и не пахло. Государству, как депутатам, законодательно запрещается иметь свой бизнес в любой форме! Нужно поддержать отечественного производителя – есть пошлины, налоговые льготы, госзаказ и госгарантия – но сам производитель (наш или импортный) должен быть только частным.

А давайте наоборот поступим - Вы свои взгляды на свободу изложите, а мы оценим их разумность
======================
А давайте.
1. Как я говорил, у каждого свои представления о свободе. Это связано с местными традициями ("понятиями"), личными качествами (для "альфа-самца" свобода - это вседозволенность, а для "ботана" - наоборот, чтобы свои права не надо было доказывать силой), возрастом и т.п. Например, для подростка свобода - это уехать куда-нибудь автостопом и чтобы никто из взрослых "на мозги не капал". А для пенсионера - это тишина и покой, и запретить нафиг этих мотоциклистов, которые нарушают его священное "право на покой". И орущих младенцев заодно. И лающих собак.
2. Абсолютной свободы нигде нет. Если работаешь - ты "раб" своего начальника. Если есть семья - ты "раб" жены и детей. Даже для кошки ты тоже "раб". И еще куча ограничений свободы, связанных со здоровьем, финансами и т.п. Поэтому какое-то ограничение личных свобод государством (ну типа запрета распития пива в общественных местах) лишь добавляется к этому "пакету несвобод" и на его фоне просто теряется.
3. Глупо говорить о свободе как о "равных правах" в It's a Rich Man's World. Так или иначе деньги будут определять степень свободы в куда большей степени, чем государство. Поэтому для многих стремление к свободе выражается в стремлении заработать больше денег, и это в общем правильный подход. Без денег никакие личные и политические свободы ничего не стоят, поэтому повышение благосостояния само по себе повышает "степень свободы" даже без изменений законодательства (и наоборот).

kv1
А давайте.
=====
"В общем-то Редькин был неплохим человеком, очень трудолюбивым, очень упорным, начисто лишённым корыстолюбия. Он проделал громадную работу, собравши гигантскую коллекцию разнообразнейших определений счастья. Там были простейшие негативные определения («Не в деньгах счастье»), простейшие позитивные определения («Высшее удовлетворение, полное довольство, успех, удача»), определения казуистические («Счастье есть отсутствие несчастья») и парадоксальные («Счастливей всех шуты, дураки, сущеглупые и нерадивые, ибо укоров совести они не знают, призраков и прочей нежити не страшатся, боязнью грядущих бедствий не терзаются, надеждой будущих благ не обольщаются»)".
"Понедельник начинается в субботу"

Поэтому какое-то ограничение личных свобод государством (ну типа запрета распития пива в общественных местах)
=============
Это ограничение "личных свобод"?????
Понятно.....

2 Дядя
Алексей, хорошего отдыха!