ТАТЬЯНА, Tu-134A счастлив и самодостаточен.
Хотя бы потому, что уверен в своей правоте. А это, поверьте мне, дорогого стоит.

Елена
Ну пусть он будет уверен в себе и во всем остальном. Желаю ему и дальше оставаться таким уверенным.

А Гравюрный ведь и не претендует на звание поэта. Он пишет зачастую просто для смеха, просто подобием стихов выражает свои мысли. Ну такой он человек. У него сплошь и рядом шутки и каламбуры. Я уже привыкла и не удивляюсь. На самом деле он очень добрый, умный и тактичный человек, совершенно незлобливый, всепрощающий всем и все. Он часто заходит кроме моей ветки в "Кафе-бар", у него своя тема есть "Барды-авиаторам".

Татьяна, я с вами согласна, все вижу, на форуме не первый день.
Просто хочу совершить невозможное, примирить Tu-134A с мыслью, что Гравюрный - славный человек, нехай пишет. Хоть пишет и неважно ))))).

2АвиаплеоназмЪ:

А есть еще что-нибудь из вашего почитать?

Олег, приветствую тебя.
Почитать - известно где. Могу ссылкой кинуть.

Татьяна Залесская | форум автора сообщения

Писать прозу тоже надо иметь способности. Это наравне поэзии. Не меньше.
=======================================================================

Нет, это несравнимо с поэзией. Пушкин писал, что в периоды отсутствия вдохновения он переходил на прозу. Но способности иметь надо - тут я, естественно, согласен. Да и пример тут совсем рядом - графоман Поправкин, очень ярко показавший, насколько могут отсутствовать способности к прозе.

Елена, похоже Гравюрного и Tu-134A не примирить. Tu-134A видеть не может его поэзию, как бык красную тряпку. Впрочем, у Tu-134A, похоже, ко всем поэтам тут такое отношение, кроме Мишки. Выбрал вот одного из всех. Хотя пишут замечательно очень многие. А он никого больше категорически не преемлет.

Ну вот и Поправкин ему не нравится))))
А Поправкин, между прочим, со своей книгой у нас в Музее авиации находится. И имеет заслуженый успех.

Tu-134A, я все все время мечусь от согласия с вами к полному несогласию.
Убейте меня, не пойму, за что Пушкина нарекли солнцем русской поэзии.

Поправкин - вопрос спорный. У меня высшее гуманитарное образование. Я вижу недостатки. Но они полностью нивелируются искренностью авторского изложения. Где-то хочеться ПОПРАВИТЬ, но опускаются руки.

Татьяна Залесская | форум автора сообщения

Ну вот и Поправкин ему не нравится))))
А Поправкин, между прочим, со своей книгой у нас в Музее авиации находится. И имеет заслуженый успех.
==================================================

Да-да, я помню, как Юрик Шатунов был признан человеком года. На второе место тогда попал Горбачёв. Толпа - она такая. Редкое быдло читало Тургенева, Гоголя, Булгакова и других. Из обеих прочитанных за всю жизнь книг, естественно, Поправкин на первом месте. А на втором месте, естественно, у кого-то Борис Полевой, у кого-то Артур Хейли.

Татьяна Залесская

Елена, похоже Гравюрного и Tu-134A не примирить. Tu-134A видеть не может его поэзию, как бык красную тряпку. Впрочем, у Tu-134A, похоже, ко всем поэтам тут такое отношение, кроме Мишки. Выбрал вот одного из всех.
-----------------------------------------------
Не соглашусь, Татьяна. Я надеюсь, Гравюрный придет утром и прочитает мое мнение, чтобы не вышло так, словно я пишу исподтишка, втихаря, и не обидится.

Мишка действительно уже Мастер, это не нам с вами судить.

Сразу же хочу пояснить по поводу "Солнца русской поэзии". Для меня Бродский, Гумилев не меньшие авторитеты.

Елена.
Мишка действительно уже Мастер, это не нам с вами судить.
---------------------------------------------------
Ну почему не нам судить? Как раз нам. И мы его уже давно осудили на Мастера. Никто и не спорит.
А вот если почитать стихи других непрофессионалов в поэзии, тех же авиаторов, которых много, например, в "Прозе". Мое мнение, что не хуже Михаила пишут многие. Они и у нас на форуме выкладывают свои произведения.

Татьяна Залесская | форум автора сообщения

Впрочем, у Tu-134A, похоже, ко всем поэтам тут такое отношение, кроме Мишки. Выбрал вот одного из всех. Хотя пишут замечательно очень многие. А он никого больше категорически не преемлет.
===========================================================

Это не так. Я отмечал, что неплохо пишет Каллен. Если учесть нашу с ним взаимную неприязнь, то Вы должны согласиться с тем, что я в данном вопросе искренен. Ещё про чьё-то творчество я писал положительные отзывы, просто уже не помню, про кого. Но я редко заглядываю в этот форум, поэтому далеко не всех читал. Некоторых оставил без внимания - пишут для любительского уровня неплохо, но и ничего примечательного. Но вот откровенных графоманов терпеть не могу, особенно если они сами не в состоянии увидеть и понять, как слабо они пишут.

А вот если почитать стихи других непрофессионалов в поэзии, тех же авиаторов, которых много, например, в "Прозе".
---------------------------------
Например, в прозе или все-таки в поэзии?

Мишик, слыхал, мы тебя на Мастера ОСУДИЛИ?

Татьяна, не всякому авиатору можно автоматически присвоить звание поэта.
И, соответственно, наоборот.

oldnavy | форум автора сообщения

2АвиаплеоназмЪ:

А есть еще что-нибудь из вашего почитать?
===
Олег, конечно можно! Только ввиду натянутости моих отношений с администрацией, ссылки я не хотел бы здесь постить.
И еще. Извини меня пожалуйста за К-нову и тот дешевый спектакль, что некогда испортил тебе праздник. Я был большой дурак, и за тремя деревьями леса не видел. А вы с А.Ю. про эту сибирскую язву были правы сто раз.
С теплом, М.

Маленькая разбойница

А вот если почитать стихи других непрофессионалов в поэзии, тех же авиаторов, которых много, например, в "Прозе".
---------------------------------
Например, в прозе или все-таки в поэзии?

Мишик, слыхал, мы тебя на Мастера ОСУДИЛИ?
===
Вот ты ж гой еси вихри враждебные, Зараз Литкультыч Финкельштейн и астролябия!)))

Друзья, очень вас прошу. Давайте без пафоса и пламенных речей, мну может возгордиццо и стать мерзким критегом. И конечно, блокировка регистрации мне светит после сих откровений, как глаз посадочной фары Туполя одинокой ночной полосе!..

Пишу, как получается. Как могу, как умею.

Раз уж у нас сегодня вечер поэзии, даю римейк ста-а-арого "плеоназма"!

Я почему-то вспомнил притчу:
Там трое спорят, строя храм.
Один все жалуясь, талдычит -
Я подавальщик мастерам!

Другой, практичный и дотошный:
" Я строю, чтоб кормить семью.
Закончив труд, куплю я лошадь,
Остатки, может быть, пропью..."

И только третий, с ясным взором,
Тяжелый камень покатив,
Промолвил тихо, без укора:
«Я строю храм. Вот мой мотив.»

АвиаплеоназмЪ

И конечно, блокировка регистрации мне светит после сих откровений, как глаз посадочной фары Туполя одинокой ночной полосе!..
===============================================

А вот и проза подоспела. Причём в данном случае достаточно всего лишь одного предложения, чтобы понять: перед нами Мастер.

P.S. Таки не удержался от пафоса.

Уважаемая Татьяна!!!!!
написал за две минуты-
Интермедия:
Действие первое:
аллегро))):

Вот знакомые мотивы-(8)
Это-Наш!"сто три четыре".(8)
А Гравюрный-раздолбай!(7)
Лезет он всегда за край.(7)
Заправляет самолёт,(7)
Приглашает Всех в полёт!(7)

Действие второе:
андантэ:
Он-не грозен,мягок,чуток,(7)
Не обходится без шуток.(7)
А в Архангельске тогда,(7)
Он мяукал до утра.(7)

С уважением к Вам,Девчата!
Гравюрный

Гравюрный, СЛОВ НЕТ!!!

отчёт о командировке в славный город Архангельск!-
мою полярную авиацию:
Наш Гравюрный абы-как,
Не скажу,что он-дурак.
Бъёт баклуши?водку пьёт?-
Заправляет самолёт!
Он в Архангель ску сторонку,
УлЯтел,внезапно смолкнув.
И на Морвокзале он-
Взял посадочный талон.
Девок только он не шщупал,
Обошелся прости*уткой.
да не так!-не спал он с ней,
Дал он ей пятьсот рублей.
-Ты найди,голуба,мне
Быстрокрылых лебледей.
Привезу я с Бела моря-
Сёмги,корюшки и хоря.
А в Онежс ку сторону-
В одиночку я пойду.
Ну а в Каргополь-подавно!
Повстречаю я Любавну.
Привезу и в Подмосковье-
Будем жить мы с ней Любовью...

далее следует перечисление моих "старых" лётных Директоров Архангельского УГА,
сотрудников метеослужбы а/п Лешуконское и моих старых и "новых" Друзей.

остаюсь на связи
С уважением к почитателям творчества Татьяны Залесской,
Гравюрный

to Татьяне Залесской!!!!!

Гравюрный, СЛОВ НЕТ!!!
29/01/2011 [19:14:19]
-------------------------
Правильно! Таьяна!!!
написал галиматью........
а впрочем,я сейчас не сдаюсь-как бы тяжело не было в данный период...(((:
С УВАЖЕНИЕМ К ВАМ,ТАТЬЯНА!!!
Гравюрный

Гравюрному
Во Вас после Архангельска "перекрутило" это наверное после общения в родном УГА, никак с Колей-трактористом схлестнулся.

Буба!
берите Выше): - в Приёмной-дверь направо))):
а с уважаемым Николаем!-а как же! ))):
С Уважением,
Гравюрный
p.s.>
Вот только жаль!-могилу Алексея Борисовича Горшкова на кладбище не нашёл(((:
(а потом-не успел>срочно вылетел в SVO-мама на срочную операцию попала...)

ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ АЛЕКСЕЮ БОРИСОВИЧУ!!!замечательный -КОМАНДИР!!!

единственное замечание в своей жизни от него получил:
-Почему сажаешь "аппарат" в солнцезащитных очках...(((:

Гравюрный, я обещала, что найду могилу Горшкова. Вот сойдет снег. Сейчас там невозможно никуда пробраться. Снегу по колено и все таблички с именами занесены. Вы все равно бы не нашли. Не жалейте, что не успели.

Татьяна!
Спасибо большое!
буду надеяться-мож летом удасттся-всё таки бесплатная путёвка и проезд по ж/д

Ничего по существу, просто, чтобы поднять ветку очень уважаемой поэтэссы. А то, что-то, веточка вниз уходит.

Спасибо, Гром. Вы тут дорогой гость. Пишите.

Навеяло рассказами поэтессы :о)
//////////////////////////////////

Рано за окном темнеет.
Холода, и часто вьюжит,
На стоянке идивеет
Самолетик неуклюже.

Зачехлен и подзаглушен,
Упирается в колодки.
Где ж ты, летная погодка,
И прогноз, который нужен?

До коптерки, как до неба!
Как до Бога до пилота...
Эх, ты, летная работа!
За кусок мечты, не хлеба...

Ой, очепятался на скорую руку!

В третьей строке должно быть "индевеет".

Спасибо, Тапи. Как хорошо сказано. И от этого грустно...

"До коптерки, как до неба!
Как до Бога - до пилота...
Эх, ты, летная работа!
За кусок мечты, не хлеба..."

Не грустите. Мяу! Мяу! С Новым Годом! Сегодня кошачье племя вступило в свои права. Год должен быть добрым и ласковым.

Вот это я понимаю. Вот так нужно писать стихи. Тапи, спасибо, не ожидала.
А то некоторым ведь не объяснишь, что, мол, товарищ, хороший ты человек, но не твое это.

Спасибо! Просто вспомнились свои 7200 часов... и миллионы чужих.

Это гораздо лучше, чем ваши хм-м-м... рассказы известно где.

Авиация тоже далеко не всем интересна.

Вот, к примеру, далеко не ясная судьба музея авиации в Риге.

http://s41.radikal.ru/i092/110 ...
http://i020.radikal.ru/1102/a6 ...

Несколько строк о нем.
***
Бок о бок, и крылом к крылу
стоят они в любую непогоду.
Как тот штурвал, повешенный у входа,
едва не превратившийся в золу.

Не оторвать колеса от бетонки,
И воздух не вдохнет компрессор вновь.
Лишь только бортмеханика любовь
Хранит музей на нити очень тонкой.

Грядет команда снова потесниться,
Куда и как на этот раз тянуть?
Тяжел для самолета «пеший путь»,
И не дано еще раз приземлиться.

Увы, не гордый этот силуэт
Увидят восхищенные потомки.
Игра со временем оставит лишь обломки.
Игра в политику, в которой правил нет.

tapi

Авиация тоже далеко не всем интересна.
-----------------------------------------------
То, о чем вы там писали, тоже не всем интересно.
Ну да бог с ним, не будем об этом.

Второе стихотворпение более тяжелое и в плане размера и в плане смысла.
Музей авиации хотят ликвидировать? Обидно, если так. Тяжело смотреть, как
крылья отправляют на свалку.

Маленькая разбойница
...тоже не всем интересно
-----------------------------
А в жизни всегда так. Кому-то что-то неинтересно. Кому-то кто-то неинтересен.
Люди не зря объединяются по интересам.
И даже "неинтересность" далеко не однозначна. В одном и том же тексте одним неинтересно одно, другим другое.
Я ведь ТАМ писал всего лишь о том, что эмоции могут брать верх над разумом, и к чему это может привести. Человеку, у которого разум всегда контролирует эмоции, все эти "если бы, да кабы" действительно неинтересны. Тут спорить не очем. Спор, разве что, может идти о форме. Но, как писать об эмоциях без передачи этих эмоций через узнаваемые образы? Это уже будет диссертация, или назидательное занудство.
Кстати, почему об этом мы говорим здесь, а не там?

Ничего, Тапи. Все правильно, все очень верно.

tapi

Кстати, почему об этом мы говорим здесь, а не там?
----------------------------------------------------
Я чрезвычайно редкий посетитель того ресурса.

"Спор, разве что, может идти о форме".
----------------------------------
О том и речь. Форму вы избрали весьма и весьма некрасивую.
Я не ханжа ни грамма, но читать бюыло неприятно.

Маленькая разбойница
Я чрезвычайно редкий посетитель...
-------------------------------------
Если при чрезвычайной редкости посещения прочитано было все, то я весьма польщен.
Если выборочно, то понятно, что форма затмила содержание. Но, я не в обиде.

Любовь и боль до капельки, до дна
Испить, то протрезвев, то вновь хмелея,
И забывать, что жизнь у нас одна.
И вспоминать, об этом сожалея.

Раздумья гнать и спор с собой вести,
с бессонницей, с погасшими свечами.
И падать…, и вставать, - свой крест нести,
Душевный мир поддерживать плечами.

Все это нам и грешным и святым,
Убитым горем, в радости воскресшим
И мудрым в рассужденьях, и пустым,
Озлобленным, и зло простить сумевшим.

Все нам с тобой. Все это только нам,
Чтоб сердце получило исцеленье,
Чтоб отдаваться полностью волнам,
Открыв свое душевное теченье.

Чтоб пить и пить любовь и боль до дна,
То отрезвляясь этим, то хмелея!
И забывать, что жизнь у нас одна
И вспоминать об этом сожалея!

Спасибо, Наташа.
Как только находится столько слов, чтоб говорить и говорить об одном и том же! И ведь каждый говорит своими, никем и никогда еще не произнесенными, словами. И знает, уверен, что только он - он единственный - нашел именно ЭТИ слова, чтоб вот так - и только так - расказать еще раз об этом.

Татьяна.добрый день!
посмотрите на нарушителей полётов:
http://video.yandex.ru/search. ...
да и на мою веточку перекиньте данный клипс-подымите её,плиз.
С уважением к Вам,
Гравюрный

вот один из них:
http://video.yandex.ru/search. ...

Вот чудесное стихотворение. Мне показали, я в восторге просто. Что значит - нестандартное мышление для поэта! А то уже все приелось и писать ни о чем серьезном не хочется.

КОТИК-АВИАТОР

Не беда, что ростом мал!
Лапки крепко жмут штурвал.
Газ, разгон, отрыв умелый.
Крут тангаж и рёв турбин!
Но котяра одержим
Только синей бездной неба.
Сбылись котика мечты.
Здраствуй, ветер высоты!
Он быстрей и выше птиц!
Визг, восторгу нет границ...
Всё, закончили разгон,
Поменяли эшелон.
На глиссаде, шасси вышли.
И добро дается с Вышки.
Приземлились на торце,
Пробежались и в конце
Повернули по рулёжке
На стоянку и немножко,
Газанули напоследок.
Лапкой кот взял бортжурнал,
На странице написал:
"Кошке тоже снится небо!
Кошка в лётчики пойдёт".
Может кто её возьмёт!..

Блеск! Хорош стишок!

А вот еще тот же человек написал про мою Мурку. Он на Сахалине живет, в Хомутово летает. Увидел мои излияния о моей кисульке и тут же сочинил. Летчик-поэт, ни хухры-мухры.

ПУТЕШЕСТВИЕ МУРКИ НА САХАЛИН

По бетонной полосе
Шел Эйрбас во всей красе.
А за ним, хвосты трубой,
Стая кошечек гурьбой.
Среди них одна милашка -
Белоснежная мордашка,
С черным пятнышком на лапе
И в штанишках рыжеватых.
Заводила она тут,
Её Муркою зовут.
"Мяу! - кричат все, - Самолёт,
Нас возьми с собой в полёт!"
Тот слегка крылом качнул,
Маячками подмигнул.
Трап спустили. "Всем на борт" -
Промяукал стюарт - кот.
А в салоне стюардесса -
Аэробуса принцесса -
Кошек в ряд всех рассадила,
Коготочком погрозила:
"Мур-мур, мяу, наш самолёт
Отправляется в полёт.
Чтоб не бегать за мышами,
Пристегнуться всем ремнями.
Мы летим на Сахалин,
В царство серых древних льдин.
Там среди снегов и ветра
Встретят нас с открытым сердцем,
Как вельможных королей,
Котики морских кровей".
Так архангельская Мурка
С черно-бело-рыжей шкуркой
Оказалася в гостях.
На далеких островах.

Вот, правда, хочется иногда без идеи, без подтекста, без надрыва. Легким сказочным слогом о том, что не бывает, чтобы фантазия поражала своей яркой бесхитростностью. Как в детстве.