Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские
[правила] [список форумов]

Рубрика: Об авиации

Откуда берут коэфициент Су?

 ↓ ВНИЗ

Миг-15 форум
Старожил форума
26.04.2010 04:24
В расчете подъемной силы есть коэфициент Су

Данный коэфициент Су не потдается методам расчета и определяется путем продувок. Причем как известно коэфициент Су одного и того же профиля для разных чисел Рейнольдса-неодинаков. А если коэфициент Су методам расчета не потдается, то и сама суть создания подъемной силы человечеству толком неизвестна. А если кто знает, объясните мне , по простому, по понятному, считаеся этот Су или нет???? Или все же ЭКПЕРЕМЭНТ
Миг-15 форум
Старожил форума
26.04.2010 04:30
Только вот пожалуйста, не надо мне тут ссылки кидать , где Академики умничают и приводят кучу формул о процессе(теории) создания подъемной силы, а откуда сам Су взяли скромно умалчивают.
Миг-15 форум
Старожил форума
26.04.2010 04:40
Теорию Жуковского и прочие "Бернулли" тоже просьба не затрагивать( нигде нет расчета ПС учитывающей разности давлений). Интересует Су, Считают его, или находят эксперементально.
neustaf
Старожил форума
26.04.2010 13:52
это смотря еде и для каких целей.
изначально Су измерялся экспериментально, да и сейчас также, потом появились матмодели. различные эмпирические формулы, которые определяли Су для уже известных профилей, но по сути это подгонка формул к результатам эксперимента, а так чтобы рассчитать Су или Сх для любого тела только теритически. таких выкладок, на сколько мне известно, нет.
ZOGAR форум
Старожил форума
30.04.2010 01:49
Расчет возможен. Если с англиским хорошо то рекомендую

CFD Calculations of S809
Aerodynamic Characteristics1,Walter P. Wolfe Engineering Sciences Center Sandia National Laboratories Albuquerque.
neustaf
Старожил форума
01.05.2010 13:10
Миг-15 вам повезло, пришел специалист, который не бельмеса в аэродинамике и сейчас все вам расскажеи про Су
ZOGAR форум
Старожил форума
01.05.2010 15:17
2 neustaf

Вы дурак? Я ссылку дал на литературу вопшето. Или вы считаете , что аеродинамикы вы знаете лучше чем уважаемые авторы?
neustaf
Старожил форума
17.06.2010 17:37
ZOGAR
Расчет возможен. Если с англиским хорошо то рекомендую
CFD Calculations of S809
----------------

сами то читали с какой точностью считают?
ZOGAR_
Старожил форума
17.06.2010 18:14
neustaf | форум автора сообщения

ZOGAR
Расчет возможен. Если с англиским хорошо то рекомендую
CFD Calculations of S809
----------------

сами то читали с какой точностью считают?
------------------------
Вопрос был не о точности а о принципиальном подходе к решению.
neustaf
Старожил форума
17.06.2010 18:19
но по сути это подгонка формул к результатам эксперимента, а так чтобы рассчитать Су или Сх для любого тела только теритически. таких выкладок, на сколько мне известно, нет
----------------
труд CFD Calculations of S809, как раз и занимается подгонкой су и Сх к уже известному профилю, а не изначальным расчеотм у нулю я затем воплощением расчитанного тела в материале. но даже из расчеты более мене точно для определенного угла атаки и числа Ре.

а расчет Су для произвольного тела по-прежнему невозможен.
ZOGAR форум
Старожил форума
17.06.2010 18:47
Возможен при использовании вычислительной математики. Строиться профиль потом производиться дискретизация объекта. Решаются полные уравнения Навье-Стокса с привлечением одной из моделей турбулентности.
По профилю скоростей находиться распределение давлений а там уже и до подъемной силы не далеко.
Именно так происходит проектирование на начальной стадии в КБ Боинга и Арбуза. Потом по результатам натурного эксперимента с уменьшенной моделью уточняют значения полученные в ходе мат-моделирования.
neustaf
Старожил форума
18.06.2010 14:26
Потом по результатам натурного эксперимента с уменьшенной моделью уточняют значения полученные в ходе мат-моделирования.
--------------------

это все широко используется при конструировании, постоянно сверяесь с фмзическими моделями. но изначально опираются на богатое практическое наследие.
ZOGAR форум
Старожил форума
19.06.2010 06:59
Ну это естественно. Но иногда данных не всегда хватает. Вон Боинг свой профиль на 787 да и на 737-е не раскрывает данные по нему.
vicshaw
Старожил форума
02.10.2010 03:32
Если уж русский язык не поТдается, то какой уж тут, извините, Рейнольдс?!
Оно Вам надо, Миг15?!
FLOXCOM форум
Старожил форума
02.10.2010 06:26
Обычный Рейнолдс. Турбулентный однако
Старожил форума
02.10.2010 09:51
Вон Боинг свой профиль на 787 да и на 737-е не раскрывает данные по нему.
----------------------
Ошибаетесь.
http://ru.wikipedia.org/wiki/А ...
Director
Старожил форума
02.10.2010 10:42
Из продувок берут. Понадобились как то ил-76 Су. Альбом еле раскопали у илюшинских аэродинамиков. Сейчас, наверное, можно получать на цифровых моделях.
neustaf
Старожил форума
02.10.2010 13:06
Удивительно на авиафоруме есть еще люди, которым интересны дебаты про Су, но по никам чую это еще советской школы подготовки люди.

b737
---------------
за ссылку спасибо, даже кривые Жуковского для 737 там есть.
FLOXCOM форум
Старожил форума
02.10.2010 17:56
b737 | форум автора сообщения

Вон Боинг свой профиль на 787 да и на 737-е не раскрывает данные по нему.
----------------------
Ошибаетесь.
http://ru.wikipedia.org/wiki/А ...
---------------------

Где данные о Сх и Су по углу атаки там?

А общие слова и картинки ничего не значат. Дайте данные по углу атаки и все коэффициенты.
Вот я и говорю что не раскрывает данных.
kovs214
Старожил форума
02.10.2010 18:48
ZОGАR. А вы поинтересуйтесь, в Англии все аэродинамические трубы закрыли :-), или еще 'дуют'?
FLOXCOM форум
Старожил форума
02.10.2010 19:46
kovs214

ZОGАR. А вы поинтересуйтесь, в Англии все аэродинамические трубы закрыли :-), или еще 'дуют'?
-----------------
Оно мне надо? Я за бесплатно шага не сделаю.
Старожил форума
02.10.2010 20:35
Вот я и говорю что не раскрывает данных.
--------------
Да будет Вам тень на плетень. Исходники это называется на их жаргоне. Если официально и для дела, то предоставят. Все FFS на этих исходниках работают.
Например мы запросили для В767 и нам немедленно прислали эти исходники. Вот вам как образец из кучи графиков.

http://fotki.yandex.ru/users/b ...
neustaf
Старожил форума
02.10.2010 20:36
Я за бесплатно шага не сделаю
-------------------
скока башляют за слово на форуме? не продешевил?
FLOXCOM форум
Старожил форума
02.10.2010 21:02
neustaf | форум автора сообщения

Много, очень много.
FLOXCOM форум
Старожил форума
02.10.2010 21:05
b737 | форум автора сообщения


Поверю вам на слово. Времена меняются. Лет 10 назад с Российского завода то хрен что выпросишь.



 

 

 

 

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru