Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские
[правила] [список форумов]

Рубрика: Об авиации

Гендиректор "Трансаэро" Ольга Плешакова заняла первое место в рейтинге высших менеджеров транспортной отрасли России

 ↓ ВНИЗ

GRV
Старожил форума
23.09.2014 22:16
2 Сафокл
Должен заметить, как-то маловато у Вас, контаргументов в деле защиты ворья, уважаемый.
--------------------------------------
Дело не в количестве аргументов, а в их качестве. Большинство из Ваших "аргументов" примитивны и не аргументы вовсе. Ваш главный аргумент - все бизнесмены воры. И никаких иных доводов и конкретных примеров Вы не воспринимаете. Так что это не у меня нет аргументов, а Вы не в состоянии их осознать. И это не мои проблемы, а Ваши.
Сафокл форум
Старожил форума
23.09.2014 22:29
GRV

...Ваш главный аргумент - все бизнесмены воры...
---------------------
А укажите, пожалуйста, форумное время высказывания мной данного аргумента. А иначе посчитаю Вас за...

И так, к слову, я и сейчас бизнесмен. (тяжело вздохнул от осознания надвигающейся угрозы со стороны собственной совести)
GRV
Старожил форума
24.09.2014 00:14
Сафокл:
GRV
...Ваш главный аргумент - все бизнесмены воры...
---------------------
А укажите, пожалуйста, форумное время высказывания мной данного аргумента. А иначе посчитаю Вас за...
-------------------------------------

Можете не утруждать себя. Я уже Вас считаю за... (не скажу кого).

Ваши слова:
"На мой взгляд, то законными хозяевами основных фондов, в РСФСР-РФ, стал самый мизер людей в малом бизнесе. Те, что на начальном этапе становления, купили себе основные средства производства сами и на свои деньги".

Следовательно, остальные по умолчанию являются незаконными хозяевами основных фондов. Значит - воры.

p.s. Плешаковы основные фонды не присваивали, а арендовали у тех, кто их (по вашей терминалогии) незаконно присвоил. Но Вы и их причисляете к Ворам. Где логика?
Сафокл форум
Старожил форума
24.09.2014 05:15
GRV

p.s. Плешаковы основные фонды не присваивали, а арендовали у тех, кто их (по вашей терминалогии) незаконно присвоил. Но Вы и их причисляете к Ворам. Где логика?
------------------
Из моего раннего к Вам:

"И то что ворьё, по Вашему - новые "хозяева", отдали несколько (чужих по факту) самолётов в аренду, весьма распространённый, один из воровских способов ухода от налогов."

Коли Вам не лень, то добавлю вновь.

При передаче основных фондов в аренду арендатору, все убытки-неплатежи-долги-иски остаются у арендодателя, а арендатор - весь в шакаладе.
Как правило! Все эти макли, происходят по сговору с надзорным органом, неприменно! в преддверие признания арендодателя банкротом.
Сафокл форум
Старожил форума
24.09.2014 05:39
GRV

Кстати, вспомнилось...

На теме, о недопустимости бытия гос чиновника одновременно предпринимателем-бизнесменом, именно Вы, Роман Владимирович, стали так незатейливо, главу МАК, уводить в список, якобы, приличных людей. Пришлось мне тогда указать о несоответствии ваших потуг истине-правде. Помните?

В тот раз, мне так только слегка подумалось, что Вы сами добросовестно заблуждаетесь...





Пе-2
Старожил форума
24.09.2014 06:56
передача квартир, раздача ваучеров - да, это государственный (Чубайс с Гайдаром предложили) способ отвлечь народ от кражи ресусов страны.
Гайдар (после смерти его выступление-воспоминание показывали) прискакал к Боре и говорит: как нефть делить будем? Боря не в курсах был. Гайдарушка ему: ну СССР был одним их крупнейших поставщиков нефти. Сейчас эта нефть ничья пока.

Один из способов кражи в госкомпаниях: топ-манагеры получают зарплату голую, без надбавок. по концу года они получают "бонусы" за хорошие показатели. чтобы была прибыль - нужно занизить расходы и даже их снизить, а как: например отказаться от модернизации основных средств. можно убрать ежегодные плановые замены линий передач, а менять только порывы. В итоге всё советское построенное - тупо проедается, ничего нового не строится.

Аффилированность руководителя МАК и руководства Трансаэро обсуждать бессмысленно. "Все всё поняли"(с)
Сафокл форум
Старожил форума
24.09.2014 08:20
Да, наших воров-белых воротничков учить воровать не надо! Это изящество во многих степенях, а надзорные государевы структуры в доле, это 100%.
GRV
Старожил форума
24.09.2014 11:29
2 Сафокл

Раз вспомнили старую дискуссию, значит аргументы закончились по этой и осталась неудовлетворенность от прошлой. Вы сейчас можете что угодно про меня наговорить, даже что я в доле был при разделе имущества с Анодиной. Я даже не помню предмет дискуссии, не говоря уже о том, как именно я называл Анодину. Но уверен, Вы как всегда вырвали из контекста. Я стараюсь не давать оценок людям на основании всеобщих слухов или моих стереотипов. Скорее всего Вы как всегда обвинили Анодину во всех смертных грехах (как сейчас Плешакову), вот я и впрягся. Потому что не люблю бездоказательное охаивание и ни чем не подкрепленные обвинения. Не люблю поддакивать толпе и имею свое мнение.
GRV
Старожил форума
24.09.2014 12:51
2 Сафокл

p.s. И пожалуйста, не уподоляйтесь некоторым форумным недоумкам, которые, не обладая интеллектуальными способностями вести предметный спор, переходят на личность оппонента и оскорбления.
sim139
Старожил форума
24.09.2014 14:11
Роман,кстати,в рамках обсуждения вышеупомянутого персонажа - ген. директора ТСО - а в чем гениальность собственно этого персонажа - есть ли какие-то прорывные технологии авиаперевозок, великолепный уровень сервиса, какие-то выдающиеся организаторские способности ?
Я соглашусь только с одним - отсутствие летных проишествий со смертельным исходом (и это очень важно). Если мы посмотри на историю становления компании, то многие существующие позиции были заложены трудом нескольких весьма уважаемых людей, которые покинули компанию в связи с невозможностью дальнейшего там пребывания. И, как мы знаем, рейтинги можно получить различными способами (как и правительственные награды, что не дает основания восхищаться подобными достижениями (так же можно упомянуть, что ТСО никогда не соревнуется в российских премиях на конкурсах типа "Крылья России", вероятно, чтобы не соревноваться с нац. перевозчиком).
Мне кажется данный рейтинг продемонстрировал просто определенную ангажированность и пожелания "друзей" Трансаэро лишний раз организовать широкую PR компанию (ведь муж ген. директора, как человек не менее ответственный и занимающий достаточно серьезный пост в компании даже не участвует в подобных мероприятиях).
Может просто представить данную тему как светскую шумиху, ведь реально на позиции в верхних строчках деловых леди может, скорее всего, претендовать достаточно близкий друг - председатель верхней палаты российского парламента. А больше и никто в России и не претендует на подобные роли.
GRV
Старожил форума
24.09.2014 14:22
Лично я не люблю рейтинги, поэтому АВИАру их и не устраивает :) Заслуга Плешаковой не в рейтингах и прорывных технологиях, а в том, что, в отличие от других авиа-коммерсантов, она не занималась лишь выжиманием прибыли с наследства советского Аэрофлота (с последующей распролажой имущества), как поступило абсолютное большинство "хозяв" по случаю, а построила достаточно стабильную и крупную авиакомпанию. А это и рабочие места, и налоги и т.д. Мы должны научиться понимать, что поддержка отечественного бизнеса это благо для всех россиян. Но пока у нас в обществе преобладает советское завистливое "отнять и поделить" :(
sim139
Старожил форума
24.09.2014 15:46
Роман,
мы немного отходим от темы беседы. О.А. начинала работать в компании как менеджер среднего звена и на определенном этапе была поставлена "семьей" (в прямом смысле этого слова) на пост руководителя этой компании. Мы же понимаем, кто, что и как решает в этой компании.
Абсолютно не принижая достоинств О.А. (кстати весьма эффектной и привлекательной женщины) все же нужно признать, что собственно данная роль успешно и положительно выполняется в большинстве своем благодаря наличию "семейного" бизнеса и окружения. Это специфично и соответствуют примерно бизнесу семейства Хилтон или чему-то подобному по ту сторону границы.
Но также как мы не можем назвать Перис Хилтон выдающимся менеджером гостиничного хозяйства в полном смысле этого слова (хотя показатели сети позволяют это сделать), я бы не стал серьезно рекламировать рейтинги российские, при наличии вышеозвученных факторов. Поскольку НИКТО и НИКОГДА не может привести пример яркого управленческого (самостоятельно прошу отметить) хода (бизнес шага) этого руководителя, что послужило бы причиной присвоить руководителю подобный статус. Поэтому Ваши слова " построила достаточно стабильную и крупную авиакомпанию " относятся не к таланту управленца высшего звена, а, скорее, к члену семейной команды управленцев, где каждому предоставлена определенная роль, и это более значимо, чем рейтинги и публичный PR (это есть правило игры). Т.е. все должно быть представлено так, как оно и есть. Есть публичный PR, а все вокруг на него ведутся и еще больше продвигают эту тему.
Пе-2
Старожил форума
24.09.2014 15:54
знаю несколько директоров крупных, к которым приходили "человеки" и за 90-300т.р. предлагали медали от фондов и церкви.
также знаю как подавали документы в Госстрой России чтобы дали одному нужному человеку звание "Заслуж.строитель России", ему стажа не хватало "прорабского", так его "главбухский" стаж переименовали в зам.директора строительной организации и на юбилей вручили медальку.

Покажите мне в России руководителя (собственника), который придумал или создал что-то типа: ИКЕИ, Гугла, Эпл. Такие люди есть - это создатели Яндекса, Касперский.
В авиации такие есть?
sim139
Старожил форума
24.09.2014 16:14
Касперский, кстати, также имеет семейную компанию. Но она никоим образом не аффилирована с гос. (или псевдо гос ) учреждениями - это к вопросу об исключительных менеджерских рейтингах и достоинствах.
Просто одним достаточно быть востребованными в бизнесе, другим нужен публичный PR на самом высоком уровне (хотя это правила игры в подобном бизнесе).
Сафокл форум
Старожил форума
24.09.2014 18:23
GRV,
Роман Владимирович,

позволю себе бросить последнюю фразу, в коей укажу, что даже фамилии этих, я никогда не писал. И ни кого не обвинял, не имею на то полномочий, а высказывать своё мнение, имею право по Закону.
GRV
Старожил форума
24.09.2014 19:25
2 sim139

Вы не совсем правы. Дело в том, что фактическим управлением авиакомпанией занимается именно Плешакова. Так что она как раз настоящая бизнес-вумэн. А семья лишь крышует этот бизнес, делая его неприкосновенным для госрейдерства :)
Пе-2
Старожил форума
25.09.2014 06:56
"А семья лишь крышует этот бизнес, делая его неприкосновенным для госрейдерства :)"
эх! а если семья министра финансов будет крышевать семеный бизнес?
GRV
Старожил форума
25.09.2014 12:25
А чему Вы удивляетесь? Это наши реалии. Крупный бизнес в России может существовать лишь при наличии крепкой крыши. Иначе его ждет судьба Евросети и Арбат-Престижа :(
ДедБезКрыла
Старожил форума
25.09.2014 12:39
2 Пе-2
А Вы думаете, что наши министры этим не занимаются?

А по поводу TCO... Я, когда задумываюсь о российских экономических проблемах, всегда вспоминаю Жванецкого: "Что ж вы всё воруете с убытков? Воруйте с прибылей!"
Руководство ТСО никогда с убытков не воровало, и в этом сила компании. Дело не в количестве медалек у Ольги Александровны, а в безопасности полётов и экономических показателях авиакомпании, которые объективны. Да, в нашей стране без крыши бизнес не строится, но не Плешаковы в этом виноваты. Если бы все российские бизнесмены работали на уровне Плешаковых, страна жила бы намного лучше.
sim139
Старожил форума
25.09.2014 12:43
2 GRV
Я с Вами не совсем согласен. А.П. также не только "крышует" бизнес, но и принимает непосредственное участие в коммерческо-операционной деятельности компании. Да, фамильный бизнес.
Но Ваше высказывание типа " А семья лишь крышует этот бизнес, делая его неприкосновенным для госрейдерства" скатывается на понятия 90-х в новой окраске.
Не думаю, что сегодня при наличии ситуации в Ютэйр, государство , в лице нац. перевозчика, будет очень активно заниматься госрейдерством Трансаэро. Тем более, что они практически работают на одних и тех же маршрутах и для нац. перевозчика не представляет особой проблемы увеличивать сво провозные емкостина этих линиях, при необходимости.
К сожалению политика правительства и ФАВТ привела к практическому устранению конкуренции в авиаперевозках и неспособности бизнеса развивать авиаперевозки,что прямо приведет к падению требованию по авиатехнике.
Пе-2
Старожил форума
25.09.2014 12:56
"всегда вспоминаю Жванецкого: "Что ж вы всё воруете с убытков? Воруйте с прибылей!""
- это поговорка у евреев

кража с прибыли: продает ОАО свою продукцию задешево зятю директора,
зятек продает продукцию по рыночной цене,
акционеры получат фигу по году
ДедБезКрыла
Старожил форума
25.09.2014 13:26
Пе-2 в своём репертуаре.
Во-первых, не надо переходить на национальности. Да, Жванецкий из евреев, но именно он лучший современный РУССКИЙ сатирик. А хорошая мысль (поговорка, пословица, афоризм и т.п.) интернациональна по определению.
Во-вторых, если акционеры получат фигу, то это и есть воровство с убытков.

2 sim139
Вы искренне считаете, что сейчас не 90-е? Ну да, тогда рейдерством обычно не госкомпании занимались... Кстати, новости почитайте про "Башнефть".
Пе-2
Старожил форума
25.09.2014 13:43
Дед, а причем тут Жванецкий, как еврей?
Если эту поговорку я от евреев слышал, а не от Жванецкого?
Толмут почитайте их.

Можно фигу иначе показать акционерам, например не распределить прибыль, а оставить её на балансе предприятия или "утопить". вроде как и не украл их прибыль, но и не отдал её им.
//у нас так сейчас пенсионный фонд накопления тех, кто моложе 1967 г. делает

воруйте у меня с прибыли, под этим евреи понимают: взял у товарища машину продать, он говорит: продавай не ниже 300 000 руб.
продал за 350 000, 50 000 в карман себе.

а ГК РФ говорит, что обязан от этих 50 000 - 50% отдать продавцу, если иной процент не указан в договоре
Пе-2
Старожил форума
25.09.2014 13:45
так вот, ДедБезКрыла, это обычный агентский договор.
он есть на продажу и на покупку
Пе-2
Старожил форума
25.09.2014 14:02
воровство с убытков: это когда снабеженец покупает ГСМ дороже, получая "откат".
в данной ситуации: покупка ГСМ - это расходы (убытки) предприятия,
а покупая завышенный ГСМ, снабженец завышает убытки, т.е. ворует с убытков
ну или банально ворует ГСМ купленный со склада
ДедБезКрыла
Старожил форума
25.09.2014 16:27
2 Пе-2
Как Вы всё хорошо про евреев знаете, поговорку от них слышали. Только:
1. Давно поговорку слышали? Жванецкий сказал это около 40 лет назад, и большинство его цитат давно стало поговорками.
2. Книжечка эта называется не "Толмут", а Талмуд, и про воровство с прибыли и убытков там вряд ли написано. Там больше о кашерности.
3. Описанный Вами пример про продажу продукции зятю директора - воровство с убытков, ибо прибыль не получена, а всё разворовано до её получения. Про снабженца - это правильно, ещё один вид воровства с убытков (их много, этих видов). Про продажу машины - тоже согласен.
Пе-2
Старожил форума
26.09.2014 06:52
Толмут - Талмуд (какая разница! в русскоя языке принято глушить окончания: зуп вместо зуб, а слово это нерусское, поэтому я вправе его как хочу, так и вслух сказать: например: на 286 компьютерах у нас кирилицей было написано: ИБМ, а не АйБиэМ, Микрософт, а не Майкрософт)

Из Толмуда:

Мишна первая
ЖИТЕЛИ ГОРОДА, ПРОДАВ ПЛОЩАДЬ своего ГОРОДА, ПОКУПАЮТ НА
ЭТИ ДЕНЬГИ СИНАГОГУ, продав СИНАГОГУ - ПОКУПАЮТ АРОН КОДЕШ, продав АРОН КОДЕШ -
ПОКУПАЮТ ОДЕЯНИЯ ДЛЯ СВИТКОВ ТОРЫ, продав ОДЕЯНИЯ ДЛЯ СВИТКОВ ТОРЫ - ПОКУПАЮТ
СВИТКИ КНИГ, продав СВИТКИ КНИГ - ПОКУПАЮТ свиток ТОРЫ. ОДНАКО ЕСЛИ ПРОДАЛИ
свиток ТОРЫ - НЕ МОГУТ КУПИТЬ СВИТКИ КНИГ, если продали СВИТКИ КНИГ - НЕ МОГУТ
КУПИТЬ ОДЕЯНИЯ ДЛЯ СВИТКОВ ТОРЫ, продав ОДЕЯНИЯ ДЛЯ СВИТКОВ ТОРЫ - НЕ МОГУТ
КУПИТЬ АРОН КОДЕШ, продав АРОН КОДЕШ - НЕ МОГУТ КУПИТЬ СИНАГОГУ, продав
СИНАГОГУ - НЕ МОГУТ КУПИТЬ ПЛОЩАДЬ.
И ТО ЖЕ САМОЕ относится К ОСТАТКУ денег.
НЕ ПРОДАЮТ ОБЩЕСТВЕННОЕ ВЛАДЕНИЕ ЧАСТНОМУ ЛИЦУ - ИЗ-ЗА ТОГО, ЧТО тем самым ЛИШАЮТ
общественное владение ЕГО СВЯТОСТИ, - это СЛОВА РАБИ ЙЕГУДЫ. СКАЗАЛИ ЕМУ: ЕСЛИ
ТАК - ТО И НЕ ИЗ БОЛЬШЕГО ГОРОДА В МЕНЬШИЙ.

Помню один новый директор распродавал имущество предприятия, этими деньгами гасил зарплату и налоги - чем был хорош для властей и работяг
Себе он "за услуги" продал нужные земли.
Вопрос: он крал у рабочих или нет? Он же распродавал активы народного предприятия и этм же раюочимплатил зарплату.
GRV
Старожил форума
26.09.2014 15:56
2 Пе-2

Талмуд это книга комментариев (и изречений) еврейских мудрецов к Ветхому Завету. Она написана для тех, кто всю жизнь изучает святое писание, и перевести это слово с иврита можно как "учебник". И прежде чем выдергивать из неё чужие мысли, следовало бы прочитать это Ветхий Зовет (который является и частью христьянской Библии). Так как эти умные мысли уж точно написаны совсем не для тех, кто не может правильно написать слово Талмуд.
Сафокл форум
Старожил форума
26.09.2014 16:30
Самый доступный комментарий (и изречение):

Буквальное значение слова Талмуд — «учение» (от ивр. למד‎, «учить»), этим словом обозначались дискуссии таннаев, касающиеся какой-либо галахи, а также учение амораев, посвящённое Мишне.[1] Более позднее понимание слова Талмуд, широко распространённое в наше время, — Мишна вместе с посвящёнными ей учениями амораев. В Гемаре и в комментариях к ней выражение «Талмуд сказал» (תלמוד לומר) означает ссылку на Письменную Тору[2].

Талмуд — оригинальное название произведения, данное ему амораями. Гемара — более позднее название Талмуда, возникшее, по-видимому, в эпоху книгопечатания в связи с цензурными соображениями и гонениями на Талмуд как антихристианское произведение. Относительно буквального понимания слова «Гемара» мнения исследователей расходятся: «учение» — от арамейского גמיר, то есть буквальный перевод слова «Талмуд», или «завершение», «совершенство» — от ивритского גמר[1].

В узком смысле слова под Талмудом подразумевается Вавилонский Талмуд.

И так далее...
ДедБезКрыла
Старожил форума
26.09.2014 17:04
Эк нас с темы про Ольгу Александровну увело :-)
GRV
Старожил форума
26.09.2014 18:16
2 Сафокл

Нихрена себе "доступный комментарий"... :) Я ничего не понял.

Мне приходилось держать в руках Вавилонский талмуд на русском языке. Так вон он построен таким образом: в середине страницы отрывок из Ветхого завета, а вокруг пояснения его значений от разных мудрецов. Причем, не всегда мнения мудрецов совпадают. Этим талмуд и интересен, что он не учит догмам, а дает пищу для самостоятельного размышления и понимания текстов Библии.
Сафокл форум
Старожил форума
26.09.2014 18:27
GRV форум автора сообщения

2 Сафокл

Нихрена себе "доступный комментарий"... :) Я ничего не понял.

Талмуд — Википедия

ru.wikipedia.org›Талмуд
------------------------------
Доступней не бывает.
GRV
Старожил форума
26.09.2014 18:56
"этим словом обозначались дискуссии ТАННАЕВ, касающиеся какой-либо ГАЛАХИ, а также учение АМОРАЕВ, посвящённое МИШНЕ".

Простите, но слишком много незнакомых слов :)))))

Давайте лучше про Трансаэро :))
Пе-2
Старожил форума
27.09.2014 06:54
Трансаэро, Аэрофлот и прочие большие компании, не только авиа, - все они глубоко завязаны (скоррумпированы) с государством.
Трансаэро - работает в тех же условиях, что и другие компании. Каких-то прорывных технологий или менеджмента нет у компании.
Когда в СМИ сообщают о рейтинге, я понимаю, что кто-то является собственником этого рейтинга, и собственник за деньги предлагает разместиться в этом рейтинге все.
Сейчас даже есть конкуренция среди рейтинго-владельцев.
Задача рейтингоделов - это с-окучивать как можно больше буратин, написать про них красиво, и на этом срубить бабло.
Буратины тоже хотят за свои деньги размещаться в Форбсе каком-нибудь, а не в "Сельском часе".

Я почему вопрос и задал: бабс - собственник авиакомпании или наемный директор?
Потому как наемный директор не всегда может из кассы предприятия взять деньги, чтобы пропиарить свои собственные амбиции, позвездить среди звезд бизнеса.
Особенно трудно взять деньги из кассы, когда собственник видит, что в авиакомпании дела идут не-айс, а директор берет деньги и хвалит себя, как ворона из мультфильма "А кто обо мне скажет лучше всех, тот получит конфету, сладкую конфету!".

В целом Аэрофлот идет дальше трансаэро,т.к. АФ пытается, как Люфтганза, школу создать и т.д. под себя.
tucha
Старожил форума
27.09.2014 19:50
А что есть вариант, что кого то другого пропустят ????
ДедБезКрыла
Старожил форума
28.09.2014 00:02
2 Пе-2
Причем тут рейтинги? Разговор идёт об объективных показателях - аварийность и пассажирооборот. TCO смотрится в этом смысле очень даже хорошо. Я рад за Аэрофлот, что они пытаются создать лётную школу. Вот когда создадут - тогда и обсудим. Всё же это национальный перевозчик, имеющий кучу преференций ("сибирские пролётные", назначения на ряд вкусных международных направлений и т.п.). И ещё вспомните, с чего начинало Трансаэро в 1992 году и что тогда имел Аэрофлот.
А все эти звания и медальки значения не имеют. И госпожа Плешакова - не тот человек, который будет за этой мишурой гнаться.
Насчёт "завязаны с государством" - не валите всё в одну кучу. AFL принадлежит государству, а TCO - нет. А по поводу "скоррумпированы" - это государство такое, причём здесь частная авиакомпания? Она же в нашем государстве существует.
sim139
Старожил форума
29.09.2014 16:37
2 ДедБезКрыла
ТСО в 1992 начинало без "груза" Аэрофлота на самых "сладких" направлениях (Тель-Авив, Алма-Ата и др.). Получив в свой состав одних из лучших представителей Аэрофлота и добавив персонал из других ведомств удалось получить достаточно квалифицированный коллектив сотрудников (правда от него почти ничего не осталось сегодня). Поэтому говорить о создании ТСО с "0" (я не говорю о вкладе семей-учредителей) не приходится.
А для г-жи О.А. как раз очень важно выделяться на этом информационном фоне с наилучшей точки зрения. Не может подобная компания быть безликой. И ей отданы эти обязанности представлять компанию.
То, что ТСО "не принадлежит" государству, это безусловно правильно с юридической точки зрения, но то, что ТСО контролируется и "прислушивается" к государству - вне всякого сомнения. И здесь можно видеть очень интересную комбинацию - частная компания, но с преференциями и полномочиями государственной. Истоки подобной гибридной модели компании вероятно Вам известны и Вы могли бы их озвучить ?
ДедБезКрыла
Старожил форума
29.09.2014 16:58
2 sim139
правда от него почти ничего не осталось сегодня
------------------------------------------------
Серьёзное заявление. Готовы аргументировать?

------------------------------------------------
с преференциями и полномочиями государственной
------------------------------------------------
Ну это вообще перебор. Какие же же у TCO полномочия государственной а/к?
А насчёт "прислушивается к государству" - спорить не буду. Была у нас в стране одна крупная компания, которая "не прислушивалась". Называлась "Юкос". Почему-то мне кажется, что владельцы TCO не желают себе повторения судьбы владельцев "Юкоса".
Как поёт "Несчастный случай": "Это не Англия, это Россия..."
sim139
Старожил форума
30.09.2014 17:31
2 ДедБезКрыла
Ну насколько я вижу в коридорах ТСО остались считанные единицы (или даже не в коридорах) из тех, кто начинал в 90-х. Я же уточнил - почти !

"с преференциями и полномочиями государственной" - получение прав на многие линии (и в начале , да и сейчас) получение прав на линии, базирование в 3-х московских аэропортах и пр. (не говорю уже о ввозе вс) - это все разве доступно частной российской авиакомпании с "общими" правами ? (более похоже на положение нац пера)

Что касается ссылки на некую компанию Ю.... - ну Вы же понимаете, когда нужно поднимать показатели Внуково или Шереметьево, то это сколько-то стоит (ну как минимум этот случай). Соответственно голос "за кадром" подсказал, что несмотря на затраты и все остальное - "нужно" !!! Зарегистрироваться в Петербурге - нужно быть в тренде .
Просто для этого есть несколько емких определений из российского лексикона, которые не публикуются в печатных изданиях. А так, ничего личного ! Просто конечным результатом всегда является повышение тарифа в перевозке, а так, ничего личного. Ведь все затраты компании происходят из кассы компании, а не и з фондов собственников.
Дядя форум
Старожил форума
30.09.2014 21:12
"Мальчики, не ссорьтесь..."
Живы свидетели....
GRV
Старожил форума
30.09.2014 22:08
2 sim139

Что-то я не понял, а кто мешает другим частным компаниям базироваться в 3-х московских аэропортах?
ДедБезКрыла
Старожил форума
30.09.2014 23:06
2 sim139
---------------------------------------
стались считанные единицы из тех, кто начинал...
---------------------------------------
Уважаемый! Начиналось всё больше 20 лет назад! Я лично знаете сколько мест работы за последние 20 лет сменил? А кое-кто из начинавших уже просто ушёл от нас в вечный полёт... Сильной текучкой кадров они никогда не отличались.
Единственная серьёзная преференция у TCO была - это ввоз иномарок, на том они и начинали развитие. Но это никаким боком не тянет на "полномочия государственной". Всё остальное - несерьёзно. Да, они хотят быть в тренде, но это не преференция, а нормальный бизнес. Назначения на линии они с боем получали, и всё равно все вкусные направления оставались у нацпера. А тарифы у них нормальные, потому и пассажироперевозки растут (плюс пунктуальность, плюс безаварийность).
Дядя форум
Старожил форума
30.09.2014 23:09
Назначения на линии они с боем получали,
=================
Господи... С каким "боем"? Деньги давали....
Пе-2
Старожил форума
01.10.2014 06:06
бой == деньги )))
ДедБезКрыла
Старожил форума
01.10.2014 12:33
2 Пе-2
----------------------------
бой == деньги )))
----------------------------
Это точно. Но никак не "преференция".
sim139
Старожил форума
01.10.2014 13:07
2 GRV
"Что-то я не понял, а кто мешает другим частным компаниям базироваться в 3-х московских аэропортах?" - мешает только экономика. Вы же не будете утверждать, что перевод част рейсов в другой аэропорт (т.е. просто снижение объемов работы в аэропорту) не дает экономический отрицательный эффект в виде цен на обслуживание и пр. . Т. образом подобные шаги должны быть мотивированы весьма серьезно.
2 ДедБезКрыла
Да, текучкой они особенной не отличались, но и периодические чистки также происходят не по воле сотрудников.
А что касается "Назначения на линии они с боем получали" - а другие почему-то не смогли даже подойти. И я говорю это не к вопросу о том, что они не достойны этих линий (более того, могу уверить, что они единственные, после нац. пера и достойны этого), а только о том, что назначения на линии в их сторону делалось не только за их заслуги в операционной деятельности.
Просто мы на этих полях снова возвращаемся к 2-м стандартам. Что-то мы хотим видеть "по правде", а на что-то стыдливо закрывать глаза.
Aviation EXplorer форум
Старожил форума
01.10.2014 13:57
2 sim139

И все же. Вы говорили о 3-х аэропортах, в качестве примера преференций Трансаэро. В чем именно?
sim139
Старожил форума
03.10.2014 11:31
2 Aviation EXplorer
"Преференции" в базировании в 3-х аэропортах - может я просто не совсем правильно выразился - вопрос базирования в 3-х аэропортах, это не коммерческая необходимость для перевозчика, а некоторая социальная "нагрузка" для поддержания показателей этих аэропортов на уровня общероссийского тренда.
Ведь если мы уберем потоки (чисто гипотетически) ТСО из Шереметьево и Внуково (ну можно посмотреть любую комбинацию и оставить только 1 аэропорт) , их показатели будут не достаточно укладываться в общий тренд роста . С учетом реальной конкуренции в Москве между аэропортами такие объемы (ТСО) для одного единственного аэропорта являются серьезным фактором. А разбитие своего потока между несколькими, безусловно, приводит к снижению бонусов со стороны аэропортов в целом.
GRV
Старожил форума
03.10.2014 12:58
Позволю себе не согласиться. Базирование в 3-х аэропортах это бизнес-стратегия. С одной стороны, есть возможность подхвата транзитных пассажиров, прибывающих в 3 аэропорта, а не в один. С другой - напротив, снижение зависимости от ценового диктата одного аэропорта и снижение рисков, в случае возникновения проблем с базовым аэропортом.
Дядя форум
Старожил форума
03.10.2014 14:47
Позволю себе не согласиться. Базирование в 3-х аэропортах это бизнес-стратегия. С одной стороны, есть возможность подхвата транзитных пассажиров, прибывающих в 3 аэропорта, а не в один. С другой - напротив, снижение зависимости от ценового диктата одного аэропорта и снижение рисков, в случае возникновения проблем с базовым аэропортом.
===================
Акцент немного другой. Это действительно бизнас-стратегия( довольно экзотичная для России). Не в транзите дело, т.к. ориентация на транзит предполагает концентрацию рейсов в одном аэропорту. Да и ТСО в этом направлении сильно не заметно. Они идут туда, где есть пассажир. Москва большая и потоки из разных аэропортов МАУ все больше разделяются.
И второе- для их флота, особенно дальнемагистрального, в одном аэропорту банально не хватает места. Так что это их решение- ни критиковать, ни спорить смысла не вижу.
123




 

 

 

 

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru