q1
И дороги нужны и самолёты и много чего ещё.
====
А "много еще чего" подразумевает Олимпиады,чемпионаты мира, мосты на второстепенные острова,поддержку Кавказа, Крышнам и прочие "вставания с колен"?
Тогда осталось только одна маленькая проблема - где взять на все это деньги.

ФаУст
..Тогда осталось только одна маленькая проблема - где взять на все это деньги.
********
ну если верить "оппозиционным" экономистам, каждый год РФ финансирует США в размере примерно 60-80млр зелени.На данный момент в закромах Минфина валяется не распределённый сверх доход за 2014г в размере примерно 6,3 (в конце года доходило до 11,с хвостиком) триллионов деревянных.Так-что все перечисленные развлечения ...такая мелочь...на уровне крысы сожрали. Не там ищите.

На данный момент в закромах Минфина валяется не распределённый сверх доход за 2014г в размере примерно 6,3 (в конце года доходило до 11,с хвостиком) триллионов деревянных
====
Определить на 08.01.2015-го "нераспределенный сверхдоход" на 2014 год? Круто!

Дядя
..изнуряет летный, инженерно-технический и рабочий персонал.
*********
Народ,а вы всё причины ищите!!!
""""""""""""
ФаУст
Вы считаете, что постройка специализированного самолета ....А может лучше попробовать решать эти проблемы строительством и содержанием дорог?
**********
Вы представляете сколько стоит построить и содержать эти самые дороги? Хватит на всю авиацию с Мриями и Буранами. Самоли и пытаются воткнуть,чтобы можно было попытаться слямзить сэкономленные деньги

ФаУст
Определить на 08.01.2015-го "нераспределенный сверхдоход" на 2014 год? Круто!
*********
я в этом-"бе",но насколько понял-эти средства не расписаны никуда

я в этом-"бе",но насколько понял-эти средства не расписаны никуда
======================
Откуда они взялись? Если в бюджете не учитывались?
Варианта 2:
- получены офигительные доходы, которых никто не ожидал.
- достигнута офигительная экономия по расходам бюджета.
Вам какой вариант ближе?

Дядя
Откуда они взялись? Если в бюджете не учитывались?
*****
насколько понял,бюджет уже расписан
""""""""
Варианта 2:
- получены офигительные доходы, которых никто не ожидал.
*********
угу
""""""""
- достигнута офигительная экономия по расходам бюджета.
******
гы-гы...
"""""""""
Вам какой вариант ближе?
**********
первый.Пошёл искать статью,раз так заинтересовало...

старовато, но всё-же
http://delyagin.ru/news/57291- ...
Нашёл свежее,но за оформление сайта вы меня убьёте прямо у клавы

613445
я в этом-"бе",но насколько понял-эти средства не расписаны никуда
====
Статья 264.9. Бюджетного кодекса РФ
"Главные администраторы средств федерального бюджета не позднее 1 апреля текущего финансового года представляют годовую бюджетную отчетность в Счетную палату Российской Федерации для внешней проверки".
Какие могут быть данные о бюджете за 2014-й на 08.01.15, когда вся страна не работает.

ФаУст
бьюсь тупой башкой об стену...Вы правы. за 2013г.Но всё же...

стена помогает!
http://delyagin.ru/news/82726- ...

613445
бьюсь тупой башкой об стену...Вы правы. за 2013г.Но всё же...

Михаил Делягин отметил: "Исполнение бюджета наглядно показывает, насколько могу судить, реальную цель правительства Медведева - замораживание денег налогоплательщиков в бюджете и, более того, поддержка за их счет финансовых систем тех самых стран, которые ведут против России, включая этих же самых налогоплательщиков, пока холодную войну. Это не глупость, и я не стал бы называть это изменой Родине: это либерализм, родина адептов которого - Запад. Своей родине они не изменяли: они всего лишь, насколько я могу судить, вместе с ним делают все для уничтожения нашей Родины".
=====

Это не глупость Михаила Делягина, это демагогия и сознательное передергивание фактов.
Не может же экономист Делягин не понимать, что расходные статьи бюджета и движение денежных средств это две большие разницы. Без учета утвержденного графика финансирования, сам по себе остаток на счетах Минфина на сентябрь 2014-го ни о чем не говорит. Может быть все деньги ушли 02.09.14.
Про Резервный Фонд и ФНБ уже много копий сломано. Боюсь, что за 2015-й от них ничего не останется, а как дальше жить будем – вопрос.
Если Правительство захочет сократить денежную массу, то сначала оно будет вынуждено секвестрировать расходные статьи бюджета.

ФаУст
если хотите с Делягиным пободаться,у него на сайте свободные комментарии. Но у моего не просвещённого ума всё-же возникает хотя бы вопрос:"Зачем накапливать в течении года и не распихивать и зачем такая ох куча копится к концу года? Всё равно израсходовать не успеют!
А тут о 5млр какой-то мелочи говорим...

тут прозвучала "мыстль", что мол лучше заново спроектировать новый самолет... Этакая глупость, как не сказать - провокация. Уж не вспомню, кто там в корпорации Боинг сказал, что новая модель самолета будет удачна, если в ней будет не более 30% инноваций. Иначе говоря, внедрять новое надо постепенно, как в эволюции живых существ, прижилась мутация - или нет, и так поэлементно.

Но весь юмор ситуации в том, что люди у руля не заинтересованы в положительном результате. Похоже, им дана установка на разрушение.

Мне помнится, один умный человек сказал - если руководитель не ведет страну к успеху, а наоборот, то возникает вопрос - либо он вопиюще некомпетентен, либо у него иные задачи, чем те, которые он озвучивает (типа Штирлица). В обоих случаях ему у руля не место.

Sibsolver
Уж не вспомню, кто там в корпорации Боинг сказал, что новая модель самолета будет удачна, если в ней будет не более 30% инноваций.
===
Теперь осталось уточнить, что значит "модель самолета будет удачна" с точки зрения Боинга и с точки зрения некоторых пишущих на форуме. Боюсь, это будут очень разные точки зрения. По Боингу удачный самолет тот, который хорошо продается, а по мнению некоторых это совершенно лишнее, главное, чтобы самолет был полностью отечественный.

iskandarov:
Надо строить какой есть. Доработки и модификации - потом.
-------------------------
В таком виде самолет не нужен ни авиакомпаниям, ни авиапрому.


Sibsolver:
Уж не вспомню, кто там в корпорации Боинг сказал, что новая модель самолета будет удачна, если в ней будет не более 30% инноваций.
-----------------------
Боинг говорил о 30% новых технологий от самолета предыдущего поколения. А Ил -114 это уже технологический динозавр. Да и речи о новых технологиях идти не может. Нам бы наверстать отставание от современных западных.

ФаУст: По Боингу удачный самолет тот, который хорошо продается,
---------------------------------------------------------------
747-8 не очень то хорошо продается, но тем не менее производится.

Bore'se:
ФаУст: По Боингу удачный самолет тот, который хорошо продается,
---------------------------------------------------------------
747-8 не очень то хорошо продается, но тем не менее производится.
------------------------------------
Это не так. Заказано около 120 машин, более половины уже построено и поставлено. Вполне неплохой результат для сегмента свехбольших дальнемагистральных четырехдвигательных смолетов, который никогда не пользовался массовым спросом. Если посмотреть статистику выпуска всего семейства 747-х, то за 45 лет среднегодовой выпуск получается в районе всего 30 шт. в год.

....А Ил -114 это уже технологический динозавр. Да и речи о новых технологиях идти не может. Нам бы наверстать отставание от современных западных.
==============================================================
И что вы предлагаете? Даши из кит наборов собирать осваивая ярдов так 5 и рассказывать веселые истории про безстапельную сборку, циклы производства и прочую пургу? 114й, конечно, не суперпупертурботроп, но вполне приличный лайнер потребность в котором уже сегодня не мене 120-150 шт. Клепай, продавай, летай, доводи до ума. Почему на даши есть деньги, а на свой родимый - сжатый воздух? Не будет никаких технологий, это же ежу понятно. Кит наборы господа, не более. В обмен на нефтедоллары, которых, кстати, не очень то и много

ФаУст
Михаил_К
Или можем подарить Зауралье тем, у кого нет проблем с освоением этих территорий. Вернёмся в Московское царство и...
=====
Вы считаете, что постройка специализированного самолета и соответствующей инфраструктуры решит "проблемы с освоением этих территорий"? Гарантируете достаточно желающих осваивать территории, в которых любая связь с цивилизацией возможна только посредствам авиации? С ее зависимостью от погоды, с ограничением по массе и объему перевозимых грузов и, наконец, стоимостью.
А может лучше попробовать решать эти проблемы строительством и содержанием дорог?
======
Ил-114 - прекрасный вариант для наших условий. Кроме того, кто мешает сделать его модификации? Заменить крыло, перепланировать салон и получаем аналог ATR-72. Укоротить фюзеляж, заменить крыло, поставить ВК-1500С и у нас уже вариант на 30 - 40 мест.


Aviation EXplorer форум автора сообщения
iskandarov:
Надо строить какой есть. Доработки и модификации - потом.
-------------------------
В таком виде самолет не нужен ни авиакомпаниям, ни авиапрому.
======
Опять двадцать пять. В Сибире и на дальнем Востоке через каждые 1000 км аэродромы как грибы вдруг выросли? Или вдруг перестала быть нужной лёгкая платформа для военных и ведомств с автономностью полёта около 10 часов без дозаправки? Соглашусь, что потребность в классическом Ил-114 составляет несколько десятков бортов, но кто мешает делать его модификации!?

Sibsolver:
Уж не вспомню, кто там в корпорации Боинг сказал, что новая модель самолета будет удачна, если в ней будет не более 30% инноваций.
-----------------------
Боинг говорил о 30% новых технологий от самолета предыдущего поколения. А Ил -114 это уже технологический динозавр. Да и речи о новых технологиях идти не может. Нам бы наверстать отставание от современных западных.
======
Ил-114 - двухчленный экипаж в 1990 году (первый отечественный тип с такой кабиной). Единственный его недостаток - стапельное производство (других доводов Вы не приводили). Но Ташкент умер и старая технология производства вместе с ним. Самолёт надо осваивать в серии с нуля, в том числе и технологию сборки. По сути, нет никакой разницы в том, как строить самолёт - в любом случае надо заказывать оборудование и готовить оснастку.

За прошедшее время с начала разговоров о возрождении ИЛ-114 никто из коммерческих перевозчиков не выразил желания его приобретать.
Лизинговые компании также пока не готовы делать заказы.
Зарубежные заказчики, вероятно, даже и не знают о подобных планах.
Тогда возникает вопрос - кому это вс нужно и кто будет его заказчиком ? Говорить о госзаказе глупо, т.к. это единичные экземпляры, которые будут стоить неподъемных средств из бюджета. Зачем тогда затевать мероприятие, не получив обоснованное подтверждение от перевозчиков о решении принять в эксплуатацию подобное вс.

sim139
За прошедшее время с начала разговоров о возрождении ИЛ-114 никто из коммерческих перевозчиков не выразил желания его приобретать.
Лизинговые компании также пока не готовы делать заказы.
Зарубежные заказчики, вероятно, даже и не знают о подобных планах.
Тогда возникает вопрос - кому это вс нужно и кто будет его заказчиком ? Говорить о госзаказе глупо, т.к. это единичные экземпляры, которые будут стоить неподъемных средств из бюджета. Зачем тогда затевать мероприятие, не получив обоснованное подтверждение от перевозчиков о решении принять в эксплуатацию подобное вс.
======
Я тоже не слышал о новых заказах - ВООБЩЕ, на А и В в т.ч. АК РФ сегодня не могут себе позволить делать новые заказы на новую технику.

Ил-114 - прекрасный вариант для наших условий. Кроме того, кто мешает сделать его модификации? Заменить крыло, перепланировать салон и получаем аналог ATR-72. Укоротить фюзеляж, заменить крыло, поставить ВК-1500С и у нас уже вариант на 30 - 40 мест.
+++++++++++++++
ВК-1500С чем превосходит ТВ7-117СМ? Я просто не в курсе, что за зверь такой ВК-1500С?
Судя по цифре "1500" это должна быть номинальная мощность семейства в л.с. Номинал семейства ТВ7 это 3000-3500 л.с.

AN26B:
....А Ил -114 это уже технологический динозавр. Да и речи о новых технологиях идти не может. Нам бы наверстать отставание от современных западных.
==============================================================
И что вы предлагаете? Даши из кит наборов собирать осваивая ярдов так 5 и рассказывать веселые истории про безстапельную сборку, циклы производства и прочую пургу? 114й, конечно, не суперпупертурботроп, но вполне приличный лайнер потребность в котором уже сегодня не мене 120-150 шт.
-------------------------------------
Приличный он стал, когда в Ташкенте заменили двигатели на американские и почти все комплектующие на импортные. Такой самолет мы выпускать не можем, а какой он был изначально, никому не нужен.

Приличный он стал, когда в Ташкенте заменили двигатели на американские и почти все комплектующие на импортные. Такой самолет мы выпускать не можем, а какой он был изначально, никому не нужен.
=================================================================
Спорный вопрос, в карго версии нам он очень даже нужен, конкретно - в моей компании, даже такой как есть. Но беда в том, что их нет. Ильюшинцы говорят, что не могут ничего предложить без участия Ташкента, а те кивают на КБ, что нет документации. Полгода переписки КБ, Ташкент, Климов, а результат 0 целых 0 десятых.
Бог с ним с Ташкентом. Почему это такая проблема - организовать производство даже с пратами на первом этапе. Ку-ку можем, а 114 нет. Чего не хватает?. Готовый по сути самолет, хороший самолет. Ан нет! Все разрушим, а затем... Через 10 лет родим за бешеные гроши очередного КУ-КУ. Все с теми же 70-80-% импортными комплектующими. Так что ли?

С Пратами? А как же импортозамещение? Мы потратим несколько ярдов на освоение производства 124-го в РФ, а потом американцы покажут нам санкционную фигу?

- Про несколько ярдов ))) Это, помните как в старом советском фильме "Формула любви", если память не изменяет: .... а за 10 дней сможешь? Ну это барин помощник нужен... Так и здесь. На что несколько ярдов при готовом самолете? на оснастку? Неужто с узбеками нельзя договориться? Думаю можно. Во время войны за несколько недель заводы перевозили и запускали производство, про цену вопроса промолчим.
- марксизм случайностей не отрицает, и санкционная фига имеет право на существование, но, мы не в космосе находимся и любую санкцию можно обойти и какое то время продержаться, а там глядишь и климов что то путнее родит или ВК, да и не сошелся свет клином на пратах - это самый простой и готовый вариант

Не силён в экономике и прочих материях, в которых тут с лёгкостью лавируют форумяне :-) ! Скажу лишь о своих впечатлениях. Летал на Ил-114-100 "Узб.Авиалиний" пассажиром. Очень уютный, комфортный, добротный самолёт! Лететь понравилось!

Пусть Ил-114, пусть другой, но России необходим самолёт такого класса!
Вообще, мне кажется "преступлением"-не модернизирование в своё время Ан-24.
Он и сейчас доказывает- 40-45-летние машины эксплуатируются на полную.И нет им замены.

AN26B
- Про несколько ярдов .... На что несколько ярдов при готовом самолете?
=====================================================================

К вопросу готовности:

..."На мой взгляд возобновление производства Ил-114 в существующей конфигурации не имеет смысла. Нужно запускать в серию глубокую модернизацию этой машины..."
----------------------------------------------------------
Eduard_AB
Вот здесь то и вопрос. Модернизацию относительно чего? Чему соответствует комплект КД, имеющийся в ОКБ?
---------------------------------------------------------
"Вопрос справедливый - в ОКБ документация на опытную машину. Шансов получить серийную из Ташкента судя по всему нет"
----------------------------------------------------------
Комментарии по "готовности" требуются?
========================================================================

AN26B
на оснастку? Неужто с узбеками нельзя договориться?
========================================================================
А смысл? Если в ОКБ нет документации для пр-ва на этой оснастке.
К тому же оснастки, похоже, тоже уже нет. Об этом уже было.
Просто тема раздробилась на форуме на несколько веток.

Как это не странно/печально, но самолет просрали сами "родители"(причем несколько раз). И готовы еще. (Похоже на большее "готовности" не хватает)

AN26B:
- Про несколько ярдов ))) Это, помните как в старом советском фильме "Формула любви", если память не изменяет: .... а за 10 дней сможешь? Ну это барин помощник нужен... Так и здесь. На что несколько ярдов при готовом самолете? на оснастку? Неужто с узбеками нельзя договориться? Думаю можно. Во время войны за несколько недель заводы перевозили и запускали производство, про цену вопроса промолчим.
------------------------------------
А Вы пошукайте в интернете и найдите сколько КБ и завод запросили за организацию производства Ил-114 в РФ. Судя по всему Вы не представляет масштаб, сложность и стоимость данной задачи.

2 GRV
Сложность и масштабность задачи определяется несколькими фразами, брошенными из уст первого лица. Вы же не будете отрицать того, что сложность и масштабность пересмотра цен на бензин в стране также можно описывать долго и упорно перед всем правительством, но несколько брошенных фраз решают этот вопрос моментально в сторону, упомянутую в этих фразах.
К сожалению мы живем в стране, где многие вопросы решаются только таким образом.

Главная фрау внятно обьявила Москве, что пока Крым не вернете, санкции не снимут.
Навечно это.Возможное нападение Киева в этом году на Донбасс еще больше увеличит шансы Ил-112П из-за авиаприпадков США и ЕС.

booster
Ил-114 - прекрасный вариант для наших условий. Кроме того, кто мешает сделать его модификации? Заменить крыло, перепланировать салон и получаем аналог ATR-72. Укоротить фюзеляж, заменить крыло, поставить ВК-1500С и у нас уже вариант на 30 - 40 мест.
+++++++++++++++
ВК-1500С чем превосходит ТВ7-117СМ? Я просто не в курсе, что за зверь такой ВК-1500С?
Судя по цифре "1500" это должна быть номинальная мощность семейства в л.с. Номинал семейства ТВ7 это 3000-3500 л.с.
======
Ничем. Он имеет меньшую мощность, что позволит сделать более лёгкую унифицированную машину на 30-40 мест. ТВ-7 позволяет (пока в теории) поднять взлётный вес самолёта до 28 тонн...


GRV форум автора сообщения

AN26B:
....А Ил -114 это уже технологический динозавр. Да и речи о новых технологиях идти не может. Нам бы наверстать отставание от современных западных.
==============================================================
И что вы предлагаете? Даши из кит наборов собирать осваивая ярдов так 5 и рассказывать веселые истории про безстапельную сборку, циклы производства и прочую пургу? 114й, конечно, не суперпупертурботроп, но вполне приличный лайнер потребность в котором уже сегодня не мене 120-150 шт.
-------------------------------------
Приличный он стал, когда в Ташкенте заменили двигатели на американские и почти все комплектующие на импортные. Такой самолет мы выпускать не можем, а какой он был изначально, никому не нужен.
======
Хочу напомнить, что фактически эксплуатировалось с 1997 года только три борта (два "Выборг" и один НПО "Мир"). И как в таком случае доводить "железо" при отсутствии финансирования? Кстати, замена ВК на PW привела к росту расхода топлива...

2 Комиссар первого ранга
Как-то негоже стране зависеть от "припадков" или от настроения кого-то из европейских политиков. Конечно, если основным двигателем экономики в России будет цена на газ и нефть и закупка западных товаров, тогда , безусловно, нужно делать в средствах массовой информации отдельную колонку по поводу настроения этим утром европейских политиков. Но если кому-то в этой стране хочется видеть некий прогресс, то лучше открыть колонку о рабочем дне председатель российского правительства и об основных шагах соответствующих министров и их подчиненных.

Ничем. Он имеет меньшую мощность, что позволит сделать более лёгкую унифицированную машину на 30-40 мест. ТВ-7 позволяет (пока в теории) поднять взлётный вес самолёта до 28 тонн...
+++++++++++++++++
На сайте КЛИМОВ ВК-1500 не прописан вообще. На базе какого газогенератора он сделан, не ТВ3 случаем?

sim139
Как-то негоже стране зависеть от "припадков" или от настроения кого-то из европейских политиков. Конечно, если основным двигателем экономики в России будет цена на газ и нефть и закупка западных товаров, тогда , безусловно, нужно делать в средствах массовой информации отдельную колонку по поводу настроения этим утром европейских политиков. Но если кому-то в этой стране хочется видеть некий прогресс, то лучше открыть колонку о рабочем дне председатель российского правительства и об основных шагах соответствующих министров и их подчиненных.
====
Если наличие "в этой стране некого прогресса" напрямую связано с "рабочим днем председателя российского правительства", то что не делай, будем постоянно зависеть от "припадков" или от настроения кого-то из европейских политиков. Или, как вариант, опять вернемся к карточной системе.

booster
Ничем. Он имеет меньшую мощность, что позволит сделать более лёгкую унифицированную машину на 30-40 мест. ТВ-7 позволяет (пока в теории) поднять взлётный вес самолёта до 28 тонн...
+++++++++++++++++
На сайте КЛИМОВ ВК-1500 не прописан вообще. На базе какого газогенератора он сделан, не ТВ3 случаем?
======
Могу ошибаться, ВК-1500 делали под Ка-60/62, но в начале этого века (как и ВК-500) этот двигатель присутствовал на сайте "Климова" и указывалась возможность его различного исполнения.
Сайты наших предприятий претерпели множество изменений. Например, на сайте "Ильюшина" "висел" не менее года Ил-114-300...

2 sim139


Как-то негоже стране зависеть от "припадков" или от настроения кого-то из европейских политиков. Конечно, если основным двигателем экономики в России будет цена на газ и нефть и закупка западных товаров, тогда , безусловно, нужно делать в средствах массовой информации отдельную колонку по поводу настроения этим утром европейских политиков. Но если кому-то в этой стране хочется видеть некий прогресс, то лучше открыть колонку о рабочем дне председатель российского правительства и об основных шагах соответствующих министров и их подчиненных.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Вы в какой стране живете, что зависите от "припадков" европолитиков?

Я вот например в РФ и полностью зависим от припадков своих руководителей страны.

2 Alex Skyboy
Это было сказано с учетом замечаний о настроении фрау Меркель.

Интересная цитата:

Юрий Слюсарь: По поручению президента обсуждаем бизнес-план модификации пассажирского самолета Ил-114 - это пока скорее условное название. Двигатель, крыло, бортовую электронику, большую часть систем берем с легкого военно-транспортного самолета Ил-112, который разрабатывается по контракту с минобороны. Вся "начинка" российская.
http://www.rg.ru/2015/01/15/oa ...

Поскандирую.
Слю-сарь!
Слю-сарь!
Слю-сарь!

vasilf
Юрий Слюсарь: По поручению президента обсуждаем бизнес-план модификации пассажирского самолета Ил-114 - это пока скорее условное название.
====
Помниться по поручению другого президента (тогда еще генсека) уже обсуждали планы перевода танковых заводов на выпуск тракторов. "Конверсия" называлось.
Здесь результат будет таким же.

Ну тогда можно поставить точку на обсуждении.

Юрий Слюсарь: В Узбекистане есть несколько пассажирских машин Ил-114, но они с иностранными двигателями и больше стоят, чем летают.

Но Ил-114 как проект- достаточно перспективный, потому что в России турбовинтового регионального самолета нет. Он будет соперничать с "европейцем" АТR-72 и канадским Бомбардье Q-400.


P.S. Это как соревнование между ВАЗ и VW, победитель уже известен, если только ВАЗ не давать в придачу.

Alex Skyboy
P.S. Это как соревнование между ВАЗ и VW, победитель уже известен, если только ВАЗ не давать в придачу.
====
Добавлю. Ни одна страна в мире не может содержать свои гражданские ни авто, ни авиа промы, работающие только на внутренний рынок. Если запретами и пошлинами у себя что-то можно "давать в придачу", то на экспорт это как-то не катит.

Carlos Ghosn, CEO of the Renault-Nissan Alliance, said the devalued ruble and tariffs mean that “selling imported cars is quasi-impossible” in Russia.
“The only thing you can do is localize, localize, localize, just to get out of the trap of the exchange rate created as a consequence of the political events,” Ghosn said

Вольный перевод.
Падение рубля означает невозможность продавать импортные авто.
Единственный выход это локализация (3 раза) производства.

К чему это здесь?
Самолеты тот же товар в той же ситуации.
Или буржуи будут размещать производство своих самолей у нас. Что идеальный выход.
Или нам придется летать на тушках, илах итд. Что единственный выход.
Последний вариант означает прекращение пустых разговоров о недостатках (несомненных) своих самолетов. И переход к делу. Потому что исправление недостатков реально только на деле.

Да, есть еще вариант оставить небо птичкам и пересесть на поезда.
Почему нет.

pokenom
Вольный перевод.
Падение рубля означает невозможность продавать импортные авто.
Единственный выход это локализация (3 раза) производства.
====
Падение рубля означает уменьшение количества продаж импортных авто. Достаточное количество людей откажет себе в чем-то другом, чем пересядет в ТАЗы.
И локализация здесь плохой помощник – цены на отечественные комплектующие поползут вверх хотя бы из-за отсутствия альтернативы.
Говорить в условиях монополизма о качестве (что авто, что авиа) не приходиться

2 ФаУст

Достаточное количество людей откажет себе в чем-то другом, чем пересядет в ТАЗы. И локализация здесь плохой помощник
==================
Мне показалось?)
Или вы считаете себя более компетентным спецом в авторынке, нежели СЕО Рено-Ниссан?
Я ведь только его процитировал.
А он с вами трижды несогласен. "The only thing you can do is localize, localize, localize".
И насчет отказа тоже - "selling imported cars is quasi-impossible".


Говорить в условиях монополизма о качестве (что авто, что авиа) не приходиться
=================
Монополизм это плохо.
Только непонятно, каким образом из "localize, localize, localize" может выстроиться монополия.

pokenom
Или вы считаете себя более компетентным спецом в авторынке, нежели СЕО Рено-Ниссан?
===
Я считаю, что Карлос Гон имел в виду действия в России конкретно Альянса Рено-Ниссан, а не авторынка в целом.


Только непонятно, каким образом из "localize, localize, localize" может выстроиться монополия
====
Элементарно:
"Тебе качество КПП не нравиться? Так в понедельник делали, а хочешь нормальную – обращайся в ZF. Цена великовата? Так вас много, а я один, тут вон Форд и Тойота тоже локализуются".

Три раза localize надо понимать так:
Шаг 1. Под управлением мировых корпораций из импортных комплектующих собираются агрегаты (двигатели, КПП и т.п.)
Шаг 2. Из импортного сырья под тем же управлением выпускаются комплектующие к агрегатам.
Шаг 3. Берется под контроль выпуск сырья соответствующего качества.
Где-то на уровне шага 2 под лозунгами "Не позволим распродавать Родину!" предприятия отбирают у иностранцев и мы опять закономерно получаем АвтоТАЗ.

2 ФаУст

Я считаю, что Карлос Гон имел в виду действия в России конкретно Альянса Рено-Ниссан, а не авторынка в целом.
=====================
Конечно. Более того, это могут быть неправильные действия. Ибо Карлос Гон человек и может ошибаться.
Здесь интересен сам факт подобного мнения.
Причем не от журналиста, а от человека, который своей карьерой доказал, что иногда бывает прав.


Где-то на уровне шага 2 под лозунгами "Не позволим распродавать Родину!" предприятия отбирают у иностранцев и мы опять закономерно получаем АвтоТАЗ.
========================
Закономерно получаем - вследствие отбора.
Если пойдет пьянка с экспроприацией, то отберут и нелокализованное и у своих.
С тем же закономерным результатом.
То есть локализация здесь причиной проблем быть не может.
Причина - в отборе.