Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские
[правила] [список форумов]

Рубрика: Об авиации

Ил-114 - а есть ли шанс?

 ↓ ВНИЗ

Dimbas
Старожил форума
30.06.2015 12:20
makrЯк

Я стесняюсь спросить, что за контора такая Росрыболовство и зачем им аж 4 самолёта? Опять бабло государсьвееное пилят как с Як-42 для росгидромета?
------------------------------------------

в 80-х была такая служба - авиаразведка. занималась разведкой рыбных запасов. т.е. находили косяк рыбы, передавали ближайшим рыболовам, а те ее ловили.
у меня отчим на ил-18 летал.
makrЯк
Старожил форума
30.06.2015 12:38
Dimbas, я тем же самым занимался на Ан-2. Это работа сезонная, зачем под это покупать аж 4 самолета я не пойму, проще арендовать
Dimbas
Старожил форума
30.06.2015 12:47
makrЯк

Dimbas, я тем же самым занимался на Ан-2. Это работа сезонная, зачем под это покупать аж 4 самолета я не пойму, проще арендовать та
--------------------------------------

дык у нас чай море то не одно
makrЯк
Старожил форума
03.07.2015 02:02
Дык рыба то не круглый год нерестится.
Ладно все это лирика, когда будет первый полет обновленного Ил-114 и есть ли тренажёр на этлт тип?
sim139
Старожил форума
03.07.2015 11:04
Да не будет ни первого, ни последующего полетов на Ил-114. Это всем понятно, просто все делают вид, что это кому-то интересно.
Любой шаг в сторону от объявленных программ по МС или ЫЫО будет караться гораздо больше, чем любые успехи по Ил-114.
Михаил_К
Старожил форума
14.07.2015 11:53
sim139
Да не будет ни первого, ни последующего полетов на Ил-114. Это всем понятно, просто все делают вид, что это кому-то интересно.
Любой шаг в сторону от объявленных программ по МС или ЫЫО будет караться гораздо больше, чем любые успехи по Ил-114.
======
Главная проблема в том, что под Ил-114 необходима комплексная программа - от разработки маршрутной сети до финансирования... А работоспособного органа для такой работы в стране нет.
sim139
Старожил форума
15.07.2015 07:50
2 Михаил_К
Вы не перебарщиваете ? Этот устаревший самолет стоит создания целой гос программы ? Такого даже для ЫЫО никто еще не придумал. А оплачивать это кто будет ? Пассажир Абрамович ?
Михаил_К
Старожил форума
15.07.2015 12:22
sim139
2 Михаил_К
Вы не перебарщиваете ? Этот устаревший самолет стоит создания целой гос программы ? Такого даже для ЫЫО никто еще не придумал. А оплачивать это кто будет ? Пассажир Абрамович ?
======
Программа нужна для местных и региональных линий, без этого любой тип такого класса будет никому не нужен. Именно поэтому (одна из причин, если точнее) детище ГСС стоит ровными рядами.
Ил-114 в существующем виде нужен только для ограниченного числа направлений на ДВ и в Сибири, а также в качестве специальной платформы. Для классической задачи его надо модернизировать - менять крыло.
sim139
Старожил форума
16.07.2015 13:22
2 Михаил_К
Самолет нужен авиакомпаниям, а не государству для социальных нужд. Если государству нужно выполнять социальные программы, то оно обратиться к авиакомпаниям для выполнения своих обязательств (Крым, Калининград). Поэтому любое проектирование и выпуск вс должны быть ориентированы на коммерческого перевозчика для достижения экономического успеха программы выпуска вс.
Ваша фраза - "Для классической задачи его надо модернизировать - менять крыло." еще раз показывает, что самолет совершенно не способен сегодня выполнять поставленные задачи перевозок в коммерческих целях.
Михаил_К
Старожил форума
20.07.2015 12:01
sim139
2 Михаил_К
Самолет нужен авиакомпаниям, а не государству для социальных нужд. Если государству нужно выполнять социальные программы, то оно обратиться к авиакомпаниям для выполнения своих обязательств (Крым, Калининград). Поэтому любое проектирование и выпуск вс должны быть ориентированы на коммерческого перевозчика для достижения экономического успеха программы выпуска вс.
Ваша фраза - "Для классической задачи его надо модернизировать - менять крыло." еще раз показывает, что самолет совершенно не способен сегодня выполнять поставленные задачи перевозок в коммерческих целях.
======
Реальная стоимость полёта на 1 км может превышать 10 рублей. Вот и получается, что местные линии без субсидирования - недоступная роскошь.
При полётах на дальность свыше 2000 км такое крыло становится преимуществом, но количество таких маршрутов очень ограничено.
gthomson
Старожил форума
31.07.2015 08:52
самолёта ещё нет, но модернизацию уже отложили на 2016: http://ria.ru/economy/20150730 ...
vasilf
Старожил форума
04.08.2015 13:55
gthomson

самолёта ещё нет, но модернизацию уже отложили на 2016: http://ria.ru/economy/20150730 ...

-----------------------------------------------
Оттуда же:

Также губернатор отметил, что в ближайшее время на заводе "Авиакор" может появиться производство дирижаблей. "К концу этого года уже будут первые шаги. Рядом с "Авиакором" может появиться площадка по производству дирижаблей. Эта тема очень близка к авиационной, многие вещи одинаковы. Создатели этого проекта работали за рубежом. Они очень хотят его реализовать", — отметил Меркушкин.

Старожил форума
05.08.2015 12:22
В.Н.Дубровский написал открытое письмо по Ил-114 http://samara.ru/read/83054
booster
Старожил форума
05.08.2015 15:56
Подождем второй части от В.Н Дубровского - что он предлагает взамен. Тогда станут понятны мотивы, почему и зачем появилась статья.
vasilf
Старожил форума
05.08.2015 22:25
По предыдущему общению примерно представляю, что Квинта может предложить взамен. Самолёты с остаточным ресурсом в 5-7 лет. Возможно (но не думаю), что его точка зрения за два года как-то изменилась. Не представляю, как это можно совместить с поддержкой производства отечественных самолётов. В любом другом случае государству смысла нет с этим возиться и в это вмешиваться. Посмотреть реальную экономику Dash и ATR (только новых, а не с помойки), которые здесь кое у кого летают и сравнить с такими же, но расчётными показателями для Ил-114.
q1
Старожил форума
09.08.2015 05:52
Квинта не во всём прав. Конечно, считать нужно. И считать правильно, по-честному. Аэрофлот берёт в лизинг Dash для Авроры. Что то около 10 шт. емнип. Возникает вопрос, они ничего не просчитывали? Взяли на ура? Сомневаюсь. Остается вопрос - новые ли они? Я когда то приводил расчёт по лизинговым ставкам, сравнивая с Dash новым. Вывод однозначный. Ставка лизинга должна быть "западной". Иначе Ил-114 проиграет однозначно, даже при меньшей цене. Ну и всеми обсуждённый, со всех сторон ТОиР. Уровень и цены. Не смогут объяснить компаниям внятную позицию по этим вопросам - значит не возьмут. Да, и вопрос по остаточной стоимость.
sim139
Старожил форума
10.08.2015 13:19
Авиакору проще производить дирижабли - списать средства будет куда сподручнее. Или наводнить среднюю полосу дирижаблями вместо самолетов. Как всегда одни фантазии и утопические планы, и как всегда за наши (бюджетные) деньги. Когда же наконец можно остановить этот беспредел.
Krusnik02
Старожил форума
19.08.2015 00:17
ОДнко слежу за прогрессмо в области электрических самолётов. НИКЕЛЬ-ВОЗДУШНЫЙ аккум этогроб для бензиновой авиации. Да, он дорогой, но это в автомобилях решает - в авиации это пофиг. Так что не стоит позориться делать паровоз в 21 веке. Попробуйте - возрозите кто-нибудь :)))
Михаил_К
Старожил форума
24.08.2015 16:28
Свой ресурс, планер Ил-114 успешно подтвердил.
http://www.aex.ru/news/2015/8/ ...
sim139
Старожил форума
24.08.2015 17:15
И что из этого ?
Точка уже была поставлена. Хоть подтверждай ресурс, хоть не подтверждай, самолета больше не будет. И этот факт нужно признать и принять.
Михаил_К
Старожил форума
24.08.2015 18:24
sim139
И что из этого ?
Точка уже была поставлена. Хоть подтверждай ресурс, хоть не подтверждай, самолета больше не будет. И этот факт нужно признать и принять.
======
Следовательно, 120000000 граждан РФ должны умереть, как выпадающие из глобальной экономики, остальных хватит на обслуживание экспорта ресурсов в развитые страны. Я правильно понял Вашу позицию?
vasilf
Старожил форума
24.08.2015 23:37
Цитата:

Наряду с созданием боевых авиационных комплексов, РСК «МиГ» планирует работать и с гражданскими проектами. Так Сергей Коротков рассказал, что сегодня корпорация готова, в кооперации с фирмой «Ильюшин» выпускать на своих мощностях пассажирские самолеты Ил-114. В частности, предполагается, что окончательная сборка этих машин будет налажена на нижегородском авиазаводе «Сокол».
http://defendingrussia.ru/a/no ...
Михаил_К
Старожил форума
25.08.2015 12:25
vasilf
Цитата:
Наряду с созданием боевых авиационных комплексов, РСК «МиГ» планирует работать и с гражданскими проектами. Так Сергей Коротков рассказал, что сегодня корпорация готова, в кооперации с фирмой «Ильюшин» выпускать на своих мощностях пассажирские самолеты Ил-114. В частности, предполагается, что окончательная сборка этих машин будет налажена на нижегородском авиазаводе «Сокол».
http://defendingrussia.ru/a/no ...
======
Что и ожидалось. Был в своё время Ил-103, мог появиться Ил-100, а сейчас можно реализовать Ил-114. Микояновцам необходимо сохранить своё производство и такой относительно простой самолёт им может в этом помочь. Другое дело, что на его базе необходимо срочно делать коммерческую версию, но этот вопрос напрямую зависит от государственной политики - в стране полностью отсутствует рынок отечественных самолётов.
sim139
Старожил форума
26.08.2015 12:58
2 Михаил_К
К сожалению практика развития промышленности в России имеет свои имена и звания.
Вы можете конкретно сказать, кто и за какие средства собирается строить этот самолет ? Уверен Вы ответите , что нет.
Вы еще сомневаетесь, что любое высказывание правительства с описанием идеи и ее озвучиванием глаштаями правительства России либо при наличии гарантированных рынков сбыта за рубежом (сырье или оружие), либо в рамках выделения госсредств на абсолютно бредовые проекты (Роснано и др.), либо попила (сельское хозяйство, строительство и пр.).
А здесь есть совершенно "прозрачная" область промышленности, где каждый элемент и конечный продукт имеют свою цену, могут замещаться импортными аналогами и требуют весьма квалифицированных усилий по маркетингу и продаже. Какой идиот на себя возьмет работу над таким проектом - производство готового изделия ???
Значит можно делать все гораздо проще - заказать выпуск китайцам и поставлять понемногу комплектующие (если удастся), т.к. Россия сегодня не способна (в рамках действующей моели экономики) производить наукоемкую продукцию без гарантированного ее приобретения (по любой цене) за счет государства (ну как же содержать свои виллы в Европе и США, обучать детей в зарубежных колледжах и иметь квартирку в Лондоне).
Михаил_К
Старожил форума
26.08.2015 19:33
sim139
2 Михаил_К
К сожалению практика развития промышленности в России имеет свои имена и звания.
Вы можете конкретно сказать, кто и за какие средства собирается строить этот самолет ? Уверен Вы ответите , что нет.
Вы еще сомневаетесь, что любое высказывание правительства с описанием идеи и ее озвучиванием глаштаями правительства России либо при наличии гарантированных рынков сбыта за рубежом (сырье или оружие), либо в рамках выделения госсредств на абсолютно бредовые проекты (Роснано и др.), либо попила (сельское хозяйство, строительство и пр.).
А здесь есть совершенно "прозрачная" область промышленности, где каждый элемент и конечный продукт имеют свою цену, могут замещаться импортными аналогами и требуют весьма квалифицированных усилий по маркетингу и продаже. Какой идиот на себя возьмет работу над таким проектом - производство готового изделия ???
Значит можно делать все гораздо проще - заказать выпуск китайцам и поставлять понемногу комплектующие (если удастся), т.к. Россия сегодня не способна (в рамках действующей моели экономики) производить наукоемкую продукцию без гарантированного ее приобретения (по любой цене) за счет государства (ну как же содержать свои виллы в Европе и США, обучать детей в зарубежных колледжах и иметь квартирку в Лондоне).
======
Вы не видите главного, в стране нет вообще рынка для самолётов такого класса. При существующих правилах игры в ГА в стране единичные направления на которых можно найти платёжеспособный спрос на авиаперевозки на новых турбопропах (вне зависимости от типа). Какой-либо спрос на самолёты такого класса генерируется искусственными мерами (в стране был всего один крупный эксплуатант самолётов такого класса - ЮТэйр, который мог самостоятельно формировать свой парк). Поэтому, для любого типа (аналог Ил-114) потребуется бюджетное финансирование на приобретение и эксплуатацию.
Просто кроме таких проблем у государства на шее висит множество предприятий - поставщиков ПКИ для авиапрома, которые надо "кормить" независимо от наличия заказов. Ил-114 позволяет решить целый комплекс проблем, значительная часть из которых будет решаться непрозрачными методами.
sim139
Старожил форума
27.08.2015 12:03
2 Михаил_К
Извините, но Вы совсем не правы. Вы сами проводили маркетинговые исследования рынка и у вас есть готовые расчеты ?
Я лично видел бизнес-план открытия компании в РФ с вс данного типа в своем составе и экономический расчет. Но нет ни самолетов, ни финансирования их изготовления. А сам план показал эффективность их использования на соответствующих маршрутах.
Рынок есть всегда - вопрос только в размерах этого рынка.
Еще раз хочу отметить, что выпуск подобной продукции только для локального рынка бесперспективен сегодня.
Вопрос сегодня в том, что ни один идиот выпускать вс сам не будет (это же не Боинг с другими, которые и проектируют и выпускают).
Поэтому в существующей экономической модели моно только вернуться к советской модели Генплана, которая позволяла совместить возможности промышленности, требования потребителей и возможности перевозчиков (хотя далеко не настолько эффективно). Поэтому без смены модели бизнеса все эти разговоры являются утопией.
sim139
Старожил форума
27.08.2015 12:54
2 Михаил_К
Есть какая-то прибаутка про сборку в России Мерседеса - что ни поставь на конвейер - выйдет понятно что.
Вспомните историю автопрома - купили в США завод по сборке автомобилей на ГАЗе. Понятно, что выбрали не самый проходной автомобиль, но, вероятно, цена была заманчива. И автомобиль вполне себе и современный и неплохой сам по себе. Все было , и завод, и технологи и поставка запчастей. А нет же, провал. И самое основное - отсутствие умения продавать продукт (не самый худший).
Купили в России как-то лицензию у японцев на выпуск мотоцикла Ямаха. Даже частично что-то стали производить по японским чертежам и ставить на собственные изделия. И опять - нет маркетинга, нет умения продавать (китайцы изготавливают и продают гораздо более старые и отсталые модели по всему миру весьма успешно).
Зайдите на любую выставку и посмотрите на стенды китайцев и россиян - китайцы готовы работать с кем угодно, под кожу лезут. Наши работают только с много.... ными заказами, и желеательно с госзаказчиками.
Что это показывает - давайте просто вернемся в СССР. Восстановим единый Аэрофлот и госзаказ. И все пойдет по своему пути. Если правительство не в состоянии работать в режиме реальной глобально конкуренции то ....
Старожил форума
27.08.2015 15:04
"На создание пассажирского Ил-114 ОАК потратит 19 млрд рублей" http://samara.ru/read/83875
sim139
Старожил форума
27.08.2015 15:25
Как же наши граждане любят читать Интернет.
Обсуждать и заявлять можно что угодно, а привлекать деньги (инвестиции и кредиты), это уже другое.
Где инвестиционный контракт - значит там же и производство этого устаревшего самолета.
sim139
Старожил форума
27.08.2015 15:25
Как же наши граждане любят читать Интернет.
Обсуждать и заявлять можно что угодно, а привлекать деньги (инвестиции и кредиты), это уже другое.
Где инвестиционный контракт - значит там же и производство этого устаревшего самолета.
booster
Старожил форума
27.08.2015 19:27
sim139

Как же наши граждане любят читать Интернет.
Обсуждать и заявлять можно что угодно, а привлекать деньги (инвестиции и кредиты), это уже другое.
Где инвестиционный контракт - значит там же и производство этого устаревшего самолета.
++++++++++++++
Также имеются граждане, инкогнито (анкету не заполняющие, типа "sim139"), любящие: брюзжать, зудеть, нудеть, поучать и, при этом, считать, что все остальные граждане должны, открыв рот, конспектировать "непогрешимые истины".
vasilf
Старожил форума
27.08.2015 23:23
Михаил_К

РСК «МиГ» планирует работать и с гражданскими проектами. Так Сергей Коротков рассказал, что сегодня корпорация готова, в кооперации с фирмой «Ильюшин» выпускать на своих мощностях пассажирские самолеты Ил-114. В частности, предполагается, что окончательная сборка этих машин будет налажена на нижегородском авиазаводе «Сокол».
http://defendingrussia.ru/a/no ...
======
Что и ожидалось. Был в своё время Ил-103, мог появиться Ил-100, а сейчас можно реализовать Ил-114. Микояновцам необходимо сохранить своё производство и такой относительно простой самолёт им может в этом помочь. Другое дело, что на его базе необходимо срочно делать коммерческую версию

-------------------------------------------------
Думаю, на случай принятия положительного решения о производстве Ил-114, уже подготовлено и окончательное решение о том, где его будут производить. Свежие новости с МАКС прозрачно намекают на то, что это случится совсем даже не в Самаре:

ЖУКОВСКИЙ (Московская обл.), 26 авг — РИА Новости. Действующий генеральный директор российской самолетостроительной корпорации (РСК) "МиГ" Сергей Коротков сохранит свой пост и будет совмещать его с должностью генконструктора корпорации, сообщил журналистам на авиакосмическом салоне МАКС-2015 глава Объединенной авиастроительной корпорации (ОАК) Юрий Слюсарь. "Мы на будущей неделе внесем кандидатуру Сергей Сергеевича Короткова в Военно-промышленную комиссию с тем, чтобы он занял должность генконструктора (ОАК) одновременно с сохранением статуса гендиректора (РСК)" — сказал Слюсарь на пресс-конференции.
http://ria.ru/maks/20150826/12 ...

Коммерческая версия Ил-114 пока ни к чему. С тем ресурсом ТВ7-117, который есть сегодня, никто из вменяемых коммерсантов этот самолёт не купит - хоть крыло ему меняй, хоть целый хвост с педалями. Выпуск и эксплуатация патрульной версии Ил-114, для которой нынешнее крыло и создавалось, даст возможность довести двигатель до приемлемой для коммерческого использования надёжности. Только тогда, когда будет надёжный двигатель, можно будет и о новом крыле подумать, как раз имея в виду версию для перевозки пассажиров.
booster
Старожил форума
28.08.2015 18:55
vasilf
С тем ресурсом ТВ7-117, который есть сегодня, никто из вменяемых коммерсантов этот самолёт не купит - хоть крыло ему меняй, хоть целый хвост с педалями.
++++++++++++++++++++
Вы озвучьте цифры ресурсов, мы сами оценим .
Михаил_К
Старожил форума
28.08.2015 22:03
sim139
2 Михаил_К
Извините, но Вы совсем не правы. Вы сами проводили маркетинговые исследования рынка и у вас есть готовые расчеты ?
Я лично видел бизнес-план открытия компании в РФ с вс данного типа в своем составе и экономический расчет. Но нет ни самолетов, ни финансирования их изготовления. А сам план показал эффективность их использования на соответствующих маршрутах.
Рынок есть всегда - вопрос только в размерах этого рынка.
Еще раз хочу отметить, что выпуск подобной продукции только для локального рынка бесперспективен сегодня.
Вопрос сегодня в том, что ни один идиот выпускать вс сам не будет (это же не Боинг с другими, которые и проектируют и выпускают).
Поэтому в существующей экономической модели моно только вернуться к советской модели Генплана, которая позволяла совместить возможности промышленности, требования потребителей и возможности перевозчиков (хотя далеко не настолько эффективно). Поэтому без смены модели бизнеса все эти разговоры являются утопией.
======
Вы только подтверждаете мои слова реальными фактами. Нужно решать целый комплекс проблем, иначе единичные заказы и очередной провал.

sim139
2 Михаил_К
Есть какая-то прибаутка про сборку в России Мерседеса - что ни поставь на конвейер - выйдет понятно что.
Вспомните историю автопрома - купили в США завод по сборке автомобилей на ГАЗе. Понятно, что выбрали не самый проходной автомобиль, но, вероятно, цена была заманчива. И автомобиль вполне себе и современный и неплохой сам по себе. Все было , и завод, и технологи и поставка запчастей. А нет же, провал. И самое основное - отсутствие умения продавать продукт (не самый худший).
Купили в России как-то лицензию у японцев на выпуск мотоцикла Ямаха. Даже частично что-то стали производить по японским чертежам и ставить на собственные изделия. И опять - нет маркетинга, нет умения продавать (китайцы изготавливают и продают гораздо более старые и отсталые модели по всему миру весьма успешно).
Зайдите на любую выставку и посмотрите на стенды китайцев и россиян - китайцы готовы работать с кем угодно, под кожу лезут. Наши работают только с много.... ными заказами, и желеательно с госзаказчиками.
Что это показывает - давайте просто вернемся в СССР. Восстановим единый Аэрофлот и госзаказ. И все пойдет по своему пути. Если правительство не в состоянии работать в режиме реальной глобально конкуренции то ....
======
Наше доблестное правительство держит авиапром в режиме ручного управления, который по своей директивности не отличается от советских времён. Поэтому никакой конкуренции нет на уровне модели существования отрасли.


vasilf
Михаил_К
РСК «МиГ» планирует работать и с гражданскими проектами. Так Сергей Коротков рассказал, что сегодня корпорация готова, в кооперации с фирмой «Ильюшин» выпускать на своих мощностях пассажирские самолеты Ил-114. В частности, предполагается, что окончательная сборка этих машин будет налажена на нижегородском авиазаводе «Сокол».
http://defendingrussia.ru/a/no ...
======
Что и ожидалось. Был в своё время Ил-103, мог появиться Ил-100, а сейчас можно реализовать Ил-114. Микояновцам необходимо сохранить своё производство и такой относительно простой самолёт им может в этом помочь. Другое дело, что на его базе необходимо срочно делать коммерческую версию
-------------------------------------------------
Думаю, на случай принятия положительного решения о производстве Ил-114, уже подготовлено и окончательное решение о том, где его будут производить. Свежие новости с МАКС прозрачно намекают на то, что это случится совсем даже не в Самаре:
ЖУКОВСКИЙ (Московская обл.), 26 авг — РИА Новости. Действующий генеральный директор российской самолетостроительной корпорации (РСК) "МиГ" Сергей Коротков сохранит свой пост и будет совмещать его с должностью генконструктора корпорации, сообщил журналистам на авиакосмическом салоне МАКС-2015 глава Объединенной авиастроительной корпорации (ОАК) Юрий Слюсарь. "Мы на будущей неделе внесем кандидатуру Сергей Сергеевича Короткова в Военно-промышленную комиссию с тем, чтобы он занял должность генконструктора (ОАК) одновременно с сохранением статуса гендиректора (РСК)" — сказал Слюсарь на пресс-конференции.
http://ria.ru/maks/20150826/12 ...
Коммерческая версия Ил-114 пока ни к чему. С тем ресурсом ТВ7-117, который есть сегодня, никто из вменяемых коммерсантов этот самолёт не купит - хоть крыло ему меняй, хоть целый хвост с педалями. Выпуск и эксплуатация патрульной версии Ил-114, для которой нынешнее крыло и создавалось, даст возможность довести двигатель до приемлемой для коммерческого использования надёжности. Только тогда, когда будет надёжный двигатель, можно будет и о новом крыле подумать, как раз имея в виду версию для перевозки пассажиров.
======
Ресурс ТВ7-117С/СМ определяется налётом лидерных бортов, но они стоят на травке и в такой ситуации изменений быть не может.
Существующий Ил-114 заточен под Антарктиду и Крайний Север. Для коммерсантов он будет хуже импортных аналогов (кроме указанных регионов), поэтому надо делать новое крыло...
booster
Старожил форума
29.08.2015 10:20
Михаил_К
Ресурс ТВ7-117С/СМ определяется налётом лидерных бортов, но они стоят на травке и в такой ситуации изменений быть не может.
+++++++++++++++
Борт НПО"Радар" тоже встал?
vasilf
Старожил форума
29.08.2015 15:08
booster

Вы озвучьте цифры ресурсов, мы сами оценим.

-------------------------------------------------
Межремонтный ресурс (TBO) ТВ7-117СМ составляет 2275 часов: http://www.uk-odk.ru/rus/produ ...

Для сравнения, у полностью аналогичного по назначению PW127 достигнуто гарантированное TBO более 10000 часов: http://www.pwc.ca/en/engines/pw100

По данным с форумов, среднее значение TBO, например PW127F (ATR-72), составляет примерно 12000 часов, а у отдельных экземпляров доходит до 14000 часов без съёма с крыла.

Оценивайте сами.

Кстати, хорошая новость. Сертифицирован вертолётный вариант двигателя - ТВ7-117В: http://www.uk-odk.ru/rus/press ...
booster
Старожил форума
29.08.2015 15:17
То vasilf
Эта цитата из Вашей самой нижней ссылки:
"Турбовальный двигатель ТВ7-117В представляет собой вертолетную версию сертифицированного турбовинтового двигателя ТВ-117СМ, разработанного «Климовым» для эксплуатации на региональных самолетах Ил-114. По показателям экономичности, ресурсов, надежности базовый двигатель стоит в ряду лучших мировых образцов данного класса".(С)
Если верить в это, то "создан шедевр". Вы верите? Лично я нет.
q1
Старожил форума
29.08.2015 15:42
booster
------------
Так написали. :). Была информация, что к концу года они обещают 2000 на ТВ7-117В. Дальше будут поднимать, если МИ-38 начнёт эксплуатироваться. Можно будет принять за ориентир для ТВ7-117СМ.
booster
Старожил форума
30.08.2015 12:04
q1 форум автора сообщения
booster
------------
Так написали. :). Была информация, что к концу года они обещают 2000 на ТВ7-117В. Дальше будут поднимать, если МИ-38 начнёт эксплуатироваться. Можно будет принять за ориентир для ТВ7-117СМ.
++++++++++++++++++
Потребности в Ми-38 "призрачные", нет коммерческих заказчиков на вертолет в разы дороже Ми-8МТВ/АМТ. МВЗ двадцать лет уже пытается найти под Ми-38 заказчиков, если бы они были, то и Ми-38 давно стал бы серийным.
Ориентиром для самолетного двигателя вертолетный быть не может ввиду того, что вертолетный является переразмеренным и нагрузки (режимы) его, а значит и ресурсы, не сопоставимы с самолетными.
vasilf
Старожил форума
31.08.2015 01:35
booster

"Турбовальный двигатель ТВ7-117В представляет собой вертолетную версию сертифицированного турбовинтового двигателя ТВ-117СМ, разработанного «Климовым» для эксплуатации на региональных самолетах Ил-114. По показателям экономичности, ресурсов, надежности базовый двигатель стоит в ряду лучших мировых образцов данного класса".(С)
Если верить в это, то "создан шедевр". Вы верите? Лично я нет

---------------------------------------------
Тут не верить, а знать надо. Насчёт ресурсов и надёжности это неправда, факты - выше. А плюс этой новости в том, что при расширении применимости двигателя и увеличением объёма связанных с этим доводочных испытаний появляется больше возможностей наконец-то сделать это правдой.
Михаил_К
Старожил форума
31.08.2015 11:29
booster
Михаил_К
Ресурс ТВ7-117С/СМ определяется налётом лидерных бортов, но они стоят на травке и в такой ситуации изменений быть не может.
+++++++++++++++
Борт НПО"Радар" тоже встал?
======
В отличии от коммерческих бортов, ЛЛ имеет малый налёт...


booster
То vasilf
Эта цитата из Вашей самой нижней ссылки:
"Турбовальный двигатель ТВ7-117В представляет собой вертолетную версию сертифицированного турбовинтового двигателя ТВ-117СМ, разработанного «Климовым» для эксплуатации на региональных самолетах Ил-114. По показателям экономичности, ресурсов, надежности базовый двигатель стоит в ряду лучших мировых образцов данного класса".(С)
Если верить в это, то "создан шедевр". Вы верите? Лично я нет.
======
Получены очень хорошие параметры, а связка планера Ил-114 с ТВ7-117 показала наивысшую экономичность в своём классе. Единственная проблема двигателя - ресурс. Но без постоянно летающих самолётов его не увеличить.
booster
Старожил форума
01.09.2015 10:46
Михаил_К форум автора сообщения
Получены очень хорошие параметры, а связка планера Ил-114 с ТВ7-117 показала наивысшую экономичность в своём классе. Единственная проблема двигателя - ресурс. Но без постоянно летающих самолётов его не увеличить.
++++++++++++++
Бесспорно, нет статистики безопасной летной эксплуатации - нет ресурсов.
Интервью Слюсаря на МАКСе-2015 в отношении судьбы Ил-114 расплывчато, решений однозначных по-прежнему не принято.
Provincial
Старожил форума
01.09.2015 11:22
В любом случае, если они однозначно уже отказались от "Авиакора" как производственной площадки, а выбирают между Воронежем, Казанью и Н. Новгородом, то речь опять идет о дележе бабла в ОАК, а само строительство самолета , т.е конечный продукт , уже мало кому интересен, имхо ((
sim139
Старожил форума
01.09.2015 16:25
Сколько времени обсуждается тема и опять все сводится к невнятным комментариям представителей ОАК и остальных структур. Как уже и обсуждалось - нет и не будет этого производства, т.к. даже при нынешнем положении дел никто не решится вкладывать деньги в бесперспективное (с коммерческой точки зрения) мероприятие.
Алексей Ф
Старожил форума
03.09.2015 18:17
МА-60 будут делать в России.
sim139
Старожил форума
04.09.2015 01:48
ну это еще раз доказывает, что в РФ наладит реальное производство невозможно и экономически невыгодно.
Поэтому если кто-то решит "возрождать" 114 то нужно заказать изделие китайцам, а они покажут как его сами могут производить в России.
Это показательные уроки управления нынешнего правительства.
arkair
Старожил форума
04.09.2015 07:32
Мда, http://www.aex.ru/fdocs/1/2015 ... "Проект восстановления производства Ил-114 был признан Минпромторгом нерентабельным. В этих условиях сборка китайских самолетов могла бы удовлетворить спрос на этот вид судов в РФ, который эксперты оценивают как небольшой."

Двигатели P&WC PW127J, 2 x 2750 л. с. а наш малоресурсный пока ТВ7-117 только на Ил-112, или туда тоже пратты в итоге поставят
booster
Старожил форума
04.09.2015 10:44
Проект восстановления производства Ил-114 был признан Минпромторгом нерентабельным.
++++++++++++++++
Это мнение автора статьи.
Опубликуйте решение Минпромторга: "О нерентабельности производства Ил-114", тогда я поверю.
sim139
Старожил форума
04.09.2015 11:06
А если рассуждать логически, то разве есть какие-то движения в сторону производства этого типа ?
Скорее китайскую технику начнут собирать в России, чем российскую.
q1
Старожил форума
08.09.2015 13:11
Чудны дела твои, Господи! Начинать производство самолёта, кое-как сделанного китайцами из Ан-24 в середине 80-х с тем их технологическим уровнем и соответствующими комплектующими??? Произведённого весьма в небольшом количестве и в основном проданного во всякие Африки, которым в общем всё равно что покупать, лишь бы дешевле.
12345678910111213




 

 

 

 

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru