В общем, пока не очень апокалиптично все это выглядит.
----------------------------------------
Так основные проблемы не с этого боку. Сельхоз как раз имеет шансы нормально выкрутится.
Проблема в том, что мы в РФ практически очень мало что умеем прилично делать сами. И сильный дефицит денег вкупе с условиями отнюдь не способствует обучению - банальное недоинвестирование в человеческий капитал. Грубо говоря, нет денег учиться.
Пример - качественно отшить даже просто скопированную модель - огромная проблема, если тряпка чуть сложнее балахона. Очень большой брак. При том, что ни просаживать зарплату швеям нельзя (дальше некуда), ни поднимать (в поисках более аккуратных) - просто нету.

2 Сафокл

В настоящие время, для РФ, настал истинный момент истины, не менее чем. И что, может этот промозглый воровской олигархат соизволит раскошелиться на что
===================
Вот и я думаю, что до крайней точки они постараются не доводить.
Это нам легко сказать "мол, похватают навоврованное и по виллам лондонским разбегутся".
А это может не так уж легко и приятно.

Сейчас-то ворье в парижах сколь угодно бывает. Но они там типа руководство ядерной державы. Хоть тошнит с них, а считаться приходится.
А когда сбегут, как тот янык, то будут обычные частные лица. Может и богатые, но без защиты и прежнего влияния. Да еще капиталы сомнительные.
И "друзей" вокруг толпы. В прежней жизни не стеснялись по чужим ногам топтаться, вот им и припомнят.
"Долгая память хуже чем сифилис".

Как бы не пришлось ворью здесь покрепче держаться. Грабить не перестанут, но в объемах поскромнее будут.

pokenom: ...не государство очередную продовольственную программу объявило, а конкретное физлицо свой коммерческий интерес блюдет.
Значит, мясо на столе у меня будет с гарантией.
========================================
Вот с этим я совершенно согласен! Но только вопрос-то никуда не делся - откуда все эти "правильные фермеры" вдруг взялись в нужном количестве? И где это их так быстро научили не самым простым и лёгким технологиям выращивания еды? Да ещё и в такой степени, что им стало выгодно этим заниматься. Ой, что-то мне не верится! У нас ведь далеко не лучшие условия для сельского хозяйства, а поддержку Государства пока только обещали, а мало ли что в России обещают :-)))

Если что-то еще произойдет, то может и хуже будет.
Вы б сказали, что конкретно. Если знаете.

По-моему уже и так все, что могло, случилось.
А рынок только богаче стал.
Откуда-то лещей-карпов натащили. Чуть не даром продают, свежак что еще трепыхаются.
И бесплатная очистка. Дома только на сковородку бросить.
В общем, пока не очень апокалиптично все это выглядит.
==========
Вот именно - ПОКА.
И для Вас в данном конкретном.
А вот питерцы в Финляндию - йок.
Раньше ездили аж за колбасой.
Типа на выходные и еще "колбасы" подкупить - дешевле и лучше.
Сейчас погранпереходы почти пустые.
И это только начало.
Времени-то прошло еще с гулькин хрен - и к праздникам всё - а процесс-то инерциальный.
А по деталям - многое видно.
К примеру в одном из популярных журналов - нет больше рекламы лосося - заменили на нерку.
А это конечно лососевые - но не лосось.
Казалось бы - это из серии устриц-белон - ан нет.
Та же фигня будет с лекарствами и медицинскими расходниками.
Их и так немного - поверьте. Будет хуже и сильно.
ЕСЛИ кое кто не отыграет назад.
Но этого не видно толком.

Еще проблемки в индустрии. Как изволите оплачивать счета в валюте когда получаешь рубли?
А отчетность? Налоги? Знаете как интересно налоговая сейчас работает?
Если у тебя на счету к примеру оказалась валюта - то если ты СРАЗУ ее не перечисляешь и она переходит - то отчетность-то в рублях - а он падает. То есть рублей в отчете становится больше. И с тебя - налог. Как на прибыль.
И ты на ровном месте - платишь просто за то, что кто-то уронил рубль.
А Вы - "килограмм в руки" ... это куда как круче - просто не всем видно.
Без пармезана можно прожить. А как насчет вот налогов и доходности?
Ведь это рабочие места и судьбы...

Жванецкий.
Аналогии кто проведет? =))

========
Почувствовав всеобщее осуждение, личность забилась, заперлась и исчезла. Она причиняет горе не только себе, с чем бы смирилась, но и близким.
===========

2 БP

Но только вопрос-то никуда не делся - откуда все эти "правильные фермеры" вдруг взялись в нужном количестве?
======================
Жизненный вопрос. Еще сам толком не узнал.
Но есть ощущение, что вся отрасль тихо-тихо к событиям готовилась.
Подозрительно вовремя они "вдруг взялись".

Собственно, фермеры на самом деле неразговорчивы.
Может кто-то из присутствующих краем уха слышал, откуда это "вдруг".

В Минске нормально увидеть в супермаркете надпись типа "продукция фермера такого-то".
То есть оно только для нас удивительно.

2 SIA

Пример - качественно отшить даже просто скопированную модель - огромная проблема
=================
Так понимаю, что прогулки в кособоких костюмах нам еще предстоят.
И поездки в автотазах тоже.
Огорчительно. Но переживаемо (на мой вкус, конечно).
Честно говоря, не заморачиваюсь. Пустой холодильник не грозит, а остальное как-нибудь.

0стровитянин
Если у тебя на счету к примеру оказалась валюта - то если ты СРАЗУ ее не перечисляешь и она переходит - то отчетность-то в рублях - а он падает. То есть рублей в отчете становится больше. И с тебя - налог. Как на прибыль.
====
Почему "как"? Для целей налогооблажения обязательства, выраженные в иностранной валюте, пересчитываются в рубли по официальному курсу, установленному ЦБ РФ на дату прекращения (исполнения) обязательств и (или) на последний день отчетного (налогового) периода, в зависимости от того, что произошло раньше. (п. 8 ст. 271 НК РФ и п. 10 ст. 272 НК РФ).
Т.е возникают обычные внереализационные доходы, которые облагаются налогом на прибыль 20%. Но когда предприятие перечисляет валюту, то возникают внереализационные расходы, уменьшающие сей налог.
Пока специального налога на валюту еще не приняли, но какие наши годы....

2 0стровитянин

А вот питерцы в Финляндию - йок. Раньше ездили аж за колбасой.
================
Вот. Так и знал, что санкции по самой же Европе бьют.
Это ж они прибыли с питерцев лишились. И вообще, с россиян.
А кто лишается денег, тот первый и откатывает.
Ставлю, что ЕС раньше о возврате к статус-кво задумается.

Медицина, конечно, дело другое. Так для этого Индия, Белорусия есть.
Дженерики хоть и хуже, но вроде работают. Ну и европейцам вряд ли захочется еще и на этом деньги терять.

Про "рубль кто-то уронил" не очень верю. Все эти "мировые правительства" вилами по воде писаны.
Правильней считать, что это не сейчас налог появился, а что раньше его не было.
Это ж лотерея, что цены на сырье высокие были. Случайность и везуха.
Если кто-то в казино перестал выигрывать, то зачем чьи-то козни искать?
Белая полоса когда-нибудь в любом случае заканчивается.

pokenom: ...Еще сам толком не узнал.
===================================
Мне нравится Ваша спокойная реакция на мой, честно говоря, не вполне умеренный тон, спасибо! Немножко это была с моей стороны провокация, которую Вы уверенно выдержали. Поэтому приходите, буду рад! У нас тут приветствуются разные мнения, особенно в сочетании со спокойной выдержкой и юмором.

Про "рубль кто-то уронил" не очень верю. Все эти "мировые правительства" вилами по воде писаны.
========
Уронило его не мировое правительство, а вполне конкретное - в РФ.
Сидело на нефтеигле и думало так будет и дальше - а там и помрем уже - какой спрос?
Вот ведь заковыка-то где. Психология.
У НИХ - одна задача - продержаться до смертного одра.
ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ.

Ибо заканчивать как Саддаму или Каддафи или румыну нашему любимому - ну не хочется.

Почему собственно и боятся в мире подобные режимы с ОМП.
Как бы "дедушка старый - ему все равно" принцип не сработал.
Он же "Да не доставайся ж ты никому!"

=======
Вот. Так и знал, что санкции по самой же Европе бьют.
Это ж они прибыли с питерцев лишились. И вообще, с россиян.
=====
Сие для Европы неприятно - но не смертельно. Рынок РФ не такой уж прям великий.
И вообще меня больше не Суоми интересует, а РФ и питерцы.
И вот тут Ж конкретная.

Насчет лекарств - да многих дженериков и не существует вообще говоря.
Ибо составляющие настолько дороги, что фармакопея типа Индии просто не заморачивается.
затратно.
Опять же - дженерики тоже требуют валюты. И работа их - куда как хуже.
Аспирин -то леший с ним. А кардиопрепараты?
А разного рода церебро? Ведь инсультника уже можно почти на 80 процентов гарантированно спасти от сильных проблем если ему в четыре часа после вкатить некоторые препараты - но
это должно быть быстро и препараты те - ой стоят!!!!
У нас же... даже в очень как бы очень местах - зачастую - нет препаратов.
Только за свои и очень сложно их добыть.
Поверьте - сам сталкиваюсь постоянно.

Честно говоря, не заморачиваюсь. Пустой холодильник не грозит, а остальное как-нибудь.
____________
Всем добрый вечер!
Я вчера взяла с мужа клятвенное слово, что будет жестко контролировать мои походы по продуктовым магазинам, вплоть до применения силы. И это не потому, что я готовлюсь к голоду или голодаю, и т.н. кризис здесь не причем. Это натура такая. Неделю назад купили с коллегой по барану (27 кг) по 270 руб., запихивала и так в полную морозилку почти ногой.))))) Теперь только кофе, молоко, хлеб и еда собачки. ВСЕ.))))))

Это с чьего конспекта цитируете?
Я, в те года, себя и жисть тогдашнюю, хорошо помню, неправду сказали, однако, любезный.
----------------------------------
Не конспект, а записная книжка тетки - десять лет назад разбирал на похоронах....
17-18 рублей до и 3,5 после - как раз два раза.
Рынки, естественно, в Москве и подмосковье (Ухтомская, Малаховка, Быково).
Где-то еще, естественно, могло быть и по-другому.

0стровитянин
И вообще меня больше не Суоми интересует, а РФ и питерцы.
____________
Это пять!))))))

Если кто еще не слушал Геннадия Смирнова.
http://smirnoff-98.livejournal ...

Ashera
Теперь только кофе, молоко, хлеб и еда собачки. ВСЕ.))))))
===
Вот, люди уже собачьим мясом вынуждены питаться.
А вы все переживем кризис, переживем.
=))

2 0стровитянин

Уронило его не мировое правительство, а вполне конкретное - в РФ.
================
Правительство РФ вряд ли рубль роняло. Это ж их синекура.
Когда граждане сыты-обуты, то они спокойны. Чем ближе к штилю, тем приятней капитану.
Нефть падающая вынудила, это да. Ну так на нефть-то наши "капитаны" не влияют.
Иначе она б давно по 200 котировалась.

================
Сидело на нефтеигле и думало так будет и дальше - а там и помрем уже - какой спрос?
У НИХ - одна задача - продержаться до смертного одра. ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ.
================
Большая глупость, что план по прибыли на покерном выигрыше основан. Облажались.
Но не полные же они идиоты.
В "любую цену" не только ОМП входит. Можно дешевле обойтись. Например, частников поменьше обижать.

===============
Сие для Европы неприятно - но не смертельно. Рынок РФ не такой уж прям великий.
==============
Верю в коммерцию. Мало или нет, а все в дом копейка. Неприятно терять.
Есть смысл навстречу двигаться, как-то улаживать разногласия. Или даже на что-то глаза закрыть.

=================
А разного рода церебро? Ведь инсультника уже можно почти на 80 процентов гарантированно спасти от сильных проблем если ему в четыре часа после вкатить некоторые препараты - но
================
Медицина по сути единственный нерешенный вопрос. Больше шансов, что вариант найдется.
Если б вообще все подряд валилось, было бы сложнее.
Конкретно про инсульт читал недавно книгу "пластичность мозга". Там есть идеи лечения без лекарств или с минимумом.
Логично что на эту тему думают, потому что побочные эффекты никому не в радость.
Та же физиотерапия, но с четким пониманием, что и как работает (переключение с поврежденных участков мозга на рабочие).
То есть нельзя все перекрыть, альтернатива найдется.

pokenom

В Минске нормально увидеть в супермаркете надпись типа "продукция фермера такого-то".
То есть оно только для нас удивительно.
----------
И у нас тоже можно увидеть, ничего удивительного. И в интернетах можно заказать фермерское мясо, и магазины есть, которые на нем специализируются. Вопрос только в цене. Цену определяли не они, а офигенного размера промышленные поставки мяса на большие мясокомбинаты. Поэтому страсть народа к дешевому белку удовлетворялась процентов так на 70 за счет колбасы и мороженых пельменей отнюдь не от фермера, а уже оставшиеся проценты кушали фермерское мясо, семгу и разделанных лещей. Фермер, соответственно, свое мясо не продавал дороже, чем по 400 руб, потому что иначе я плюнул бы ему в глаз и поел бы польско-аргентинского, а то и колбасы "студенческой" по 120 руб/кг.

Внезапно произвести втрое больше мяса фермер не может, это время, инвестиции, инфраструктура. А в ситуации, когда самые дешевые деньги на рынке - 25% годовых, вечер становится томным. Путин, понятно, на месте не сидел, скупил все мясо в Южной Америке, что было на спотовом рынке, вон, в магазине у дома уже появились парагвайские мороженые субпродукты по 320 руб/кг :) из Индии потащим буйволятину, м.б., это поможет, а насколько, понятия не имею.

Оксан, спасибо за ссылочку на песню.
А если его еще почитать...
Вот сюда.
http://smirnoff-98.livejournal.com/

Правительство РФ вряд ли рубль роняло. Это ж их синекура.
Когда граждане сыты-обуты, то они спокойны. Чем ближе к штилю, тем приятней капитану.
Нефть падающая вынудила, это да. Ну так на нефть-то наши "капитаны" не влияют.
=========
Нефть вообще рухнула по объективным причинам и РФ тут вообще не причем.
Но если бы в Стране было правильное общество - то все спокойно бы прошло.
Увы - не так.

На коммерцию надеяться можно - но только когда условия есть.
А так... ну какие надежды?
Евтушенкова бабах - посадили - отжимали бизнес.
И тут кризис - нужна валюта. Бабах - выпустили.
прекрасно... ну и какая коммерция кроме уровня "палатка с куском мяса и чебуреком"
в данных условиях?

из Индии потащим буйволятину, м.б., это поможет, а насколько, понятия не имею.
======
Большим достижением объявлены креветки из Ирана и СВЕЖЕЕ молоко из Ирана же (я правда не очень представляю что это такое?)

pokenom
В "любую цену" не только ОМП входит. Можно дешевле обойтись. Например, частников поменьше обижать.
====
Реальное уменьшение обижания частников как раз и является альтернативой "любой цены". Частник ведь, сволочь, не бюджетник, ему под страхом увольнения не прикажешь прийти туда-то, высказать то-то и т.п. Как же ими руководить-то? Мы ведь по-другому не умеем, нам обязательно "вертикаль" подавай. Где Вы видели армию, где солдаты и младшие командиры независимы от генералитета?

pokenom

Есть смысл навстречу двигаться, как-то улаживать разногласия. Или даже на что-то глаза закрыть.
------------
??? Это как? Еврокомиссия возьмет и скажет: "А ну-ка, частные банки, немедленно дайте РФ стабилизационные кредиты на 25 лет, триллион евро на 25 лет под еврибор+0,2%, и еще на триллион купите ихних евробондов, пока еще у них там инвестиционный рейтинг", так, что ли?
Вся суть разногласий в том, что у русских нету денег :) все внешнеторговое сальдо съедено оттоком капитала, неприятный корпоративный долг, и прям почти кассовый разрыв настал.

------------
Вот. Так и знал, что санкции по самой же Европе бьют.
Это ж они прибыли с питерцев лишились. И вообще, с россиян.
А кто лишается денег, тот первый и откатывает.
------------
А финны никаких санкций против питерцев из колбасных автобусов и не вводили. Это у питерцев внезапно кончились деньги :) так что по вашей же логике им и откатывать первыми :)
Запреты на импорт из европ - это тоже не санкции. Это способ сократить расходы ценной валюты на черный народишко, так, чтоб он перестал есть пармезан "добровольно и с песнями" (с).

Олег
А если его еще почитать...
______
Он у меня давно в читаемых. На песни ссылки давать не буду, ибо... цензура.

Муж тут смотрел "Орел и решка" про Аргентину, всплакнул, ждет когда к нам асадо будут поставлять. Я ему ехидненько так "класть некуда".)))

pokenom
Есть смысл навстречу двигаться, как-то улаживать разногласия. Или даже на что-то глаза закрыть.
====
Простите, а навстречу это как? Медленно уходить от Евпатории до Керчи, а нам за это постепенно увеличивают сумму кредитов?
На формуме нельзя про политику, поэтому воспользуюсь историей:
Летом 1940-го один деятель тоже предлагал "навстречу двигаться" – он уходит из Франции, а в ответ никто не лезет в его дела в Европе. Обломилось.

P.S.Все совпадения случайны

Объясните мне пожалуйста, почему нашему соседу по трассе М1 не сидится спокойно?

А песенки я послушал - мда - забавные.
Что происходит на свете - прелесть.
Ну а про "всегда живой" - это даааааа...

Оксана, какому из?

Олег
Луке.))

Дык это... Бацька ж Страну спасает!
Вороги ж кругом!
Даже уже и РФ.
Да ладно... все ЭТО - как-нибудь да когда-нибудь пройдет.

А пока я с наслаждением послушал Смирнова про Пятую колонну и про "Я тебя своей Мизулиной зову" - мдаааа. Кайф!
Спасибо, правда.
Нет - все таки Питер - креативный город. =))))

Нет - все таки Питер - креативный город. =))))
=============================
Да уж.... Фантазии у питерских фонтанируют... Как фонтаны на Фонтанке....

2 0стровитянин

Нефть вообще рухнула по объективным причинам и РФ тут вообще не причем.
======================
Вот я про это же.
Рубль рухнул как следствие нефти. То есть тоже объективно.


На коммерцию надеяться можно - но только когда условия есть.
===============
Я говорил про коммерцию европейскую.
Потери несут они. Значит, рано или поздно скажут "поиграли в мы_с_ним_не_дружим и хватит".

Рубль рухнул как следствие нефти. То есть тоже объективно.
=======================
Все не так просто.....
Рубль рухнул, самое главное, из-за системных проблем российской экономики.
Кризис замаячил уже в 2013 году. Ответ властей- "майские тезисы" и некие сомнительные "внешнеполитические" телодвижения.
Второй важный фактор- санкции, примененные к российским государственным и "приблатненным" банкам. Кончились дешевые заемные деньги.
Нефть просто добавила некое ускорение процессам.

2 ФаУст

Реальное уменьшение обижания частников как раз и является альтернативой "любой цены".
================
Это я и имел в виду. Чем устраивать большой бадабум около себя, лучше устроить приличный бизнес-климат.
А так как частник, такой-сякой, приказов не слушается, то придется наступить на горло своим приказным привычкам.
Та самая цена, которую все-таки придется заплатить. Не так уж много, между прочим.


Простите, а навстречу это как? Медленно уходить от Евпатории до Керчи, а нам за это постепенно увеличивают сумму кредитов?
=================
Мы сырье добываем. Сейчас это не настолько прибыльный бизнес, как раньше. Но все равно прибыльный.
Дать кредит прибыльному бизнесу, значит заработать.
Так что не надо "за это", не надо одолжений или наград за хорошее поведение.
Европейцам всего-то надо пойти навстречу своим коммерческим интересам.
Да, в Евпатории немного трясет. Туземные племена отношения выясняют. Европейской жизни не помеха. Зачем тогда терять деньги.

Рубль рухнул как следствие нефти. То есть тоже объективно.
========
Рубль рухнул по массе причин. Основная - неспособность Рукамиводителей к ПРАВИЛЬНОЙ жизни.
Нефть и все остальное - просто совокупность.
Как и СССР. Просто сама структура - рухнула. Неспособна Система к самоподдержке.
Ну вот и возврат к СССР сделал ровно то же самое с РФ.

Неспособность.

Не паникуйте господа! Все будет ОК! И не через 2 года, а до 9 мая 2015 года! Я не то, что так думаю, я это знаю.

2 morda

Еврокомиссия возьмет и скажет: "А ну-ка, частные банки, немедленно дайте РФ стабилизационные кредиты на 25 лет
===================
Как уже написал, нам давать деньги, значит зарабатывать. Какое-то сырье в недрах осталось. Отдавать есть чем.
Никаких подарков. Только бизнес.


Запреты на импорт из европ - это тоже не санкции. Это способ сократить расходы ценной валюты на черный народишко, так, чтоб он перестал есть пармезан "добровольно и с песнями" (с).
========================
Если нет санкций, то нет и запрета на пармезан. Даже добровольного.
Просто народишку предлагают как-то самому напрячься насчет денег, пригодных для пармезана. Это такие деньги, на которых "наше все ильич" отсутствует.
Я бы не назвал это наказанием. В чем-то это справедливо. Если гражданин планирует есть пармезан сам, то и усилия он должен приложить сам.

pokenom

Мы сырье добываем. Сейчас это не настолько прибыльный бизнес, как раньше. Но все равно прибыльный.
Дать кредит прибыльному бизнесу, значит заработать.
---------
Не, не могу понять этой извращенной логики. Я покупаю у Васи самогон. Вася отражает в отчетности балансовую прибыль. Ок, но ведь это ровно те же деньги, что я дал Васе.
Если Вася говорит мне: "я прибыльный, дай мне кредит", мне ведь стоит задуматься, как именно Вася мне его вернет? Наварит втрое больше самогона? Я столько не выпью. Так и так, чтоб Вася вернул кредит, мне надо будет дать деньги в кредит сейчас, а потом еще давать ему больше денег за тот же самогон, чтоб он вернул и тело кредита, и проценты. И смысл?
Я понимаю, если бы другой Васин сосед Ли наращивал бы потребности в самогоне, за его счет я бы отбил кредит. Или у Васи внутреннее потребление бы росло, нарождался средний класс и разный бизнес, залазил бы в кредиты и со мной бы расплачивался, конвертируя долги мне в долги своим банкам. Ну, до тех пор, пока процентная ставка падает и курс Васиной валюты стоит, а мои агентства рейтингуют Васю не хуже BBB :)
Но когда этот праздник заканчивается, какой смысл кредитовать Васю?

Не паникуйте господа! Все будет ОК! И не через 2 года, а до 9 мая 2015 года! Я не то, что так думаю, я это знаю.
=========
Это с приездом Ким Чен Ына - никак не связано?
=)))

А насчет паники... да раньше паниковать надо было. Что и пытались донести.
Сейчас же - чего уж паниковать?

pokenom

Я бы не назвал это наказанием. В чем-то это справедливо. Если гражданин планирует есть пармезан сам, то и усилия он должен приложить сам.
------------
Авотх. Я, знаете ли, привык относить в банк примерно 30-32 денежки с Ильичом или кто там еще на них нарисован, а взамен получать зелененькую денежку, пригодную для пармезана. Только на этих условиях я вызывался быть лояльным налогоплательщиком. Если внезапно кто-то хочет стрясти с меня 60 деревянных денежек за одну зеленую, ему надо либо расстрелять меня, либо сесть рядом и как-то договориться заново.

2 pokenom:
Жизненный вопрос. Еще сам толком не узнал.
Но есть ощущение, что вся отрасль тихо-тихо к событиям готовилась.
Подозрительно вовремя они "вдруг взялись".

======================
"Вдруг браться" начали по-тихому с первой половины первого же десятилетия нынетекущего века. Напёрли из-за кордона ферм и оборудования, потенциальные мощности которых в несколько раз превосходили то, что они реально использовали. Лично с 2004-м году осматривали по случаю датский свинарник, в котором валялись штук 500 "мамочек" с приплодом, при том что объект был рассчитан на 20 тысяч особей! Спрашиваю: "На кой вы такую махину купили?? Нас же инастранцы закидывают свининой по самое нехочу??" Отвечает: "Деньги государство выделяет только под такой размерчик. Говорят: пригодится".

За "инАстранцев" личный пардон!

2 Дядя

Рубль рухнул, самое главное, из-за системных проблем российской экономики.
==================
Ситуацию, когда рубль на нефть завязан, создало правительство РФ.
Собственно-криво-ручно.
В этом смысле можно сказать, что да, оно рубль уронило.

Мой посыл в другом.
Теперь, когда явное стало явным, альтернатива у рукамиводителей невелика.
Или они отвязывают рубль от нефти.
Или получают голодные бунты. А уж как эти бунты превращают властьудержащих в беженцев, им уже продемонстрировали.
С той только разницей, что шапколовам бежать было куда, а им - не будет.
Велика планета, а отступать некуда.
Значит есть шанс, что за ум возьмутся.

pokenom

Или они отвязывают рубль от нефти.
Или получают голодные бунты.
------------
Совсем не обязательно. Афаик нынешние теории революций все еще не обладают предиктивной силой. Неизвестно, кто и когда взбунтуется.

----------
Велика планета, а отступать некуда.
Значит есть шанс, что за ум возьмутся.
-----------
Во-первых, это, за что браться, надо еще иметь. В рабочем, тренированном состоянии.
Во-вторых, руководство современным государством - это многоуровневая структура из тысяч людей. Обычно из тысячи только единицам некуда отступать, а 990+ вполне могут :) и даже вполне комфортно, каковое обстоятельство придает немало дополнительного шарма спектаклю.

Дядя

Все не так просто.....
Рубль рухнул, самое главное, из-за системных проблем российской экономики.
Кризис замаячил уже в 2013 году. Ответ властей- "майские тезисы" и некие сомнительные "внешнеполитические" телодвижения.
Второй важный фактор- санкции, примененные к российским государственным и "приблатненным" банкам. Кончились дешевые заемные деньги.
Нефть просто добавила некое ускорение процессам.
---------------------
Как-то все слова, Алексей, вроде и по делу, а всё не в цель!

То, что РФ будет прозябать, стало понятно ещё в ночь с 31 декабря, на 1 января, того ещё года! Всё в этом Мире закономерно и предсказуемо. Нужно только чуть мозгами наперёд скрипнуть, но глядя, при том, назад и анализируя прошлое.
Это я говорю, как ведающий на тот момент состоянием дел в реальном производстве.
Всему голова в любом государстве!!!Это ВНУТРЕННЯЯ ПОЛИТИКА! Всё остальное, для любого государства, вытекает...как следствие!
Вот и ВСЁ! Господа хорошие...
Как там костерили "болотников"? И кто оказался, в очень быстром времени, прав?

2 Me

Напёрли из-за кордона ферм и оборудования, потенциальные мощности которых в несколько раз превосходили то, что они реально использовали.
===================
Наконец-то. Вы сделали мой день.
Вопрос "откуда и сколько" прямо влияет на вопрос "надолго ли".
Не знаю как кого, но меня стабильность в еде беспокоит очень.
Похоже, что хотя бы в этом вопросе, ситуация нормальная.
Спасибо за инфу вообще, и за позитив в частности.

pokenom

Не знаю как кого, но меня стабильность в еде беспокоит очень.
Похоже, что хотя бы в этом вопросе, ситуация нормальная.
-----------
В личном плане или в общественном? Если в общественном, то никакой катастрофы ждать не надо, имхо. У нас производство мяса, кроме говядины, давно и упорно растет. Навскидку не помню, но в последнее время импорта в свинине и курях всяко меньше 20%. Урожай пшеницы в этом году изрядный.
А в личном все может быть по-разному. Я вот свинину не ем, в ней калорий много. С говядиной у нас хуже, ее производство только падало все постсоветские годы, а недавно стабилизировалось. Тут запрет на импорт может поднять цены больше, чем у свинины и курей.
К тому же сколько мне надо той говядины в день, ну, грамм сто. Еще сто грамм гречки. А фруктов - полкило при самом плохом раскладе, и овощей тоже. Огурцы по двести руб и апельсины по сто ничуть не лучше говядины по пятьсот.
Опять же чай-кофе тоже нужны. Кстати, в магазине у дома напрочь кончился (-лось) кофе декаф. Чай декаф кончился еще раньше.

Это я говорю, как ведающий на тот момент состоянием дел в реальном производстве.
Всему голова в любом государстве!!!Это ВНУТРЕННЯЯ ПОЛИТИКА! Всё остальное, для любого государства, вытекает...как следствие!
Вот и ВСЁ! Господа хорошие...
=======================
Понятие "реальное производство" сильно изменилось....
До сих пор считают, что выточить на станке килограммовую деталь(+ 5 кг. металла в стружку) это "реальное производство". А написать толковую программу для бухгалтерии это так...баловство для мальчиков в розовых рубашках.
Весь российский граждансий авиапром уже 25 лет сидит на шее государства- но! "реальное производство!"
Трогать не моги! У нас "школа","Заделы","Наработки" и проч. фантомные боли.....
А авиакомпании па-Вашему,-сфера услуг... Типа парикмахерской....

2 morda

========================
Не, не могу понять этой извращенной логики.
=================
Это кредитная логика. Ей тыща лет. Не было б ее, не было б на свете ни одного банка.
Раньше всю прибыль на самогоне наваривал Вася. Теперь, после кредита, будете наваривать вместе.
Для вас это выльется в компенсацию части цены процентами по кредиту. Как минимум.
Если Вася продаст самогон еще кому-то (ходовой ведь товар), то будете квасить вообще бесплатно.
Не хотите квасить? Получите деньгами.
Вас при этом интересует, бьет Вася жену или любит или все сразу? Вряд ли. У каждого своих проблем хватает.

=====================
Если внезапно кто-то хочет стрясти с меня 60 деревянных денежек за одну зеленую, ему надо либо расстрелять меня
====================
Древние мудрецы говорили "собака бывает кусачей только от жизни собачей".
И еще говорили "настоящих буйных мало".
Вас может и раззадорит ценник на зеленые бумажки.
А большинство населения будет спокойным, имея всего лишь 50 в батарее, 220 в розетке и прожиточный минимум в пластике.
Не потому что глупое. А потому что есть прецеденты потери даже минимума из-за чрезмерной бунтливости.
Свежие, кстати, прецеденты. На слуху еще.
Ну и много вы планируете надебоширить в гордом одиночестве?
Ей богу. Потратьте те же усилия на бизнес-проект с валютной выручкой. И ваша реакция на зеленый ценник будет строго противоположной.

=====================
Афаик нынешние теории революций все еще не обладают предиктивной силой. Неизвестно, кто и когда взбунтуется.
====================
Да. Предсказать, что бунта не будет, еще нельзя.
Но предсказать, когда он точно будет, уже можно.
Человек идет по улице, бац на голову черепица. Невангуемо. Судьба.
Человек подпиливает трос на люстре и встает под ней. А вот это он зря сделал.

==================
Во-первых, это, за что браться, надо еще иметь. В рабочем, тренированном состоянии.
Во-вторых, руководство современным государством - это многоуровневая структура из тысяч людей. Обычно из тысячи только единицам некуда отступать, а 990+ вполне могут
=================
За что браться? Частная экономика. Она где-то даже работает. Все не с чистого листа.
Если 990 будут пилить сук под единицами, то единицы могут обидеться. И даже принять меры.
Опять же гарантий у 990 ТАМ тоже нет. Поэтому отступать лучше в правильном антураже.
Еще один борец с режимом переехал на виллу? Милости просим.
Соратник тирана бежит от восставших граждан? Ату его.
То есть у 990 интерес в тишине тоже имеется.

Дядя

...А авиакомпании па-Вашему,-сфера услуг... Типа парикмахерской....
-------------------
Только размером по-больше, типа большого таксопарка и нравы-понятия, ну просто - один в один!

И что там на шее государства - это государству решать. Но при том!!! оно обязано отчитаться за бюджет каждого года! Смешно, правда? Перед кем отчитываться:-))))))))))))!
Вот и укатились до уровня глубинной Африки...