БP форум автора сообщения

Штат сотрудников Airbus составляет порядка 50 тыс. человек и сосредоточен в основном в четырёх европейских странах: Франция, Германия, Великобритания, Испания.
-----------
Боинг вроде говорил, что филиал в Москве - самый большой инженерный центр вне США?

---------------
Напомню: Россия - самая длинная страна в мире!
-------------
Из чего следует, что повысить среднюю скорость по Транссибу и снизить тарифы в сто раз важнее любых самолетов. Емнис у нас средняя скорость доставки у РЖД - километров триста в сутки. При почти миллионе работников, фантастических доходах топов и чудовищных капитальных расходах.

БP
Андрей, Англия и Германия являются вполне серьёзными участниками создания Аэробусов.
====
Борис, так и компоненты Боинга производятся по всему миру. А нам же нужно обязательно чтобы был полностью свой, до последнего винтика.
Какие могут быть рассуждения об экономической эффективности, рентабельности и прочих буржуазных штучках, если мы "в кольце врагов"!


Штуками в год выпускаем, это совершенно невыгодно и бесперспективно. С их разработкой ещё хуже - "старые" КБ (Ту, Ил, Як, Бе, М) практически умерли, их разработок либо вообще нет, либо, как Ту-204СМ, им до серийного выпуска не добраться. Боюсь, что не поможет уже никакая перестройка их работы, тут надо кардинально менять отношение Государства к вопросам развития отечественной авиации.
Напомню: Россия - самая длинная страна в мире!
===
Напомню, в "самой длинной стране в мире" только несколько лет назад появилась связывающая ее концы дорога, да и то сомнительного качества. Вот где государству бы развернуться.
А по поводу "старых" КБ (Ту, Ил, Як, Бе, М) – у меня конечно очень экстремистское мнение, но я бы взорвал их к чертовой матери. Кому нужны эти инжиниринговые фирмы? Кто, конкретно отвечает за самолет – КБ или завод? Раньше и те и другие отвечали перед МАП и Госпланом (но не перед потребителем) и это как-то работало. А сейчас "к пуговицам претензий нет?" (с) уже не катит.
Насчет отношения Государства к вопросам развития отечественной авиации, могу сказать только набившие оскомину банальности – создание условий и помощь в кредитовании. Все!

Друзья, конечно же, вы правы, особенно про автомобильные и железные дороги. Но в КБ Туполева, Ильюшина, Бериева работают не просто коллеги, там мои многолетние друзья, с которыми съеден не один пуд соли. Никогда не скажу про них ни одного плохого слова, а если и буду их критиковать, то только в глаза, а не на анонимном Форуме.

Стибрил с Фейсбука:

Сэр Уинстон Черчилль:
Если вы можете:
— начать свой день без кофеина,
— быть жизнерадостным и не обращать внимание на боли и недомогания,
— удержаться от жалоб и не утомлять людей своими проблемами,
— есть одну и ту же пищу каждый день и быть благодарными за это,
— понять любимого человека, когда у него не хватает на вас времени,
— пропустить мимо ушей обвинения со стороны любимого человека, когда все идет не так не по вашей вине,
— спокойно воспринимать критику,
— относиться к своему бедному другу так же, как и к богатому,
— обойтись без лжи и обмана,
— бороться со стрессом без лекарств,
— расслабиться без выпивки,
— заснуть без таблеток,
— искренне сказать, что у вас нет предубеждений против цвета кожи, религиозных убеждений, сексуальной ориентации или политики,
значит, вы достигли уровня развития своей собаки.

Up

Касательно 1996-го не вполне понял - если все так сговорились и Зю так испугался (а, собственно говоря, перепугаться должен был не один Зю, а всё руководство КПРФ), то Зачем Лебедя из мешка вытащили?
-------------------
Прошу прощения, погода у нас шикарная, отлучался на лыжах, какая красота! И баня зимой, как приятно!

Какое там руководство в КПРФ? Смешно говорить, клоунада и не более.
Лебедя выдвинули не из центра, а из низов. После первого тура он был на третьем месте. Ко второму туру, несмотря на давление "силовиков" об отмене второго тура, Ельцин принял решение продолжить законный выборный процесс и идти на второй тур со всеми предложенными соответствующими мерами. Через несколько дней после первого тура выборов Ельцин объявил о назначении Александра Лебедя секретарём Совета Безопасности с особыми полномочиями (с посулами возможного преемничества), после чего тот появился рядом с Борисом Ельциным перед телекамерами, поддержав его и фактически решив исход второго тура.(с) Лебедь буквально попросил своих избирателей отдать голоса за ЕБНа.

Из "низов" у нас никого не выдвигают. Поддержка была мощная, как и отторжение сей "личности". А потом его просто купили с потрохами....

Сафокл: ...появился рядом с Борисом Ельциным перед телекамерами, поддержав его и фактически решив исход второго тура.
======================================
Помню, что мне это не очень тогда понравилось, но уж во всяком случае это не сопоставимо с наглыми подлогами при подсчёте голосов, которые мы видели в следующем десятилетии.

Ну и кефир на ночь...
На встрече с президентом Олландом ВВП заявил, что "Россия уважает территориальную целостность Украины".
Спокойной ночи!

Дядя: Я был в этом уверен!!!

Дядя
На встрече с президентом Олландом ВВП заявил, что "Россия уважает территориальную целостность Украины".
====
На встрече с президентом Олландом логичней было бы заявить, что "Россия уважает территориальную целостность Франции".

Дядя форум автора сообщения

сохранились как страны Англия, Германия, Япония?
=================
УГ это, а не страны.....
Вот Индонезия, Браазилия..... Даже Россия... Это скрепки настоящие!
-------------------------------------------------------
Алексей, слово Эмбраер не о чём не напоминает? Это о Бразилии.
Англия, Германия и Япония очевидно (если в школе изучать географию)имеют площади и протяжённость территории несколько меньшие чем Россия. Канада, равно как и Бразилия - сопоставимые и тут мы "неожиданно" вспоминаем слово Бомбардье.
Можно конечно равняться на Индию, но, ИМХО, это позорно.
Мы с Борисом обсуждали - он просил не углубляться на форуме - более менее понятно что нужно делать для достижения безубыточного производства нескольких сотен гражданских ВС в год (меньше и нельзя - себестоимость раздуется из-за постоянных издержек).

Да отрабатывает ВВП назад - видно на мах. Видимо слишком испугались отключения от СВИФТА.
Ибо это реально - писец.

Up
Англия, Германия и Япония очевидно (если в школе изучать географию)имеют площади и протяжённость территории несколько меньшие чем Россия. Канада, равно как и Бразилия - сопоставимые и тут мы "неожиданно" вспоминаем слово Бомбардье.
====
Не совсем понимаю как площадь и протяженность страны влияет на необходимость любой ценой выпускать собственные самолеты. Свои железные и автомобильные дороги это понятно – на чужих не поездишь - но насильно впихивать "Жигули" уже не получиться. А жители маленьких стран Европы всегда наматывали по воздуху больше километров, чем жители "длинной" России.
В том то и дело, что страны-производители Бомбардье и Эмбайеров прекрасно себе пользуются Боингаи и Эйрбасами, а свои самолеты продают другим странам.
Если мы сможем замутить подобный проект, то замечательно. Но любой ценой не надо.

http://snob.ru/profile/27356/b ...

Мало что можно добавить.
Отрицание окружающего мира в каком-то приступе глупой озлобленности...
Нет - ну надо же было Храмовую Гору только для мусульман и иудеев оставить...
Христа типа и не было. Ну не причем тут Он.
И так во всем - от холодильника до Веры в Бога.

Впрочем - все это уже было и не раз.

Доброе утро всем!
Олег, когда в твоих ссылках я вижу журнал "Сноб", а в нем статьи различных философов/культурологов/политологов "и прочей нестроевой сволочи" (с), то рука моя тянется к нагану.:-) Начну-ка я, пожалуй, ссылочки на журнал "Однако" втыкать - как тебе понравится?:-)))

пинстр,

Ну, Александр Евгеньевич, всяк имеет право на мнение и действия, которые не вредят прочим людЯм.
И Вы имеете полное право ссылаться на "Одноко".
А мне лично, то "Эхо Москвы" импонирует.

0стровитянин

Да отрабатывает ВВП назад - видно на мах. Видимо слишком испугались отключения от СВИФТА.
Ибо это реально - писец.
-------------------------------------------------------
ИМХО, общая обстановка способствует. Например, мой родственник (занимается импортом)на пороге разорения (оборот упал в десять раз) и он далеко не один такой. То что мне было очевидно по итогам думских выборов до людей начинает доходить через битьё

ФаУст

Up
Англия, Германия и Япония очевидно (если в школе изучать географию)имеют площади и протяжённость территории несколько меньшие чем Россия. Канада, равно как и Бразилия - сопоставимые и тут мы "неожиданно" вспоминаем слово Бомбардье.
====
Не совсем понимаю как площадь и протяженность страны влияет на необходимость любой ценой выпускать собственные самолеты. Свои железные и автомобильные дороги это понятно – на чужих не поездишь - но насильно впихивать "Жигули" уже не получиться. А жители маленьких стран Европы всегда наматывали по воздуху больше километров, чем жители "длинной" России.
В том то и дело, что страны-производители Бомбардье и Эмбайеров прекрасно себе пользуются Боингаи и Эйрбасами, а свои самолеты продают другим странам.
Если мы сможем замутить подобный проект, то замечательно. Но любой ценой не надо.
-----------------------------------------------------------------
О любой цене я и не писал - производство вертолётов в России показывает что цена может быть коммерчески привлекательной (иначе бы их и не выпускали). А на чужих ВС "Добролёт" уже полетал.

Up: ...производство вертолётов в России показывает что цена может быть коммерчески привлекательной (иначе бы их и не выпускали)
====================================
И вот тут самый для меня интересный и непонятный вопрос: По какой причине производство вертолётов выгодно, если в совершенно родственной отрасли - производстве гражданских самолётов - полный завал? Вот интересно, это как-то связано с тем, что изначально вертолёт был придуман в России, ничего кардинально важного воровать не потребовалось, в отличие от самолётов? И ещё вполне возможно, что до сих пор сказывается гениальность Михаила Леонтьевича Миля, создавшего замечательный коллектив с неувядающими традициями.

УГ это, а не страны.....
Вот Индонезия, Браазилия..... Даже Россия... Это скрепки настоящие!
-------------------------------------------------------
Алексей, слово Эмбраер не о чём не напоминает? Это о Бразилии.
=======================
Кто бы мог подумать????

Саша, можешь хоть из Проханова ссылочки - ты бы лучше опроверг или согласился.

А вот еще... кстати - заметьте аналогию - про бельков (жуткий промысел - я имел "честь" видеть видеозаписи) которые не могут покинуть малую родину и Население РФ.
И "забойщиков".
http://www.novayagazeta.ru/pol ...

Ничего не напоминает?

Например, мой родственник (занимается импортом)на пороге разорения (оборот упал в десять раз) и он далеко не один такой.
======
Дим, помнишь наш разговор о моем знакомом? Так вот почему ничего не произошло - таки сворачиваемся. Переход в кэш.
Работать реально невозможно.

Вот интересно, это как-то связано с тем, что изначально вертолёт был придуман в России,
========
ЕМНИП - схема реактивного вертолета была еще у Леонардо в далекие времена.
=)))
А вообще кстати мысль про вертолеты интересная - почему в общем-то весьма похожие вещи - а какая разница...
Ну кстати как и в автопроме.

0стровитянин: ...почему в общем-то весьма похожие вещи - а какая разница
======================================
Разумеется, на этот вопрос не может быть однозначного ответа, но порассуждать было бы интересно.
Вот мой друг, являющийся конструктором ядерных реакторов для АЭС, утверждает, что наша конструкция и, соответственно, форма топливных элементов, лучше, надёжнее и удобнее любых иностранных. А переход с наших топливных элементов на американские в тех странах, где построены советские АЭС, вообще чрезвычайно опасен. И тут у меня такой же вопрос: Не потому ли это, что мы "мирный атом" и в первую очередь конструкцию реактора создавали сами, а не украли у США?

Я не спец по реакторам как ты понимаешь, но то что как бы изучалось и слышалось
применительно к атомным кораблям - я бы сказал, что конструкции примерно равноценны по идеям, но технологии выполнения - несомненно лучше - ТАМ.
И отношение к эксплуатации - безусловно.
После катастроф АПЛ Трешер и Скорпио - в US NAVY практически не было серьезных
уж вот так прям инцидентов. Ибо была проделана огромная работа по профилактике.

И затем - все таки отношение к технике...блин, да одна разница в хранении отработок чего стоит.
В США там каньон и многослойныый стеклобетон.
У нас - типа свалка...

А база для работы с ТВЭЛами в Кольском заливе - вообще было - что-то ужасное.
Представьте - рядом куча гражданского судоходства и Мурманск - и тут же в проливе
плавучая хрень где куча радиоактивной дряни просто как бы...
Нас все время заставляли сбавлять ход и еле ползти дабы волну не поднять.

То есть - идеи - идеями, а вот исполнение сильно хромает.

Ситуация с вертолетами и гражданскими самолетами совершенно разная.
Для вертолетов важны чисто технические характеристики+ надежность. Ну цена еще.
Экономика, комфорт- вторичны. Вот и летает уже лет 50 МИ-8.... И еще полетает.
Некий летающий АК-47 для пердей вселенских.

Я пару лет назад слушал доклад о сравнительной оценке надёжности разных типов вертолётов. Ну так у Ми-8 и его многочисленных модификаций надёжность чуть ли не лучшая в мире. И это при далеко не самом современном, мягко говоря, бортовом оборудовании. Вот что значит массовое производство!

пинстр
Олег, когда в твоих ссылках я вижу журнал "Сноб", а в нем статьи различных философов/культурологов/политологов "и прочей нестроевой сволочи" (с), то рука моя тянется к нагану.:-)
===
Александр, эта же статья размещена и в "Новой Газете".
http://www.novayagazeta.ru/com ...
Так что, я полагаю, нагана маловато будет, тут как минимум "Град" нужен.

БP
И тут у меня такой же вопрос: Не потому ли это, что мы "мирный атом" и в первую очередь конструкцию реактора создавали сами, а не украли у США?
=====
Борис, думаю, что дело не этом.
Во-первых, АЭС гораздо менее частные, чем авиакомпании.
Во-вторых, реакторы еще не созрели до "полного обновления парка".
Я не сомневаюсь, что мы, даже при нынешней технологии, смогли бы сделать что-нибудь типа "Дримлайнера", но о стоимости эксплуатации этого чуда даже не хочется говорить.

"Так что, думаю, если до таких же неимоверных высот, что мы достигли в ремонте, мы бы поднялись в изготовлении, та же Голландия валялась бы у нас в ногах с просьбой одолжить ХТЗ на недельку. А уж от подольской швейной машины шпионов отгоняли бы, как мух поганых".
М.М.Жванецкий

Добрый день всем!

ФаУст
Александр, эта же статья размещена и в "Новой Газете".
http://www.novayagazeta.ru/com ...
Так что, я полагаю, нагана маловато будет, тут как минимум "Град" нужен.
-----------------------------------------------------------------
Не, град не нужен. Пары эшелонов и двух рот вологодского конвоя на этих чмошников-гуманитариев, думаю, хватит. Нехай свою любовь к Отечеству с лопатой в руках доказывают на стройках капитализма.
Что же касается публикации в "НГ" (про забой тюленей), то, ПМСМ, цим хлопцям забожитися - що Сірку муху з'їсти (с). Не шибко я им верю.

пинстр
Нехай свою любовь к Отечеству с лопатой в руках доказывают на стройках капитализма.
====
Я согласен, что в начале 90-хх т.н. "команда младореформаторов" наделала кучу ошибок. Главная из них – какая-то непонятная терпимость к несогласным.
Несколько полков либеральных автоматчиков при поддержке роты толерантных пулеметчиков стране точно бы не помешали.

ФаУст

Я согласен, что в начале 90-хх т.н. "команда младореформаторов" наделала кучу ошибок. Главная из них – какая-то непонятная терпимость к несогласным.
Несколько полков либеральных автоматчиков при поддержке роты толерантных пулеметчиков стране точно бы не помешали.
--------------------
Как-то, не очень понятно о чём речь ведёте. Только в начале 90-хх, т.н. "команды младореформаторов" ещё не было, а было противостояние старого аппарата с новыми лидерами. Противостояние это завершилось вероломным расстрелом законодательной власти осенью 93 года. При этом, большая часть электората приветствовала тех победителей, т.е. они были согласными с этим предельным вероломством.
Так что, новые хозяева России не были стеснены в количестве стволов, как лёгкого вооружения, так и тяжёлого. Про несогласных вообще речь вести в ту пору не было повода.

Сафокл: ...было противостояние старого аппарата с новыми лидерами. Противостояние это завершилось вероломным расстрелом законодательной власти осенью 93 года.
======================================
Было противостояние одной ветви новых лидеров во главе с Ельциным с другой ветвью новых лидеров во главе с Хасбулатовым. До этого противостояния они были на одной стороне баррикады и вместе боролись в августе 1991 года со старой властью, в том числе запрещали деятельность КПСС. Вероломным этот расстрел назвать нельзя по двум причинам:
1. До расстрела Ельцин многократно пытался остановить противостояние с Хасбулатовым мирными методами. Увы, безуспешно. В отличие от многочисленной молодёжи, я это очень хорошо помню.
2. Не бывает вероломного расстрела вообще без жертв. Танки немножко постреляли болванками, после чего сторонники Хасбулатова дружно сдались на милость победителей.
В заключение хочу сказать, что не являюсь упёртым сторонником Ельцина в событиях 1993 года, однако не могу себе представить, что ещё он должен был сделать, чтобы убедить Хасбулатова и его сторонников мирным путём прекратить демонстративное противостояние. Отдать им власть без боя? Так мы именно за это все хором дружно осуждаем Николая Второго. В России это всегда было грубой политической ошибкой, ведущей к большому кровопролитию.

Руцкой-Хасбулатов- Макашов это "новые лидеры" или "старый аппарат"?

Борис- при этом вместо кайла и тачки ( в лучших традициях жанра) Руцкой получил губернаторство в Курской области ( и не отказался гневно!), Хасбулатов- кафедру в московском ВУЗе, Макашов- кресло в Думе....

Дядя: ...вместо кайла и тачки (в лучших традициях жанра)
=====================================
Вот именно! Какой уж тут вероломный расстрел :-)))

Ну и "кефир на ночь".....

2005- год некая болгарская компания за 3 млн. долларов скупает участки побережья Болгарии около Варны.
2008 год - подписание соглашения Россия-Болгария по Южному потоку, который должен пройти как раз по этим землям. Цена участков удваивается.
2013 год- некий болгарский банк выкупает эту землю за 22 млн.долларов.
8 июня 2014 года премьер-министр Болгарии Пламен Орешарски заявил, что Болгария приостанавливает работу по проекту «Южный поток"
1 октября 2014 года оператор трубопровода — компания South Stream Transport — выкупила те же участки земли у Fibank за более чем 122 млн долларов.

Спокойной ночи!

Сафокл
Только в начале 90-хх, т.н. "команды младореформаторов" ещё не было, а было противостояние старого аппарата с новыми лидерами.
Противостояние это завершилось вероломным расстрелом законодательной власти осенью 93 года
====
Нелишне напомнить, что эта т.н. "законодательная власть" выбиралась по Конституции и избирательным законам другого, уже несуществующего государства. Еще бы Политбюро СССР объявило бы Ельцину импичмент.
Как раз для всех этих руцко-хасбулатовых главное было получить власть. А менять что-либо в стране упаси бог, на их век должно хватить.

Дядя
Борис- при этом вместо кайла и тачки ( в лучших традициях жанра) Руцкой получил губернаторство в Курской области ( и не отказался гневно!), Хасбулатов- кафедру в московском ВУЗе, Макашов- кресло в Думе....
====
Одна из ошибок новой власти. Толерантным пулеметом было бы надежнее.
В нашей стране идеи демократии, независимость ветвей власти, равенства перед законом, рыночной экономики и прочие либеральные благолупости воспринимаются населением только посредством доброго слова и пулемета.

По какой причине производство вертолётов выгодно, если в совершенно родственной отрасли - производстве гражданских самолётов - полный завал
====================
Вертолеты редко используются в чисто коммерческих перевозках, поэтому производство вертолетов ближе к боевой авиации, где у нас совсем не "завал", а вполне конкурентоспособные на мировом рынке самолеты. Также как и наша ВТА вполне обходится "отечественным продуктом".

Одна из ошибок новой власти. Толерантным пулеметом было бы надежнее.
В нашей стране идеи демократии, независимость ветвей власти, равенства перед законом, рыночной экономики и прочие либеральные благолупости воспринимаются населением только посредством доброго слова и пулемета.
----------------------------------------------------------------
Поздняк метаться, ФаУст. Протабанили в 1991 - сушите сухари! :-)))

"Эшелон, за вагоном вагон
С громким стуком по рельсовой стали.
Спецэтапом идет эшелон
Прямо с песней - в таежные дали..."

Впрочем, толерантный пулемет применить бы не получилось, ибо - кишка тонка, увы и ах...:-))

БP,

уважаемый, власти бывают разные. Есть законодательная и есть исполнительная. Законодательная, на ту пору, была представлена Верховным Советом, а точнее - то Съездом депутатов Верховного Совета. То есть, Съезд и являлся Верховной властью, президент был исполнителем воли Съезда. Всё это было прописано в Основном Законе, но старом, само собой. С этим и возникла проблема! ЕБНу нужна была ПОЛНАЯ ВЛАСТЬ! Но новая Конституция, по которой президент наделялся полномочиями по роспуску даже ГД, была ещё не готова, над ней только-только начали работать некие люди, но это отдельная и опять!!! больная тема.
Существует небольшенькое оправдание действиям ЕБНа, а сводится оно к тому, что представители-лидеры Верховного совета, по элементарной своей глупости, решили захватить "Останкино" - телецентр, прибегнув к силе оружия...Противостояние переросло в вооружённый конфликт.

Кто победил, к чему привела та победа, всё это известно и в настоящее время, очень хорошо видны итоги той ещё "победы"((((((((.

В сети много всего о том времени.

Конституционный кризис 1993 года
crisisof1993.bos.ru

Это был именно кризис..... Законный ВС, избранный по законам СССР непрямым голосованием, захотел сместить законного президента, избранного прямым голосованием по закону РСФСР..
В ОТВЕТ(!) президент после нескольких раундов безрезультатных переговоров распустил ВС, а потом просто разогнал его остатки. За что ему( президенту) от меня большое спасибо.

Сафокл: Кто победил, к чему привела та победа, всё это известно и в настоящее время, очень хорошо видны итоги той ещё "победы"
======================================
Валерий, это ещё не итоги. Конечно, нам всем сложно осознавать, что продолжительность активного периода жизни одного человека, то есть примерно 50 лет, это мгновение в истории и по нему сложно судить о причинах и следствиях исторических переломов. Б.Н.Ельцин на таком переломе повёл себя жёстко и принципиально. Он же потом, через несколько лет, совершил как нам теперь кажется, принципиальную ошибку. Вообще говоря, всё это не может быть объективно оценено современниками, а субъективные оценки у каждого свои. Вот пра-правнуки, возможно, это всё оценят по справедливости, но мы этого не узнаем :-)))

хехехехе

http://snob.ru/profile/27517/b ...

0стровитянин форум автора сообщения

Например, мой родственник (занимается импортом)на пороге разорения (оборот упал в десять раз) и он далеко не один такой.
======
Дим, помнишь наш разговор о моем знакомом? Так вот почему ничего не произошло - таки сворачиваемся. Переход в кэш.
Работать реально невозможно.
-----------------------------------------------------------
Обидно...

У меня все ОК....

Дядя: Мои поздравления, Алексей! Это сегодня самая приятная новость.

БP
Валерий, это ещё не итоги. Конечно, нам всем сложно осознавать, что продолжительность активного периода жизни одного человека, то есть примерно 50 лет, это мгновение в истории и по нему сложно судить о причинах и следствиях исторических переломов. Б.Н.Ельцин на таком переломе повёл себя жёстко и принципиально. Он же потом, через несколько лет, совершил как нам теперь кажется, принципиальную ошибку. Вообще говоря, всё это не может быть объективно оценено современниками, а субъективные оценки у каждого свои. Вот пра-правнуки, возможно, это всё оценят по справедливости, но мы этого не узнаем :-)))
---------------------
Не соглашусь!
По прошествии двадцати лет...и это не итоги? Мне не импонирует ни один из тех ключевых персонажей. И как все знают, то я ярый противник, как монополии на власть одной силы, так и единственной идеологии этой силы в государстве. Поскольку, это полный тупик в развитии государства=общества. С самого вознесения в 1991 году ЕБНа во власть, он начал демонстрировать претензию на собственную исключительность, при этом...будучи человеком с очень сильным психосоматическим комплексным расстройством, что факт уже исторический.
Не формат, конечно, данный ресурс, потому и подытожу.
Именно ЕБН был родоначальником зарождения криминала высокого ранга. Именно он позволил людям, с предельно криминальным подходом ко всему, занять высокие государственные посты. Как главный итог - обрушенное производство всего в РФ.
Современное состояние гражданского общества в РФ, это его законное наследие и как следствие, падение по всем показателям нашего общества до уровня стран глубинной Африки.
Подумайте сами, имея неисчислимые минеральные запасы всего возможного списка и укатиться на задворки цивилизации. Вектор этот был задан именно этим властолюбцем...