Брат-2

А вы заметили,что в серьёзных фирмах и корпорациях с большим количеством работников воровства и коррупции либо очень мало,либо почти нет вообще? И с нею нещадно борятся всякие СБ и КРУ. Всё потому,что они принадлежат конкретным людям,частным лицам,у которых есть чувство хозяина.
---------------------------------------------------------
В частных фирмах коррупции не может быть по определению. Ибо коррупция - использование власти, данной государством, для личного обогащения. Ключевое слово здесь - государство. Хотя частники учавствуют в процессе тоже, но с другой стороны - они кормят коррупционеров.

Drifter
Можно подумать коррупция только в РФ. Назовите хоть одно государство где ее нет.
ИМХО, коррупция - неотъемлемая часть государства. Если есть люди наделенные властью государством, обязательно найдутся желающие использовать эту власть в личных целях. Я, например, поступал бы именно так. Бороться с этим - бороться с человеческой сущностью.
24/09/2014 [08:53:28]
_______
Вопрос интересный, мол - природное явление. Во всех частях Земли идет дождь....
Не хочу вас обидеть ни в комем случае, только такая постановка вопроса - "хэв Ю эвер син хе рэйн?" по отношению к коррупция - чистая разводка.
Да - основа, жадность, и пр черты присущие чел.личности. Да, нигде нет НОЛЬ.
Но есть проверенные рецепты. В разных странах и культурах.
во всех странах, где ее свели к процентам от ВВП а то и ваще к долям процента от ВВП, есть реальная политическая конкуренция и реальное разделение ветвей.
Последний пример - Польша. 900 часов подпольных записей членов правительства. Есть всё. Кроме коррупции. Т.е. обмена своих полномочий на бабки.
А ведь совсем недавно они вылезли из танка, где судом можно было управлять по тлф, а партия была одна. Ну лечицца же.

neantichrist

Последний пример - Польша. 900 часов подпольных записей членов правительства. Есть всё. Кроме коррупции. Т.е. обмена своих полномочий на бабки.
--------------------------------------------------------
Не хочу вас разочаровывать, но в Польше полицейские прекрасно берут деньги, так же как и у нас. Год назад лично убедился.

Drifter

В частных фирмах коррупции не может быть по определению.


Не надо цепляться за определения и формулировки. Довелось работать в фирмах,где была коррупция именно с использованием служебного положения,то бишь той же власти без всякого учатия государства. Подворовывали ответственные работники,подворовывали и получали откаты управляющие подразделениями,закупали заведомо невыгодный товар по завышенным ценам менеджеры и т.д. И все эти конторы в итоге кончили очень плохо. А другие такие же,того же профиля,процветают много лет до сих пор,откуда нещадно гнали вышеописанных персонажей.

То же хотел написать, что коррупция есть везде. Вопрос в масштабах.
ИМХО, разница между Нигерией и Швецией, например, будет весьма ощутима.
Анекдот в тему - приехал нигерийский министр в Южную Корею, его принимает на красивой вилле южнокорейский министр, они хорошо выпили и кореец разговорился - "Видишь мост через реку"
"Вижу", "десять процентов его стоимости досталось мне и я построил эту виллу".
Через пару лет нигериец принимает корейца у себя на шикарной вилле. Показывает на реку и спрашивает "Видишь мост?" "Не вижу" - "Правильно, все 100% мне достались"...

Drifter

В частных фирмах коррупции не может быть по определению.


Не надо цепляться за определения и формулировки. Довелось работать в фирмах,где была коррупция именно с использованием служебного положения,то бишь той же власти без всякого учатия государства. Подворовывали ответственные работники,подворовывали и получали откаты управляющие подразделениями,закупали заведомо невыгодный товар по завышенным ценам менеджеры и т.д. И все эти конторы в итоге кончили очень плохо. А другие такие же,того же профиля,процветают много лет до сих пор,откуда нещадно гнали вышеописанных персонажей.
------------------------------------------------------------
Ну это уже не коррупция, а банальное воровство или вымогательство. На уровне частной фирмы это быстро лечится, а вот на уровне государства - все гораздо сложнее.

Если есть люди наделенные властью государством, обязательно найдутся желающие использовать эту власть в личных целях. Я, например, поступал бы именно так. Бороться с этим - бороться с человеческой сущностью.
__________________________________________________
Однажды привелось общаться с человеком , и он на полном на полном серьезе говорил , что рад что наркомания , потому что слабые вымрут и что самое главное , у его сына в жизни будет меньше конкурентов . А я ему привела пример , (это писалось во всех сводках ), что одна очень обеспеченная женщина , чья то мать и жена , вышла на улицу поздно в Новый Год порадоваться ,в центре города , она в этот момент была одна и ее убил наркоман за копейки , что у ней при себе были . Прямо у подъезда . Не боится ли он за свою жену .

Drifter
Не хочу вас разочаровывать, но в Польше полицейские прекрасно берут деньги, так же как и у нас. Год назад лично убедился.
24/09/2014 [09:39:43]
_____

здесь уже непонимание между нами.
Есть коррупция, когда глава госкомитета или чего там по картографии кажетя с допуском раз. бросает вс1 и смываецца. Убыток - примерно ярды руб.
ПО моему он и сейчас в межд розыске. И есть гиббоны на подножном корму.
Почувствуйте разницу. Наличе тысяч гиббонов в кустах с радаром не коррелируется с наличием в госмашинке людей, которым разрешают взять ярды и скрыцца. Но наличе такого чиновника плодит тысячи и тысячи гиббонов по всей стране - еслу ему мона ярдами, то кто я на дороге?

Или пример с прокурором , который якобы крышевал , сбежал в польшу и его оттуда выдали.
Знатный пример чем?
А тем, что доки, представленные ГП РФ в суд польши, сработали. Суд в польше на основе этих доков согласился что гад и выдал. ЧТо решил следак по получении обвиняемого? Не следите за рекламой? И я выключаю.

Мысль моя сумбурна, может быть, и я уточню исчо раз.
Если ты гоняешь гиббонов врачей и училок - это правильно. Но бесполезно, если ты не гоняешь при этом - см. выше.

Бог может прибрать и без всяких наркоманов. Друг умер на днях,48 лет. Квартиру отремонтировал,дочку в институте выучил,на работу пристроил и машину подарил. И всё - вздохнул,выдохнул и на кладбище. Видимо,программа кончилась...

Интересная тема - отделение российского интернета от мирового

http://www.gazeta.ru/tech/2014 ...

zont
...за копейки , что у ней при себе были . Прямо у подъезда . Не боится ли он за свою жену .
24/09/2014 [09:58:21]
______
куча именно таких случаев, но НЕ работает!!!!!!. Потому что горе - личное, а гниль - в системе. Она - бесчувственна. Да что говорить - помните должность отца, у которого сын лёг в Казани? И что? Или майор на кладбище под Псковом - .......

О! вспомнил, сословыне различия и ПДД в одном флаконе.
Недавно прочел знатную штучку, обяъяняющую многое, в т.ч. - где мы и где КНР по отношению к золотому ярду в области уважения ПДД.
//И в 1923 году свершилось — чернокожий изобретатель Гэррэт Морган запатентовал первый автоматический светофор, который сам переключал сигналы. Как было сказано в объяснительной записке к патенту, благодаря этому прибору очередность проезда перекрестка становилась независимой от личности водителя или полицейского.//

О! вспомнил, сословыне различия и ПДД в одном флаконе.
Недавно прочел знатную штучку, обяъяняющую многое, в т.ч. - где мы и где КНР по отношению к золотому ярду в области уважения ПДД.
//И в 1923 году свершилось — чернокожий изобретатель Гэррэт Морган запатентовал первый автоматический светофор, который сам переключал сигналы. Как было сказано в объяснительной записке к патенту, благодаря этому прибору очередность проезда перекрестка становилась независимой от личности водителя или полицейского.//

Up форум автора сообщения

То же хотел написать, что коррупция есть везде. Вопрос в масштабах.
ИМХО, разница между Нигерией и Швецией, например, будет весьма ощутима.
-------------------------------------------------------------------
Полностью согласен, но вопрос больше в уровне культуры, моральных принципах и принятых (негласно) стандартах общества. Ибо если спросить такого чиновника - ты че, зараза, деньги берешь? Ответ будет примерно таким - все берут, я че - лох, чтоб не брать?
Это лечится, но не за год и два. Десятилетия нужны... Как газоны в Англии - стриги траву 200 лет...

Бог может прибрать и без всяких наркоманов. Друг умер на днях,48 лет. Квартиру отремонтировал,дочку в институте выучил,на работу пристроил и машину подарил. И всё - вздохнул,выдохнул и на кладбище. Видимо,программа кончилась...
24/09/2014 [10:06:28]
_______________________________________________________
В этом все отличие . Никто ведь другу не помогал закончить программу . Он сам .

Кате-Сухуми передайте на ветку про кухарок (я забанен), чтобы не била нашего Солнцеликого по яйцам с такой силой.

\вариант Ли Кван Ю - МЕЧТА ВВП.
Все под контролем его любимого и процветает.

Только вот у Ли Кван Ю получилось, а у ВВП - увы...

neantichrist
Рецепт ? Да есть неплохой вроде - 40 лет и ты народ, свободный по настоящему! от фараона. Но долго же, блин!
====
Не только долго, но и тяжело по пустыне шлендрать.
Т.к. наша память так устроена, что запоминается в основном хорошее, то у многих формируется мысль, что "не так уж и плохо все при фараоне было ". По типу "а в тюрьме сейчас макароны ".
40 лет это нормально, если только идти прямо. А если ходить кругами и все время оглядываться назад, то и 120 лет не хватит.

Только вот у Ли Кван Ю получилось, а у ВВП - увы...
==================
ВВП надо было китайцем родиться....
Олег- концепция поменялась. Приеду 9-го со ВСЕМ семейством. Так что в передвижениях буду довольно ограничен.

Ой, слушай - приезжай и все а там разберемся.
=)))))))))))
Кстати - обратно в Москву когда?
Ибо может вместе полетим.
Я собираюсь типа 13-14-15 вылет.

ВВП надо было китайцем родиться...
=========
Ага и в каждом общественном сортире над кабинкой - по видеокамере - смыл за собой или нет.
. И жувачку запретить ибо она на его ботинок прилипла.
И лекарства которые в любой аптеке в Европе - как наркоту.
И много много интересного - "жаль что у тебя все куры передохли, а то у меня еще столько советов было..."

Кстати - обратно в Москву когда?
=====================
Обратно 12-го в воскресенье.... Рейсы битком, но обещали отправить, хоть на откидных...

Олег- на Остров заехал наш новый человек, надо это дело "обмозговать"... Он человек Володи, с которым я тебя познакомил. А у меня всего 3 дня будет....

Добро пожаловать в гости. Будете удивлены. =)))

Дядя форум автора сообщения

Олег- на Остров заехал наш новый человек, надо это дело "обмозговать"... Он человек Володи, с которым я тебя познакомил. А у меня всего 3 дня будет....
====================
http://www.youtube.com/watch?v ...

Дядя, билеты есть, к чему понты? Из Ларнаки так навалом:-)

Понторезам от нацпера откидушек хватит.

На ветке про кухарок самое грустное, что там опять воюют с Западом.
В то время как произошла пересдача карт. И уже нах и пох эти разногласия с Западом даже в их тупом выражении - это песочница.
ИГ - это ВСЕМИРНАЯ УГРОЗА.
Это не переговоры, не санкции, не театр Буратино с Украиной - это ГЛОБАЛЬНАЯ ВОЙНА.
И в ней - есть самое главное - НЕПРИМИРИМОСТЬ.
А Население РФ все о проклятом Западе...
Да наш ВВП обиделся на пусек - ой обидели...
А что он скажет когда просто девчонок на улицах будут резать - как тех девушек-езидок - насиловать и резать при всех.
В центре Москвы!
Ах этого не будет... ну ну...
Даже Саудиты нам сейчас други и товарищи в данном раскладе карт.

Нет - 12 я не в силах. И ДР тут у одного человека и по воскресеньям я данным маршрутом не летун-летец-летальщик.

ИГ - это ВСЕМИРНАЯ УГРОЗА.
--------------------
Ничего, всем скоро объяснят, что это - порождение ЦРУ, мировой закулисы и недобитых бендеровцев :-((

А что он скажет когда просто девчонок на улицах будут резать - как тех девушек-езидок - насиловать и резать при всех.
В центре Москвы!
------------------------
\/Если сие таки случится, то, конечно же, скажет, что это не есть хорошо. И удвоит охрану.

Даже Саудиты нам сейчас други и товарищи в данном раскладе карт.
==================================
Уже не други: "Россия выразила глубокую озабоченность"в связи с бомбардировками. Теперь, как и СССР, Россия записывает в друзья всех подонков, которых бомбят США. По ТВ показывают бедных сирийцев, чьи дома разрушены в результате вероломного нападения США сотоварищи. Скоро, видимо, РФ отправит туда "ограниченный контингент воинов-интернационалистов", бороться с США.
Пресловутый Жирик вчера заявил по ТВ, что "ИГ борется за справедливое исламское государство, в котором не будет места США и их прихвостням"(с). Конец цитаты и пипец всему....
Так что, вы тут поосторожнее с выражениями типа ИГ-всемирная угроза. Похоже, это скоро будут наши друзья. Чтобы самой стать всемирной угрозой, РФ ни перед чем не остановится.

Так что, вы тут поосторожнее с выражениями типа ИГ-всемирная угроза. Похоже, это скоро будут наши друзья. Чтобы самой стать всемирной угрозой, РФ ни перед чем не остановится.
----------------------------
Вспоминается цитата "Есть две вещи, которые бесконечны - Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчет первой я не уверен."

0стровитянин форум автора сообщения

На ветке про кухарок самое грустное, что там опять воюют с Западом.
В то время как произошла пересдача карт. И уже нах и пох эти разногласия с Западом даже в их тупом выражении - это песочница.
ИГ - это ВСЕМИРНАЯ УГРОЗА.
Это не переговоры, не санкции, не театр Буратино с Украиной - это ГЛОБАЛЬНАЯ ВОЙНА.
И в ней - есть самое главное - НЕПРИМИРИМОСТЬ.
===========================================
Олег, а как такая хрень получилась?
Кто накормил?
Еще не давно, кто-то кормил оппов, ну супротив и ГОТОВ был воевать,супротив асадки?Вопросы еще возникают?
Помню некоторых, было в твою жисть, моджахеды, и прочее.
Кто, где, кого?
Образуми....братское сердце, а то уже некоторые костьми лягут, с сыном повторЯЯ...
"Я ПРИЕДУ", да и билетов там тьма, конкретно на эти даты Олег,Мы любим понты и исключительность...

Дядя врет?

SIA

Так что, вы тут поосторожнее с выражениями типа ИГ-всемирная угроза. Похоже, это скоро будут наши друзья. Чтобы самой стать всемирной угрозой, РФ ни перед чем не остановится.
----------------------------
Вспоминается цитата "Есть две вещи, которые бесконечны - Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчет первой я не уверен."
============================================================
Не очень хочу писать здесь на эту тему.
Совсем не поклонник Путина.
ИМХО, в отличии от большинства участников обсуждения бывал и на Болотной и на проспекте Сахарова и на Садово-Триумфальной.
Но разве Путин и МИД РФ не предупреждали, что не нужно лезть в Сирию и что ничего хорошего из этого не выйдет? Это я про бесконечную глупость.
Разве Путин и спецслужбы РФ полезли в Мексику свергать вооружённым путём законноизбранного мексиканского президента под антиамериканскими лозунгами? Это я про бесконечную наглость (и глупость, кстати говоря тоже).

Тут Лялиной никто не видел? или как ее тут сейчас зовут, не можем до нее дозвониться((( Семья. Раньше тут определяли,если она надолго пропадала.

Perdun: Лялина забанена на моих ветках ещё в июле с.г., после чего надолго исчезла с Форума вообще. Насколько я в этом разбираюсь, у неё явно присутствует медицинская проблема. Думаю, именно с учётом этого её и нужно искать. Удачи Вам!

Олег, а как такая хрень получилась?
Кто накормил?
Еще не давно, кто-то кормил оппов, ну супротив и ГОТОВ был воевать,супротив асадки?Вопросы еще возникают?
========
Тимур - очень узкий взгляд на международные отношения.
Если бы все шло всегда гладко - мы бы жили в Раю.

К примеру тебе один из эпизодов СССР.
Всю плешь проели этими американскими инструкторами в Афгане.
Млин - ну такое ощущение , что их там тысячи были.

На самом деле когда доки вскрылись - их было там человек 6 и то консультантов.
А на самом деле моджахедов кормила половина пакистанской разведки которая была сторонницей радикального Ислама. А вторая половина РОВНО ТОЙ ЖЕ РАЗВЕДКИ - была яро прозападная.
Но увы - победили фундаменталисты...

Perdun: Лялина забанена на моих ветках ещё в июле с.г., после чего надолго исчезла с Форума вообще. Насколько я в этом разбираюсь, у неё явно присутствует медицинская проблема. Думаю, именно с учётом этого её и нужно искать. Удачи Вам!

Сорри если не секрет, психическая проблема?

"Я ПРИЕДУ", да и билетов там тьма, конкретно на эти даты Олег,Мы любим понты и исключительность
====================
"Билетов тьма".... Это на "Когалымавиа"? Или АК "Барс"? Спасибо, не надо.
Мы любим пунктуальность, надежность и комфорт.

А на самом деле моджахедов кормила половина пакистанской разведки которая была сторонницей радикального Ислама. А вторая половина РОВНО ТОЙ ЖЕ РАЗВЕДКИ - была яро прозападная.
======================
Не любят сейчас вспоминать, но там и китайцы руку сильно приложили. И деньгами, и оружием.

Добро пожаловать в гости. Будете удивлены. =)))
===============
Напиши в личку, что придумал?????

Perdun:
===================================
Я не врач, а инженер, поэтому моим мнением вполне можно пренебречь. Но я уверен, что проблема реально существует и уже очень давно. По моим наблюдениям, Лялина уже не в первый раз надолго пропадает из Интернета. Из этого я делаю естественный вывод, что она достаточно долго бывает в местах, где компьютер ей недоступен. А в совокупности со своеобразной формой некоторых её индивидуальных реакций это наводит на определённые мысли. Когда мне это особенно надоедает, я просто ставлю ей заслон на своей ветке. В последний раз это было в июле этого года, и больше на свои ветки я её не пущу.
Если Вы и впрямь её родственник, то советую быть повнимательней.

Китайцы в своём репертуаре http://www.vedomosti.ru/politi ...

Так что, вы тут поосторожнее с выражениями типа ИГ-всемирная угроза. Похоже, это скоро будут наши друзья. Чтобы самой стать всемирной угрозой, РФ ни перед чем не остановится.
----------------------------
Вспоминается цитата "Есть две вещи, которые бесконечны - Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчет первой я не уверен."
============================
Не очень хочу писать здесь на эту тему.
Совсем не поклонник Путина.
ИМХО, в отличии от большинства участников обсуждения бывал и на Болотной и на проспекте Сахарова и на Садово-Триумфальной.
-----------------------------
Жалко, что мой сарказм оказался не понятым...

А что касается нижеследующего - увы, тут существенный bias.

Но разве Путин и МИД РФ не предупреждали, что не нужно лезть в Сирию и что ничего хорошего из этого не выйдет? Это я про бесконечную глупость.
-----------------------------
Предупреждали многие, и задолго до них.

Разве Путин и спецслужбы РФ полезли в Мексику свергать вооружённым путём законноизбранного мексиканского президента под антиамериканскими лозунгами? Это я про бесконечную наглость (и глупость, кстати говоря тоже).
------------------------------
Параллель некорректна. Страны Восточной Европы _сами_ кинулись в объятья "великого и ужасного" Госдепа США, и спят и видят себя в НАТО (которое, кстати, совсем не радо их видеть в своих рядах) по одной простой причине - "нет более ярого католика, чем бывший протестант". Однако для того, чтобы иметь возможность не "прилепляться" к кому-то из "больших", а проводить разумную и взвешенную _собственную_ прагматичную политику, нужно быть или типа Швейцарией, с многолетней историей реальной независимости, или Китаем - с реально большой экономикой. Ни того, ни другого у восточноевропейских стран нет, вот они и пытаются как-то дистанцироваться от РФ. Само по себе это дистанцирование, по крайней мере временное, неизбежно, однако его можно было бы сгладить и сократить по времени, если не пытаться "вернуть силой", а просто подождать. Но увы.

Так что, вы тут поосторожнее с выражениями типа ИГ-всемирная угроза. Похоже, это скоро будут наши друзья. Чтобы самой стать всемирной угрозой, РФ ни перед чем не остановится.
----------------------------
Вспоминается цитата "Есть две вещи, которые бесконечны - Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчет первой я не уверен."
============================
Не очень хочу писать здесь на эту тему.
Совсем не поклонник Путина.
ИМХО, в отличии от большинства участников обсуждения бывал и на Болотной и на проспекте Сахарова и на Садово-Триумфальной.
-----------------------------
Жалко, что мой сарказм оказался не понятым...
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Действительно не понял

А что касается нижеследующего - увы, тут существенный bias.

Но разве Путин и МИД РФ не предупреждали, что не нужно лезть в Сирию и что ничего хорошего из этого не выйдет? Это я про бесконечную глупость.
-----------------------------
Предупреждали многие, и задолго до них.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
К Путину и МИДу РФ какие претензии? Естественно, есть и более грамотные люди, ИМХО, например Киссинджер. Его не слушали, допустили идиотизм. Обама и Госдеп очередной раз обкакались. Если я не прав то в чём?

Разве Путин и спецслужбы РФ полезли в Мексику свергать вооружённым путём законноизбранного мексиканского президента под антиамериканскими лозунгами? Это я про бесконечную наглость (и глупость, кстати говоря тоже).
------------------------------
Параллель некорректна. Страны Восточной Европы _сами_ кинулись в объятья "великого и ужасного" Госдепа США, и спят и видят себя в НАТО (которое, кстати, совсем не радо их видеть в своих рядах) по одной простой причине - "нет более ярого католика, чем бывший протестант". Однако для того, чтобы иметь возможность не "прилепляться" к кому-то из "больших", а проводить разумную и взвешенную _собственную_ прагматичную политику, нужно быть или типа Швейцарией, с многолетней историей реальной независимости, или Китаем - с реально большой экономикой. Ни того, ни другого у восточноевропейских стран нет, вот они и пытаются как-то дистанцироваться от РФ. Само по себе это дистанцирование, по крайней мере временное, неизбежно, однако его можно было бы сгладить и сократить по времени, если не пытаться "вернуть силой", а просто подождать. Но увы.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Т.е., видимо, все мексиканцы с рождения до смерти обожают гринго. Забыли о войнах, об утерянных территориях, унижениях и погибших предках. Что то я сильно в этом сомневаюсь. ИМХО, мой пример вполне корректен (и эквивалентен)

ИМХО, мой пример вполне корректен (и эквивалентен)
-------------------------------
Некорректен тем, что телега ("происки США", к тому же преувеличенные) поставлена впереди лошади (вполне осознанным, но несколько идеалистическим желанием элит "сбежать от СССР и присоединиться к сияющим идеалам мирового прогресса"). Несмотря на то, что это сияние изрядно потускнело.

К Путину и МИДу РФ какие претензии?
-------------------------------
Не ко мне вопрос. Я лишь заметил, что по сирийскому вопросу они отнюдь не в одиночестве.

SIA

ИМХО, мой пример вполне корректен (и эквивалентен)
-------------------------------
Некорректен тем, что телега ("происки США", к тому же преувеличенные) поставлена впереди лошади (вполне осознанным, но несколько идеалистическим желанием элит "сбежать от СССР и присоединиться к сияющим идеалам мирового прогресса"). Несмотря на то, что это сияние изрядно потускнело.
==========================================================
Т.е. когда выбирали Януковича элиты особо никуда бежать не собирались, а потом сами собой передумали. Офицеры ЦРУ в Киев, видимо, ни ногой, это всё происки российской пропаганды?
Отдельный вопрос - есть ли на Украине какая бы то ни было элита вообще...
Т.е. много наворовавшие и желающие наворовать ещё люди безусловно есть, а вот в части элиты (хотя бы минимально способной отвечать за свои действия)...
Всё же, ИМХО, несколько странно, когда министр внутренних дел организует покушение на мэра Харькова в отместку за то, что тот в своё время вытеснил его с Харьковского рынка.
Уж о Кличко (с четырьмя, кажется высшими образованиями:)), призвавшего киевлян поголовно покупать электрические бойлеры и даже не задумавшегося о том, что у него будет с электросетями и писать лень.

Up: ...есть ли на Украине какая бы то ни было элита вообще...
==========================================
Ровно в той же мере, как и в России, по крайней мере, в области авиации. Я довольно много общался и с антоновцами, и с коллегами с "Электронприбора", которые всю жизнь делали аварийные регистраторы "Тестер" для всех советских истребителей, а также наземные комплексы обработки информации "Луч" для своих и наших "чёрных ящиков". Никогда не поверю в сказки отечественной пропаганды о некоей ущербности украинской интеллигенции по сравнению с российской. Да и кто это и с каких пор научился отличать русских от украинцев? Лично я не возьмусь.

Классная фотка из Владивостока http://s09.radikal.ru/i182/140 ...