Командир батареи тяжёлых пистолетов форум автора сообщения

Половина???!!! По моим наблюдениям - хорошо, если десятая часть...:-)

1970-1988 57%
1989-2009 61%
==========================================================
Это данные по СССР. А мои наблюдения касаются только Питера. А это в основном творческая и техническая интеллигенция. Конечно, с Одессы, и Киева, Крыжополя, Витебска и Бердичева больше ехали в Израиль.
Из моих знакомых НИКТО в Израиле до сих пор даже и не был. Все в США сидят.
Причем из всех двух десятков уехавших, примерно, евреев - .....ОДИН! По отцу. Который ушел из семьи, когда Юрке было 5 лет. :-)

ВЫ немного сместили акценты. Я говорил не о мотивации столько евреев сколько об отношении к ним в СССР зачастую в период определенного рода.
==========
Я не слышала, чтобы евреев выталкивали из страны насильно.
=========
То есть бытового антисемитизма типа не было?
Нигде?
Ну ну...
=)))))))))))))
Нет - я ничего не говорю - у нас были и профессор Кац и доцент Авербах.
Но в общем... слова "убирайтесь в свой Израиль" даже я - слышал из многих уст.
Ну не ко мне обращенных но к людям.

Командир батареи тяжёлых пистолетов форум автора сообщения

Короче, кто-то любит Родину, кто-то там где лучше.
=========================================================
Не вижу противоречия: я, например, жуть как люблю импрессионистов, но жить около музея Д,Орсё не хочу...:-)
Родину, уж если приспичит, я могу любить и за ее пределами совершенно спокойно.

Причем из всех двух десятков уехавших, примерно, евреев - .....ОДИН! По отцу. Который ушел из семьи, когда Юрке было 5 лет. :-)
==========================
Я уже рассказывал про своего однокашника,который решил одномоментно уехать, в конце 90-х, даже фамилию жены взял, переправил себе все документы, короче......не уехали они:-)Сидит в Москве, работает старшим инспектором в конторе Центральная энергетическая таможня ФТС России, не жужжит и больше никуды не собирается:-)
И теперь вместо друга-однокашника Димки Баранова, приходится общаться с непонятным Дмитрием Розенбергом.Он мне когда по-первой в скайп названивал, я не мог понять, что общего у меня с этим человеком и откуда гражданин Розенберг, меня ваще знает:-)Вот такие дела.

Остальные просто верили в манну небесную, которой их обсыпят с головы до ног.
===============================================================
Ни-фи-га...Это первый слой, может, и верил. Последующие уже были прекрасно осведомлены, что там не все так просто. Тогда именно появилась осознанная эмиграция: заранее переправлялись туда научные статьи, резюме, программный продукт собственного производства, один мой знакомый монокристаллы полупроводников, им выращенные в Физтехе, умудрился переправить (сразу работу получил по специальности), заранее ездили на конференции с участием западных коллег, и т.д. Заранее оборудовали аэродром прибытия, короче.

И теперь вместо друга-однокашника Димки Баранова, приходится общаться с непонятным Дмитрием Розенбергом.
========================================================
Мой знакомый Петька Перебийнос перепрыгнул с нашего НИС "Артемида" в порту Рейкьявика на яхту их Губернатора. Теперь мистер Питер Бэнц.:-)

Сидит в Москве, работает старшим инспектором в конторе Центральная энергетическая таможня ФТС России, не жужжит и больше никуды не собирается:-)
==================================================================
Аналогично и у меня. Сначала: "Или я - или СССР!". СССР оказался слабее. Зачем тогда уезжать? :-)

Нет - я ничего не говорю - у нас были и профессор Кац и доцент Авербах.
-----------------------------------------------------------------------
И у нас были. Про бытовой антисемитизм: а где его нет? И в Америке есть, и во Франции, про Восточную Европу не говорю, тоже есть. Так же поляки не любят русских, французы не любят англичан, немцы не любят голландцев и т.п.

Тогда именно появилась осознанная эмиграция: заранее переправлялись туда научные статьи, резюме, программный продукт собственного производства
------------------------------------------------------
Что характерно: учиться всё-таки старались тут, а работать- там.

Что характерно: учиться всё-таки старались тут, а работать- там.
===================================================
Целенаправленно так никто не строил планы: вот отучусь -потом поеду. Это, так сказать, "веление времени" - раньше просто не выпускали. По моей специальности-радиоэлектроника - тут и вовсе вредно было учиться: отставание такое...

"Я славлю отечество, которое есть.
Но трижды которое будет"
Давно это было...

Не знаю, кто кричал. Я не слышала, чтобы евреев выталкивали из страны насильно. Уезжали по двум причинам: из-за плохой экономической ситуации и из-за воинской повинности. А вот вопрос про израильскую медицину интересный. Потому, что даже евреям из России в Израиле делают операции бесплатно. Кто оплачивает эти вещи? Думаю, не бюджет Израиля.

============
Еще одна специалистка.......Ну не надо столь безаппеляционно говорить о вещах в которых ву ни уха ни рыла...Вы еще мне расскажите что в СССР и ренней РФ антисемитизма не было.И кто вам сказал про бесплатные операции? Откуда эта чушь? Если человек имеет израильское гражданство то он подпадает под закон о мед. страховании,нет-выложите стоимость операции.

Про бытовой антисемитизм: а где его нет?
=============
Такого как раньше было ( за сейчас не скажу,не знаю) нигде нет.Вообще Россия всегда отличалась ксенофобией и расовой не терпимостью,конечно на словах оне не так,но в жизни....

Причем из всех двух десятков уехавших, примерно, евреев - .....ОДИН! По отцу. Который ушел из семьи, когда Юрке было 5 лет. :-)
==================
И с какого они должны быть в Израиле? Если из них никто не еврей?

Ээээ - простите меня, профессор - у вас несколько иная фамилия но в связи с некоторыми...

https://www.youtube.com/watch? ...

Ну да. Вот Он...

Командир батареи тяжёлых пистолетов форум автора сообщения

На пятом месяце беременности третьим ребенком гражданский муж девушки, Андрей Аршавин, бросил ее ради модели Алисы Казминой.
Вы его за это лично уважаете?
----------------
Тьху, мелочи имхо. Вы ж понимаете, что эти моральные нормы - для бедных, чтоб население в стране росло. Типа, баба в декрете не может одна выкормить ребенка, поэтому мужик должен отдавать в дом зарплату. Там совсем другой случай. Он ей в месяц выплачивает больше, чем высококвалифицированный калифорнийский инженер зарабатывает в год.
Баба его бывшая, разумеется, никогда половую тряпку в руки не брала, не думает вообще, сколько хлеб стоит и вообще откуда продукты берутся. Одежду, возможно, сама покупает, стилисты у нас пока не очень распространены, а шоперы - еще меньше.
Более того, зуб дам, да даже член дам на отсечение, что если замужним бабам из более-менее крупных российских городов предложить _такие деньжищи_, то 90%+ сами бросят своих мужей в течение недели.

Модест

Из моих знакомых НИКТО в Израиле до сих пор даже и не был. Все в США сидят.
----------------
Порывшись в памяти, обнаружил кучу :) Начиная с Ф.Л.Эдельмана, который сдрыснул еще при коммунизме. Да как классически, усыпил бдительность поездкой в соцстраны, замутил с Финляндией, сумел туда поехать, а там махнул в Швецию. До сих пор интересно, его открытое письмо из оттуда, в котором он угрожал врагам семьи, он сам написал, или его слепили местные органы :))
По-моему, из тех, кто уехал в самом начале, в 91-92, народ ехал в Израиль. Возможно, пока была емкость в универах и на фирмах. Потом она, возможно, наполнилась, все следующие уже ехали в Штаты.

Mishk

Вообще Россия всегда отличалась ксенофобией и расовой не терпимостью,конечно на словах оне не так,но в жизни....
-------------
Россия, она в первую очередь большая и разная. Я, между прочим, вообще не слышал о проявлениях бытового антисемитизма в тех местах, где жил. Не, конечно, Европа, Штаты, Австралия и Океания могут предложить бытовую толерантность и мультикульти покруче. Но это ж вопрос цены. Типа, апартмент, годный для приличной, интеллигентной пары, в России, в месте, где последние тридцать лет никакой бытовой антисемитизм не встречался, даже щас уложится в триста тысяч. В Штатах эквивалентное жилье начнется миллионов с полутора, в Европе и Океании - с семисот-восьмисот тысяч.

Ишь, как вы "изячно" сместили акценты с национального вопроса на жилищный! Рукоплескую!)))

Модест

Ишь, как вы "изячно" сместили акценты с национального вопроса на жилищный! Рукоплескую!)))
------------
Не жилищный, а денежный :). Спасибо.
Не, серьезно, до недавнего времени к России вообще претензий не было. Соотношение цена/качество было адекватным. Антисемитизм не нравится, на улке грязно, народ неулыбчивый? На Манхэттене тебе лучше? В Бостоне, в СФ? Еще бы, ты полтора ляма за конуру заплатил. Заплати тут, тогда и сравнивай.
Увы, в последнее время цена выросла и продолжает расти, а качество упало и продолжает :)) ух, как продолжает.

morda

Командир батареи тяжёлых пистолетов форум автора сообщения

На пятом месяце беременности третьим ребенком гражданский муж девушки, Андрей Аршавин, бросил ее ради модели Алисы Казминой.
Вы его за это лично уважаете?
----------------
Тьху, мелочи имхо. Вы ж понимаете, что эти моральные нормы - для бедных, чтоб население в стране росло. Типа, баба в декрете не может одна выкормить ребенка, поэтому мужик должен отдавать в дом зарплату. Там совсем другой случай. Он ей в месяц выплачивает больше, чем высококвалифицированный калифорнийский инженер зарабатывает в год.
===============================
Пока она его не обложила судами со всех сторон.До этого озвученная сумма типа алиментов составляла 50тыс вечнозеленых, на троих детей.А теперь Андрей, как честный алиментщик выплачивает половину своих миллионов.Хотя вопрос непонятный, она ему зарегистированной женой никогда не была.Или теперь пофиг?

Командир батареи тяжёлых пистолетов: Если дети им официально признаны, то пофиг. А вообще-то Morda совершенно прав - 50 тысяч баксов в месяц алиментов вполне хватит на целый детский дом, а не на троих детей. Думаю, что в нашем точечном 9-этажном доме, состоящем из 45 квартир, примерно столько всё население дома получает в сумме - у нас много неработающих пенсионеров.

тут вон вдова курильщика отсудила 23 млрд $, хотя, если сравнивать с жителями нашего многоквартирного дома, на жизнь ей вполне хватило бы эквивалента 10-15 тыр в месяц ))))

БP форум автора сообщения

50 тысяч баксов в месяц алиментов вполне хватит на целый детский дом, а не на троих детей.
-------------
Злые языки к тому же говорили, что его экс была приметной пассажиркой на лондонских рейсах, где отличалась неумеренным гонором даже на том фоне :).
Словом, имхо я бы не стал о ней беспокоиться ни секунды. Там баба своёва не упустит.

eLena: Похоже, что это друг за другом повторяют глупость журналисты. В тот момент, когда это первый раз опубликовали в качестве новости, я своими глазами видел 23 миллиона, а не миллиарда. Но потом все начали повторять понравившуюся сумму. Ну а на самом деле, 23 миллиона баксов - это тоже гигантская сумма, на всё хватит, что нужно семье.

morda: Заключение брачного контракта должно стать такой же обыденной процедурой, как регистрация брака, тогда не будет восприниматься в качестве оскорбления. И заниматься этим должны родители будущих супругов вместе со своими юристами. По крайней мере в случаях, когда имущество будущих супругов превышает комплект белья и институтские учебники.

я своими глазами видел 23 миллиона, а не миллиарда. Но потом все начали повторять понравившуюся сумму.
---------------------
ненашенские журналисты тоже в один голос говорят о "биллионах", а увиденные вами первоначально миллионы, скорее всего, подразумевают невежество наших журналистов, для которых биллион больше похож на миллион, а не миллиард.

eLena: Очень похоже на правду, Лена! :-)))

И то правда, сказали бы ДВАДЦАТЬ ТРИ ТЫСЯЧИ МИЛЛИОНОВ, и всё понятно:-)

Мне непонятны даже 23 миллиона рублей, не говоря о 23 миллионах долларов ))) Про миллиарды скромно промолчу )))

сухуми

Остальные просто верили в манну небесную, которой их обсыпят с головы до ног.
----------
Ну я не знаю, кто там верил в манну :) у меня уехала куча знакомых и однокурсников. Манна, не манна, но в развитых странах жить лучше. Разве тут есть повод для спора? Вот за этим народ и ехал.

------------
Командир батареи тяжёлых пистолетов форум автора сообщения

Короче, кто-то любит Родину
-----------
Все, кого встречал, вот буквально 100%, кто говорил "я люблю Родину", отличались одним - потенциальной неадаптабельностью. Негибкостью ума, неспособностью к языкам, неконвертируемой профессией и т.п. Так что неясно, то ли у них любовь, то ли шкурное понимание того, что никому они не нужны и приспособиться к вражьей жизни им будет очень тяжело.
Вот если б встретить кого, кто бойко лопочет по-вражьи, умеет думать по-вражьи, знакомиться с нативными тетками, работу находить может, бизнес делать - и при этом любовь у него такая, что на Западе жить не хочет :) Вот это был бы аргумент :) Но пока что не видал. Экземпляры таких умельцев-умников попадались, и нередко, но их всех от Запада за уши не оттащищь.

Еще одна специалистка.......Ну не надо столь безаппеляционно говорить о вещах в которых ву ни уха ни рыла...Вы еще мне расскажите что в СССР и ренней РФ антисемитизма не было.И кто вам сказал про бесплатные операции? Откуда эта чушь? Если человек имеет израильское гражданство то он подпадает под закон о мед. страховании,нет-выложите стоимость операции.
------------------------------------------------------------------------------------------
Какой вы нервный. Как будто не в курсе, что половина советской профессуры была из евреев. Вот и антисемитизм махровый. Со мной в классе учился еврей. То, что он еврей, я узнала классе в десятом, никто его не выделял по нац. признаку. Кстати, преуспел больше всех из класса, никуда не уехал и процветает на ниве стоматологии...Про операцию (сама была удивлена) узнала от близких друзей семьи, евреев. У них сын в Израиле, но, чтобы оплатил операцию, сомневаюсь.

Знаете, господа-товарищи, я был во многих странах, но жить там постоянно мне не хочется! Какие бы они не были они развитые. Если только в Монголии, в Шарын-Голе. И то- не очень долго, пару лет и не боле.
Мало места в этих развитых странах для сибиряка, тесно, как-то!

Манна, не манна, но в развитых странах жить лучше. Разве тут есть повод для спора? Вот за этим народ и ехал.
------------------------------------------------------------------------------------------
Да, если ехать в Германию, США. Но в Израиль...не знаю. Кусочек пустыни с хорошим мед.обслуживанием, окружённый враждебным арабским населением.

Mishk живёт в Израиле, поэтому точно знает, о чём говорит. Есть гражданство - значит есть медицинская страховка и, соответственно, бесплатное медицинское обслуживание. Нет гражданства и страховки, тогда будь ты хоть трижды еврей, плати из своего кармана. Другое дело, что если ты можешь доказать, что у тебя по женской линии все были еврейками, то гражданство тебе полагается по закону и сейчас, вроде бы, делается очень быстро, чуть ли не за несколько дней. Но последнее со слов моего друга, личного опыта в получении гражданства Израиля у меня нет.

Борис- можешь скинуть мейл Олега мне на служебный адрес?
Собираюсь подлететь в четверг на футбол, кое-что надо уточнить....

Дядя: Если бы я ещё помнил, который из них служебный, Алексей! Давай сделаем так, кинь мне пустое письмо на мой адрес bob1945@live.ru и я тут же отвечу адресом Олега.

Давай сделаем так, кинь мне пустое письмо на мой адрес
=====================================
Начало пугающее, из области:-)
"оправьте пустое смс, на номер 1111 и получите форд "фокус" за 1 рупь"

Отправил....

В конце улыбающийся смайлик, а то опять не так поймут.

Дядя: Ответил, Алексей, лови!

Командир батареи тяжёлых пистолетов: Да ну ладно, я не пугливый :-)))

Все, кого встречал, вот буквально 100%, кто говорил "я люблю Родину", отличались одним - потенциальной неадаптабельностью. Негибкостью ума, неспособностью к языкам, неконвертируемой профессией и т.п. Так что неясно, то ли у них любовь, то ли шкурное понимание того, что никому они не нужны и приспособиться к вражьей жизни им будет очень тяжело.
================================================================
Дык, ёлы палы, в общем-то, так оно и есть.+++

Есть гражданство - значит есть медицинская страховка и, соответственно, бесплатное медицинское обслуживание.
--------------------------------------------------------------------------------------
Уточнила насчёт операции. Было оформлено ПМЖ в Израиле.

Сафокл форум автора сообщения

Мало места в этих развитых странах для сибиряка, тесно, как-то!
-------------
Не, можно, можно найти место. Мне встречались такие места, что прям как дома, только цивилизация и климат лучше. Вот буквально все родное, типа, такой должна была быть Сибирь, если ее правильно заселить правильными людьми. Только два проблемных момента: цены не радуют, и надо лопотать хотя бы по-английски.

У меня однокашник уехал в 91-92 примерно. Тогда он еще не был совершеннолетним, и его фактически вывезли родители. Максимум был квартеронцем, да и то вряд ли, но ФИО имел нужное, хотя оно по папе передается, а необходимая 5 графа вроде как по маме)) При этом называл себя всегда татжид ))) До совершеннолетия кантовался с родителями в Нетании, отслужил, а потом сдернул из земли "предков", и где его только не носило... В Бразилии познакомился с женой, чернокожей мадамой из Нью-Йорка, теперь у них сынок негр Дима )))) Вот такие фортеля бывают. Живет в яблоке, ессно, работает в студии спецэффектов для голливудских блокбастеров. Там вроде и начальство-хозяевА тоже из нашенских, из расейских. Про Израиль выражается политкорректно, но явно без энтузиазма - родители там до сих пор живут.

morda: ...надо лопотать хотя бы по-английски.
========================================
Вот это для России оказалось, на мой взгляд, труднее всего. Когда уже весь мир разобрался и начал всерьёз учить английский, мы ещё по-прежнему делали вид и "тысячи сдавали" в институтах, а потом "кандидатский минимум", чтобы защищать диссертации. В моём поколении люди, свободно говорящие по-английски, были редки, они вызывали интерес и уважение, смешанное с завистью.
Наших детей (у меня дочь 1969 г.р.) мы уже старались отдать в приличные школы, лучше всего "с углубленным изучением английского языка". Вот такую школу дочь и закончила. В момент сдачи экзамена на Аттестат зрелости она прилично болтала по-английски, во всяком случае, английского диктора с идеальным произношением с радио ВВС она влёт переводила. Но потом долго ни в какие англоязычные страны не ездила, поэтому уровень сильно снизился.
Своих детей моя дочь отдала учиться, кроме общеобразовательной школы, ещё и в специальную школу иностранных языков. Старший там учил английский с 7 лет, а младшую взяли с 4.
Старшему сейчас почти 19, он довольно свободно говорит по-английски и сейчас учит немецкий - в институте посоветовали, поняв, что на занятиях по английскому языку ему делать нечего. Младшей сейчас 8, она уже вполне прилично говорит по-английски, но это только начало биографии.
Вот это поколение уже в довольно массовом количестве не будет зажато языковыми проблемами. А уж где будут жить - это им решать. И их дети уж точно будут многоязычными, к этому всё идёт.

Вот это для России оказалось, на мой взгляд, труднее всего.
=========================================
Это не оказалось труднее, это было "как надо". Зачем советскому гражданину оч. хорошо владеть языком? Меня в 1-й отдел нашего п/я таскали, когда я записался на Гос. Курсы французского: Зачем, вражина, еше один язык учишь? А у меня отмаза была (по памяти):"Принимая во внимание интернациональность мирового коммунистического движения, коммунист столько раз коммунист, сколько иностранных языков он знает!" В.И.Ленин, ПСС, том такой-то, страница такая-то...
Особист меня до дверей проводил....))))))

он довольно свободно говорит по-английски и сейчас учит немецкий - в институте посоветовали,
============================================================
Могу похвастаться детЯми: у младшей немецкий и английский свободно (живет в Берлине), старшая еще плюс испанский (больше мотается по миру), базируется на Лондон:-)