Весь годовой федеральный бюджет меньше, чем вклады населения в банках.
==============================
Вклады населения в банках 17 трлн ( 2014)
Доход бюджета 15,6 трлн (2015)
При этом вклады можно заморозить или секвестировать за 5 минут.

РАДА-РУДА-КУДА-КУМА-ДУМА...
ДУМА-ДУРА-БУРА-БОРА-ЖОРА-ЖО.....

Вклады населения в банках 17 трлн ( 2014)
____________

еще нужно учитывать, что на 2013 год на руках у россиян было 20.8 ярдов$ (по данным ЦБ)

Дядя форум автора сообщения

При этом вклады можно заморозить или секвестировать за 5 минут.
----------
Ну, это вы уж сами смотрите, какой слой населения вы обидите, как он вас будет за это полюблять, и насколько это для вас значимо :) Нынешняя ситуация имеет общее с 1998, но имеет и существенные отличия :)

на руках у россиян было 20.8 ярдов$
=====================
3-х литровая банка- самая надежная из банков. Святое!
Да и 600 млрд. руб это не 17 трлн. на счетах...

Так все-таки, почему бумажки необеспеченные печатал Совок, а ограбил народ Гайдар? Может, кто-нибудь прояснит данный парадокс?

"Аполитично рассуждаете..."
При совке это называлось "отложенный спрос"...
Отложили, потом забыли....
"А поутру они проснулись..."

При совке это называлось "отложенный спрос"...
Отложили, потом забыли....
---------------------------------------------
Коммунисты из народа по крайней мере собачку Павлова не делали: слюна-то при виде изобилия выделяется, а средствов нету.

А, так вот оно что! Главное - знать, что у тебя есть красивые бумажки, а товарное обеспечение под них в магазины должен положить Старик Хоттабыч. Социалисты (коммунисты) рулят! :)))

Об этом и речь.... Деньги были, возможностей что-то купить нет.
А потом вопли- "Оргабили!!".... Что украли? Бумажки? Что ж не покупали на них раньше?
Или все было?

Ну конечно, гораздо приятнее ведь сидеть с толстой пачкой бумажек на кармане и бегать по пустым магазинам в надежде, что что-нибудь в битве в очереди на них таки удастся добыть. А лицезреть полные прилавки и осознавать, что "каждому по потребностям" чего-то не получается - это гораздо обиднее. Понимаю. Да здравствует социализм! :)))

Дядя, в вашей адекватности я не никогда и не сомневался, но тут у нас на ветке присутствуют некоторые личности, которые продолжают верить в волшебство и очень обижаются, когда им пытаются разъяснить, что оного не бывает. Но на ветке ладно, а в масштабах страны в Хоттабыча верит, к сожалению, значительно больше половины электората. :))

Деньги были, возможностей что-то купить нет.
---------------------------------------------
Знакомая песня. Кто оказался в выигрыше, тот и доволен, а на остальных плевать. Пусть живут на 7 тысяч в месяц, лохи.

Лигово: Даже известно, сколько - конкретно 83% :-)))))))))))))))))))

Я так понимаю, сухуми у нас теперь замещает давно куда-то свалившего Николая Федоровича? :))

Интересно, а на что должны жить те, кто оказался "не в выигрыше"? Наверное, надо отнять у тех, кто "в выигрыше" и честно, по-братски, по справедливости все поровну поделить? Отличная идея! Социализм - будущее человечества! :))

Наверное, надо отнять у тех, кто "в выигрыше"
---------------------------------------------
Сначала надо посмотреть, откуда взялся нажитый "непосильным трудом" выигрыш.

Лигово

Так все-таки, почему бумажки необеспеченные печатал Совок, а ограбил народ Гайдар?
---------
Меня самого не ограбили, но версию претензий слышал. Там, кроме потребительских товаров, претензии были по активам. Рубли, в конце концов, были "обеспечены всем достоянием", а не только едой и шмотками. Вроде как не простили Гайдару решение не делиться активами с народом, а раздать специально назначенным людям. Было устоявшееся словосочетание "грабительская приватизация" :)

Наверное, надо отнять у тех, кто "в выигрыше" и честно, по-братски, по справедливости все поровну поделить?
------
классики не знаете! Не "отнять и поделить", а "взять и поделить". Разницу чуете? )))
Читайте переписку Энгельса с этим.... как там... пес его, Каутским!

))))

И не поделить, а передать в национальное достояние, как оно было. Каким образом были приобретены огромные пакеты акций Газпрома и других компаний? На какие вдруг оказавшиеся средства?

Сначала надо посмотреть, откуда взялся нажитый "непосильным трудом" выигрыш.
============
Кто смотреть будет и на что?
Вы надеюсь не предполагаете, что необразованный следак из деревни Тетехтино будет разбираться в происхождении средств которые человек который типа по 300 тыр в месяц зарабатывал в примеру в Корее лет скажем десять назад?

Вы что - все свои платежки за всю жизнь храните?
И чеки?
Ой ли????

Кстати - имя назовите, а то звать даму "сухуми" - как-то не комильфо.

Всем привет - я уже слетал и вернулся - прыг-скок - кузнечик.
Далее - им в Москву пусть там...

Каким образом были приобретены огромные пакеты акций Газпрома и других компаний? На какие вдруг оказавшиеся средства?
==========
А что Вас лично удивляет?
Было принято решение что работники предприятия могут приобретать по льготным правилам.
И жители некоторых регионов - тоже.
Директор магазина где-нибудь в Игарке получил свои 10 процентов акций магазина, а Черномырдин всего навсего пять процентов Газпрома.

Вы надеюсь не предполагаете, что необразованный следак из деревни Тетехтино будет разбираться в происхождении средств которые человек который типа по 300 тыр в месяц зарабатывал в примеру в Корее лет скажем десять назад?
-----------------------------------------------------------------------------------
Не изображайте из себя такого неосведомлённого человека. Речь идёт об активах, происхождение которых и операции с ними можно установить документально, а вот, если чел не может подтвердить, и никто не может- должны возникнуть вопросы. Трудность вся не в этом, а в том, что элита своих не выдаёт.

Было принято решение что работники предприятия
----------------------------------------------
А что сказано о неработниках предприятия?


Кстати - имя назовите, а то звать даму "сухуми" - как-то не комильфо.
----------------------------------------------
Зовите меня Екатерина. Хотя сухуми тоже нормально.

Вы надеюсь не предполагаете, что необразованный следак из деревни Тетехтино будет разбираться в происхождении средств которые человек который типа по 300 тыр в месяц зарабатывал в примеру в Корее лет скажем десять назад?
------------------------------
А почему бы и нет ? Главное, поп... ой, хлопьями кукурузными запастись в достаточном количестве.
p.s. Если "поскрести", то многие крупные карьеры в РИ/СССР/РФ делались именно так. Правда, не все коту масленица - иногда это кончалось и весьма плохо для карьериста.

Не изображайте из себя такого неосведомлённого человека. Речь идёт об активах, происхождение которых и операции с ними можно установить документально,
===========
Давайте я запрошу у Вас ведомость на зарплату 15-ти летней давности - сможете предоставить?

а вот, если чел не может подтвердить, и никто не может- должны возникнуть вопросы.
==========
С чего вдруг?
Сроки давности по преступлениям типа там финансы или сроки по допускам к секретности -
срок ограниченный. Ибо в среднем после 5-10 лет Вы не сможете предоставить документы.
И кстати - прабабушка икону оставила - лично Вам.
И что?
Где локументы?
Что доказывать собрались?
Иконы ведь разные бывают - некоторые даже просто бесценны.



Трудность вся не в этом, а в том, что элита своих не выдаёт.
==========
А низы - выдают?
Ну ну - питайте иллюзии.
То есть если Ваш сосед вместе с Вами - поймает голосующего пакса на обочине и довезет за деньги - то Вы ЛИЧНО 2 апреля побежите в налоговую с вопросом - а задекларировал ли Ваш приятель дополнительный доход?

А что сказано о неработниках предприятия?
===========
Вы хотите стать акционером убыточного предприятия, Катя?
То есть, имея акции - все свое вкладывать в реконструкцию предприятия которое делает боты "прощай молодость"?
Газпромов на всех не хватит.

Давайте я запрошу у Вас ведомость на зарплату 15-ти летней давности - сможете предоставить?
------------------------------------------------------------------------------------------
В этом не возникнет необходимости. Приватизация проходила с такими нарушениями, что до зарплаты просто не дойдёт.


И кстати - прабабушка икону оставила - лично Вам.
И что?
-------------------------------------------------
Зачем сравнивать отдельные вещи и огромные государственные предприятия?


А низы - выдают?
-----------------------
Низы, если только они не допущены к каким-то гос.секретам, не могут представлять угрозу национальной безопасности.

Газпромов на всех не хватит.
------------------------
Особенно, если имеются несколько десятков привилегированных.

0стровитянин форум автора сообщения

Было принято решение
-----------
Фиг знает, сколько времени пройдет, пока с этим решением согласятся. Видно же, что недовольных куча.

-----------
Директор магазина где-нибудь в Игарке получил свои 10 процентов акций магазина, а Черномырдин всего навсего пять процентов Газпрома.
----------
Остается только ответить на пару тройку вопросов о намерениях гайдарочубайсов. Была ли у них в голове идиллическая картина, как и те, и другие станут счастливыми собственниками и получат дополнительную мотивацию к труду. Или в голове была потребность быстро дать избранным, и наплевать на всех остальных. Вроде сам Гайдар недвусмысленно высказался? Не упомню только, было ли у него понимание того, что большинство предприятий, включенных в план приватизации, обречены стать убыточными и исчезнуть, а их приватизация - это чтоб народ от2.7лся от него хоть на некоторое время :) Было, наверно, экономист все же.

-----------
Газпромов на всех не хватит.
----------
Помню, как-то покупал электричество у провайдера, собственник которого - траст, а бенефициары траста - клиенты провайдера. Раз в год дивиденды просто появлялись в счете за электричество. Ничего, хватало на всех.
В принципе мне пофиг, ну, раздали бы Газпром по справедливости, на мою долю пришлось бы долларов пятьдесят годового дохода. В сумме от всех голубых фишек - ну, может, долларов двести-триста. Но если эти копейки были так уж важны для народа, чтоб он не чувствовал себя обойденным, чо было жидиться? Ну что еще, кроме полной, беспросветной жадности могло двигать политиками?

Вообще-то, сама идея приватизации- это было благо, подарок, который с неба свалился на головы послушных и элементарно управляемых миллионов и миллионов. Только, не готовы были эти миллионы стать свободными, по тому и стали рабами. Точнее, как были рабами- так и остались ими. А небольшая часть, как правило ворьё и хапуги, что сообразили, как можно быстро попасть в сказку без золотой рыбки, воспользовались моментом.

Новые хозяева набили свои закрома, к сему времени, им больше не надо, потому и настал новый застой-стагнация...

Давайте я запрошу у Вас ведомость на зарплату 15-ти летней давности - сможете предоставить?
==================================================================================
Легко. Ведомости на выдачу зарплаты хранятся в течение 75 лет. Недавно получал официальную справку о зарплате за 1986-1991 год. С 2002 года в РФ и справок не надо СНИЛс у каждого имеется.

Ну конечно, гораздо приятнее ведь сидеть с толстой пачкой бумажек на кармане и бегать по пустым магазинам в надежде, что что-нибудь в битве в очереди на них таки удастся добыть.
=======================================================================================
Вы в какой стране жили? Граждане "с толстой пачек бумажек" никуда не бегали. Разве толко те ,у которых эта пачка состояла из рублёвых купюр и размещалась в кармане. в карма

Вообще-то, сама идея приватизации- это было благо, подарок, который с неба свалился на головы послушных и элементарно управляемых миллионов и миллионов. Только, не готовы были эти миллионы стать свободными, по тому и стали рабами..А небольшая часть, как правило ворьё и хапуги, что сообразили, как можно быстро попасть в сказку без золотой рыбки, воспользовались моментом
===================================================================
Сафокл. Интересуюсь спросить. В СССР (в РФ) , кроме "послушных рабов" и ворья с хапугами , приличные, образованные люди прожвали?
И ещё понравилось про "необразованный следак из деревни Тетехтино" Как -то считал, что все следаки получали определенное "милицейское-юридическое" образование.
Да и не думаю что деревенских следаков интересовало происхождение денег из Кореи. Корову с фермы украли, салярку умыкнули... где-то так

авайте я запрошу у Вас ведомость на зарплату 15-ти летней давности - сможете предоставить?
==================================================================================
Легко. Ведомости на выдачу зарплаты хранятся в течение 75 лет. Недавно получал официальную справку о зарплате за 1986-1991 год. С 2002 года в РФ и справок не надо СНИЛс у каждого имеется.
------------------
Разбирала на даче сусеки - нашла какие-то книжки с указанием выплат и удержаний аж за 70-е годы (не свои ессно) и прабабкину трудовую за 1946-1950 гг.

Дело в том, что это экзистенциальная вещь, это столп, на котором покоится понятие государства. Отними у людей веру в высшую справедливость, в то, что "вор должен сидеть в тюрьме"- и ты отнимешь у них всё. Самый последний пропойца в глубине души имеет такую веру, он может в этом не признаваться самому себе, но она есть. Сознание людей само по себе мифологично, но миф время от времени должен подкрепляться наглядно, народ должен увидеть, как катится на помост голова преступника, чтобы удовлетворённо разойтись и продолжать получать копейки за свой труд. Тогда равновесие в социуме будет восстановлено.

миф время от времени должен подкрепляться наглядно
==================================
Именно этим всю свою историю и занималось наше государство под разными названиями. И поэтому совершенно не удивительно, что сторонников именно такой стратегии в нашем государстве по-прежнему очень много, по последним опросам аж 83%. Но тем не менее далеко не все люди в России склонны заменять идею реальной справедливости её непрерывной показушной имитацией. И как ни обзывай этих людей "пятой колонной", они всё равно будут сохранять в неприкосновенности своё понимание справедливости. Некоторые даже шли на прямое столкновение с государством, платили здоровьем за свои убеждения, например, Валерия Ильинична.

Но тем не менее далеко не все люди в России склонны заменять идею реальной справедливости её непрерывной показушной имитацией.
------------------------------------------------------------------------------------------
В истории России была уже одна далеко не показушная и далеко не имитация- революция 1917 года. Такие уроки надо помнить, но почему-то в 1991 году к власти пришли люди, которые их напрочь забыли.

Что есть "реальная справедливость"?
С имитацией понятно- 1917-1991.

И ещё понравилось про "необразованный следак из деревни Тетехтино" Как -то считал, что все следаки получали определенное "милицейское-юридическое" образование.
=========
Юрфак МГУ и локальное образование - суть две ОФИГЕННЫЕ разницы (как говорят в Одессе).
Да и не думаю что деревенских следаков интересовало происхождение денег из Кореи. Корову с фермы украли, салярку умыкнули... где-то так
===========
Про карьерный рост что-то слышали? Горбачев вообще говоря комбайнером был.

Горбачев вообще говоря комбайнером был.
----------------------------------------
Вообще говоря, он им так и остался.

Отними у людей веру в высшую справедливость, в то, что "вор должен сидеть в тюрьме"- и ты отнимешь у них всё.
=========
Катя, то есть в моск Большинства Населения РФ не помещается понимание того, что у
США всего две официальные резиденции Президента - Белый Дом и Кэмп -Дэвид.
В БОГАТЕЙШЕЙ СТРАНЕ.

А в относительно бедноватенькой РФ - насчитывается НЕСКОЛЬКО ДЕСЯТКОВ ДВОРЦОВ.
И все за Гос - (то есть за наш) счет.
Причем не только в РФ те дворцы...

Я ничего не имею против дворцов - но за СВОИ деньги, а не за мои, простите.

С имитацией понятно- 1917-1991.
-------------------------------
Хорошенькая имитация! Капитализму пришлось не один десяток лет с ней бороться.

Я ничего не имею против дворцов - но за СВОИ деньги, а не за мои, простите.
---------------------------------------------------------------------------
Это вы меня агитируете? Я ж и говорю: должна пройти деприватизация. Всякие отмазки- дескать, собственность за эти годы не раз поменяла хозяев- не должны приниматься во внимание.

Хорошенькая имитация!
===========
Г_но имитация..... И никто с ней не боролся. Желание было только одно- чтоб с дуру не шарахнули А-бомбой... Остальное по мелочи.

Что есть "реальная справедливость"?
-----------------------------------
Это вот как: народу- Конституцию. Элите- собственность.

Г_но имитация..... И никто с ней не боролся. Желание было только одно- чтоб с дуру не шарахнули А-бомбой... Остальное по мелочи.
---------------------------------------------
Лукавите. Я хорошо помню, как перед выборами 1996 года все каналы с утра до ночи, 24 часа в сутки зомбировали население агрессивной рекламой против коммунистов. На чьи денежки? Ельцина лекарствами накачали, чтоб перед публикой танцевал...полутруп.

Дядя: Что есть "реальная справедливость"?
=========================================
Думаю, что это вряд ли кто-то здесь сможет точно объяснить. Слово "реальная" тут символизирует отличие справедливости от её имитации и к сущности понятия отношения не имеет. В Википедии же про справедливость содержится такой текст:
"Справедли́вость — понятие о должном, содержащее в себе требование соответствия деяния и воздаяния: в частности, соответствия прав и обязанностей, труда и вознаграждения, заслуг и их признания, преступления и наказания, соответствия роли различных социальных слоев, групп и индивидов в жизни общества и их социального положения в нём. В экономической науке — требование равенства граждан в распределении ограниченного ресурса. Отсутствие должного соответствия между этими сущностями оценивается как несправедливость.
Является одной из основных категорий этики. Как черта характера, считается добродетелью."

Учитывая моё сугубо инженерное образование, я не возьмусь серьёзно обсуждать столь явно философские понятия. С точки зрения практической считаю уместным расценивать независимость судебной системы в качестве одного из важнейших критериев наличия справедливости в стране. У нас с этим сегодня, на мой взгляд, совсем плохо. Но если предлагать вместо законного судебного разбирательства чисто эмоциональные штучки типа "отнять и поделить", то станет хуже, а не лучше.

Лукавите. Я хорошо помню, как перед выборами 1996
============
Вроде у Вас были сомнения по поводу 1917-1991?

Я ж и говорю: должна пройти деприватизация. Всякие отмазки- дескать, собственность за эти годы не раз поменяла хозяев- не должны приниматься во внимание.
===========
Невозможно. Приведет к катастрофе.
Гражданская война.
Причем - на современном уровне.
Как Вы думаете - те кто воевали или просто были рядом в 90-е - кому тогда было двадцать, а теперь сорок - навыки забыли?
И поверьте - воевать будут не за Веру Царя и Отечество - а за свои семьи.

И потом - какой смысл в деприватизации?
К примеру - моя теща свой ваучер обменяла на акции Газпрома.
Просто случайно - она пожилая актриса драмтеатра.
Стоимость пакета на один ваучер - на пике была - 60 тысяч долларов.
То есть там не две Волги - а сильно больше.
Тесть обменял свой и двух дочерей на три палки копченой колбасы.
То есть по 60 тылларов за палку копчушки.

Что - теперь предлагаете отобрать у тещи акции?
Ведь это будет означать, что Вы лишите мою тещу дополнительного дохода и капитала.
А пенсия у нее ниже десятки тыр.

Акции же были с привилегиями - ибо Пермь - нефтегазодобывающий район - у них коэффициент был не такой как у Москвы.

Вы хотите отобрать акции у пожилой женщины?
И поделить между кем и кем?
А может тогда мне предъявить претензии к Населению РФ за кое что?
То есть приватизация Вас интересует - а Сочи - нет. Мост на остров Русский - тоже нет?

Юрфак МГУ и локальное образование - суть две ОФИГЕННЫЕ разницы (как говорят в Одессе)
Про карьерный рост что-то слышали?
=============================================
Наличие диплома об образовании ( даже МГУ) не всегда говорит о образованности и профессиональной компетентности.
А про карьерный рост видимо много выпускников юрфаков слышали. Поэтому большинство министров юстиции РФ, МГУ и ЛГУ не заканчивали. А у всех Генпрокуроров РФ локальное образования. Пермь, Иркутск, Свердловск , Харьков и пр.

Вроде у Вас были сомнения по поводу 1917-1991?
----------------------------------------------
Это вы меня с кем-то спутали. Политический аппарат, конечно, нуждался в реформировании, что,возможно, повлекло бы за собой и изменения в экономической политике, но в целом как система соц.справедливость у нас функционировала неплохо.