АВЛ

для юриков лучше санация банка, чем банкротство, для физиков тоже - у кого вклад выше страховой суммы, ну а физики у кого вклад меньше страховой, в любой ситуации могут сидеть на опе ровно
-----------
Не уверен. Физики-превышенцы так и так самоубийцы и сами виноваты, а кто не превышенец, с теми выходит интересно. В интернетах полно саксесс сториз, когда физик приходит в Мособл, а ему говорят массу всего:
- сначала принесите нам оригинал договора и приходника, или:
- хорошо, сейчас мы проведем проверку и по завершении проверки выдадим (проверка ведется неопределенное время), или:
- а по вкладам, открытым после 1.02, ничего платить не будем.
Еще у них введен "регламент", и лимиты выплат типа 30к/день, которые опять же, судя по интернетам, отчаянно нарушаются. Видать, с ликвидностью там полная жопа, недаром про схемы "санирования" писали массу интересного :)

Сам получить деньги не пробовал :), только посмотрел, на месте ли мой экземпляр договора, и еще сходил и получил выписку по счету. Выписку выдавали в ручном режиме, из отделения звонили бухгалтерам, а те генерировали выписку.

Ashera форум автора сообщения

поступает в Ульяновское
----------
О как. В авиационные вузы поступают разве не через баллы ЕГЭ?

В интернетах полно саксесс сториз, когда физик приходит в Мособл, а ему говорят массу всего
___________________________

В МОБ достаточно много "серых" превышенцев, вот сейчас СМПбанк и восстанавливает картотеку, поэтому и динамят вкладчиков, как восстановят так и начнут выдавать желающим, т.к. на санацию МОБа СМП получил 100 ярдов

Правильно, т.к. "пиджаки" в военных госпиталях лечатся за деньги
=========
Я оплачивал операции - гражданским.

А что Виктор - военные типа ОСОБАЯ КАСТА?
Не много ли самомнения?
Ты считаешь, что летчик в Кубинке выше чем геолог которая полжизни - "в поле"?
А чем?
Да ничем - бредятина это созданная в умах людей.

Имея в активе -председателей ПК, мать работника школы.......убью гадину, за то что мне кишки рвать приходится.((((((( Из личного опыта - троешники это самые лучшие спецы.ИМХО

0стровитянин

А что Виктор - военные типа ОСОБАЯ КАСТА?
Не много ли самомнения?
_______________

Причем здесь каста, самомнение, все согласно пенсионного законодательства военнослужащих.
Кстати, если у военпенса нет штампика в пенсионном, что он и члены его семьи имеют право и далее по тексту, то он не имеет права на бесплатное лечение в военных госпиталях

Посмотрите кстати клип - молодец автор.

http://www.youtube.com/watch?v ...

В войне нет никогда ничего прекрасного. Это дрянь и ужас.
Посмотрите с кого союзник снимает каску - мальчик в очках.
И Ги-тлера который треплет по щечке вот таких же.
У меня нет ненависти к немцам кто не был под-лой мраз-ью.
Сам был не лучше.
Тот же Ги-тлерюгенд.

Причем здесь каста, самомнение, все согласно пенсионного законодательства военнослужащих.
Кстати, если у военпенса нет штампика в пенсионном, что он и члены его семьи имеют право и далее по тексту, то он не имеет права на бесплатное лечение в военных госпиталях
===========
Так ты свой пост о пиджаках кому написал и о чем?
Про военных и членов семьи - не надо - мы проходили в Мандрыка.
Идите те люди с Богом - я не обижаюсь.
Но с-уки вы по жизни...

А когда ТЕ люди с тем кто рядом требуют деньги чтобы парня-офицера просто с ЧМТ которая тут же рядом на Калининском свершилась - на томограмму или хотя бы на рентген - срочно - у него и УЛО даже в кармане было - да и вообще - человек СДОХНУТЬ МОЖЕТ - ТЫ ЖЕ КЛЯТВУ ГИППОКРАТА ДАВАЛ! - извини - мне тоже пришлось платить.

А пенсионное законодательство можешь засунуть себе куда угодно - оно как и любое законодательство - весьма изменимо.

Так ты свой пост о пиджаках кому написал и о чем?
____________________

О том, что гражданские (не члены семьи в/служащего) не получают медобслуживание в военных госпиталях бесплатно


Про военных и членов семьи - не надо - мы проходили в Мандрыка.....
_______________

даже не удивлен, ты же ходячая авиационная предпосылка, как говорят в авиации)))))


А пенсионное законодательство можешь засунуть себе куда угодно - оно как и любое законодательство - весьма изменимо
_________________

Зачем мне куда-то его засовывать, оно меня вполне устраивает

АВЛ

как восстановят так и начнут выдавать желающим
----------
Хорошо, коли так :) Но зуб не дам. Я вообще не знаю, что бывает с теми, кого нет в реестрах. Когда получал страховку по БПФ, разговаривал с тетенькой в Сбере, она сказала, что мне типа повезло, а те, кто оформлял вклад в другом офисе БПФ, пролетели мимо реестра практически все. Когда получал по Огням Москвы, сам видел пару страдальцев, которых в реестре не было. По Западному сам был неправильно записан в реестре, но банк-агент за неделю исправил.
Смутно подозреваю, что, если у человека договор и приходник не утрачены, то где-то через полгодика мытарств он все же получает свое или от АСВ в претензионном порядке, или через суд. Однако "сидеть на попе ровно" я бы это не назвал :)))

----------
, т.к. на санацию МОБа СМП получил 100 ярдов
----------
Учитывая проблемы самого СМП да и размер, эээ, "кредита", стимул не платить как можно дольше совершенно очевиден. В отличие от АСВ, где все строго - 14 дней прошло, и не отвертишься.

Смутно подозреваю, что, если у человека договор и приходник не утрачены, то где-то через полгодика мытарств он все же получает свое или от АСВ в претензионном порядке, или через суд. Однако "сидеть на попе ровно" я бы это не назвал :))
________________

если договор и приходник на руках, то проблем нет, правда в том случае если накануне банкротства не дробили (до 700тыров) предыдущий вклад, вот если дробили, то будут проблемы и надо ерзать опой)))

Кстати в МОБе как раз по договорам + приходникам и восстанавливают картотеку, но это превышенцы и не просто превышенцы а вип-превышенцы

Ashera
Оксана, удачи абитуриенту!
Рекомендую его интенсивно ругать:)
__________________________
Москвичей отбраковывают сразу. Далее баллов мало.
=========================================
Возможно, я отстал от жизни, но не понимаю - если по баллам(которые в Москве получить сложнее), то по баллам, а что значит отбраковывают сразу? И не обратится ли к прокурору?
ИМХО, фигня какая то получается. Я, будучи москвичём, честно пахал, лез на стены и пр. и пр. и сдал, хотя это было совсем нелегко, а сейчас что изменилось?

Учитывая проблемы самого СМП да и размер, эээ, "кредита", стимул не платить как можно дольше совершенно очевиден. В отличие от АСВ, где все строго - 14 дней прошло, и не отвертишься.
_____________________

СМП ща живее всех живых будет, т.к. его сохранение это вопрос политический))))Ну а то АСВ+14 дней конечно лучше когда до 700 тыров, а вот что выше то в "расход", хотя сегодня ГД закон приняла что выплатят к 700 еще до 300тыров, но только после составления конкурсной массы, а это длительный период, но и это не плохо, может скоро и страховую сумму лимон сделают

Олег, по законодательству, военная служба-ОСОБЫЙ вид госслужбы, такшта:-) ты почти угадал про особую касту, со своими погремушками в избушке.Вон у меня тесть,сотня боевых вылетов,две Красных Звезды и прочее, и шо, сию получает зарплату, которая меньше его пенсии,регион такой:-)

Так ты свой пост о пиджаках кому написал и о чем?
____________________

О том, что гражданские (не члены семьи в/служащего) не получают медобслуживание в военных госпиталях бесплатно
===========
Получают и еще как - ты просто не в курсе.

Про военных и членов семьи - не надо - мы проходили в Мандрыка.....
_______________

даже не удивлен, ты же ходячая авиационная предпосылка, как говорят в авиации)))))
===========
А я-то тут причем?

Я о других...
Кстати -я в Мандрыка только зубы лечил иногда и то было не шибко.
Но в госпитале я типа с лет 8 - с завидной регулярностью.
Не для себя.



А пенсионное законодательство можешь засунуть себе куда угодно - оно как и любое законодательство - весьма изменимо
_________________

Зачем мне куда-то его засовывать, оно меня вполне устраивает
=======
Пока да.
Вот и кичитесь своей исключительностью.
О геологах не позабыл часом?

Вот и кичитесь своей исключительностью.
О геологах не позабыл часом?
------------------------------------------------------------------
Извини, Олег, но своими рассуждениями ты мне напомнил продавщицу из соседней "пятерочки", где я имел честь подрабатывать грузчиком сразу по ДМБ. У бедной женщины аж дыхалку спирало, когда заходил разговор о военных пенцыях и госпиталях-санаториях. Когда я спросил её, что же она своего мужа в Армию не отправила, мадам посмотрела на меня как Анна Каренина на паровоз и больше разговоры на эту тему не заводила. Кто на что учился. У геологов свои нюансы, у шахтеров - свои. Хочешь на халяву лечиться в госпиталях МО - вэлкам ту Вооруженные Силы, какие проблемы? :-))

Извини, Олег, но своими рассуждениями ты мне напомнил продавщицу из соседней "пятерочки", где я имел честь подрабатывать грузчиком сразу по ДМБ. У бедной женщины аж дыхалку спирало, когда заходил разговор о военных пенцыях и госпиталях-санаториях. Когда я спросил её, что же она своего мужа в Армию не отправила, мадам посмотрела на меня как Анна Каренина на паровоз и больше разговоры на эту тему не заводила. Кто на что учился. У геологов свои нюансы, у шахтеров - свои. Хочешь на халяву лечиться в госпиталях МО - вэлкам ту Вооруженные Силы, какие проблемы? :-))
==============
Саш - не проблема - хочешь жить как я - велком к НАМ - там увидишь почем фунт лиха.
Вот не на Ан 2 летать - извини ты несколько оскорбил продавщицу в Пятерочке - если ты не заметил? А давай ты посидишь в конвое с АКМ когда из десяти конвоев один исчезает?
Давай - выучи несколько языков ну и так далее.
Меня не устраивают госпитали МО в РФ - кроме ВМА там не шибко.
Давай давай - только никаких претензий - ТЫ САМ не пошел туда куда я.

Тогда что - ты значит можешь оскорблять продавщицу Пятерочки - а я тебя - нет?
Ну извини...
У НАС - лечат лучше.
Дальше что?
Только я не считаю НАС - Пупом Земли.
В отличие от...
Я считаю любые профессии примерно равнозначными - мне интересны только люди и достижения.

но своими рассуждениями ты мне напомнил продавщицу из соседней "пятерочки".
========
Саша - я никак не продавщица из "соседней пятерочки".
Ну поверь на слово.
Это смешно.

Саш - не проблема - хочешь жить как я - велком к НАМ - там увидишь почем фунт лиха.
-----------------------------------------------------------------
Спасибо, нет. На ваши заработки и на ваши условия жизни я не претендую.
Чем я оскорбил эту тетю - тоже никак не въеду, извини. Мадам не нравилось, что у ее мужа пенсия меньше моей - так ему никто не мешал в кадры ВС идти. Однако человек хотел жить на гражданке, в Ленинграде - его святое право.
Ты же сам всю дорогу твердишь, что каждый - сам себе злая буратина. Полностью согласен с тобой.
Короче, "не пойму я вас, Петровых"... (с)))))

У НАС - лечат лучше.
Дальше что?
--------------------------
И ничего. Лечат лучше - и слава Богу.

Только я не считаю НАС - Пупом Земли.
В отличие от...
Я считаю любые профессии примерно равнозначными - мне интересны только люди и достижения.
-----------------------------------------------------------
Ну да, ну да - один руду в Норильске ковыряет, другой в Сочи на пляж билеты продает - оба для общества одинаково полезны...))) И кто тебе сказал, что я считаю военных пупом Земли? Ничего подобного. Что же касается всяческих льгот и ништяков для военных, то повторю - двери военкоматов открыты для всех. Вольному - воля.

Только я не считаю НАС - Пупом Земли.
======================
Кстати, Олег- я тут во время посещения Израиля прикоснулся к Пупу Земли... Даже фото есть!

Военные, если настоящие, это слуги государства. Со своими тараканами, но и со своими реальными проблемами. Отслужил- получи положенное, и никакая штафирка тут голоса не имеет.
Другое дело, что обещать златые горы государство не должно. Но и спекулировать и рвать на тему "я служил" тоже как-то...

Возможно, я отстал от жизни, но не понимаю - если по баллам(которые в Москве получить сложнее), то по баллам, а что значит отбраковывают сразу? И не обратится ли к прокурору?
=================
Давайте я отвечу, раз речь о нашей бурсе зашла. Я не буду сильно смеяться про отбракованных москвичей, ибо их на нашем курсе примерно четверть, конечно, по столичной логике, нужно, чтобы москвичей было, наверное, процентов 80, но увы ))))
На данном этапе отбраковать могут по одному-единственному критерию: если у абитуриента по одному или нескольким предметам баллов меньше, чем установлено институтом в качестве порога, а это 45 баллов по математике, физике и русскому. Тогда да, адье. Причем тут, правда, Москва, непонятно. В нонешнем году история такая, что на свободный конкурс выделено 80 мест, а на целевое 85 на специалитет и 25 на бакалавриат. Может, надо было в этом направлении рыть "подстрахованным по всем фронтам"? Ибо раньше целевики были с якутий и владивостоков, а теперь все больше из столицы )))) а на 80 коек для простых смертных конкурс будет такой, что с баллами меньше 45 и соответствующей суммой по трем предметам ловить нечего - только секретарям пустая трата времени. Примерно так.
А если по физре срезался - так там тоже в этом году почти инвалидский минимум сделали - не балльная система, а порог, который нужно сдать и все. 9 подтягиваний, стометровка за 13,9 и километр за 3,45. в 18 лет не делать этого, конечно, можно, диван и компьютер очень способствуют, но тут уж жалиться не о чем.

Я, конечно, повидала пролетевших, у всех одна и та же песня "все куплено-перекуплено". Что могу сказать, пальцы гнуть надо меньше, а пахать больше. А тенденция такова, что поступать становится труднее - мест мало, а желающих полно. То есть и пахать надо намного больше.

0стровитянин

Получают и еще как - ты просто не в курсе
________________

Получают бесплатно, когда принесут справку из военкомата


А я-то тут причем?
___________

Как не причем, тыж куда не обратишься, то сразу у тебя проблемы, то паспорт не могешь получить, то в ПФР пенсию не начисляют ну и так далее по списку))))


Вот и кичитесь своей исключительностью.
_____________

И где тут кто кичиться, в отличии от тебя

О геологах не позабыл часом?
_____________

не не позабыл, налоги ежемесячно контра отчисляет, а так же предоставляем рабочие места от Калининграда до Владивостока и от Мурманска до Сочи включая северный кавказ

пинстр

У бедной женщины аж дыхалку спирало, когда заходил разговор о военных пенцыях и госпиталях-санаториях. Когда я спросил её, что же она своего мужа в Армию не отправила, мадам посмотрела на меня как Анна Каренина на паровоз
-----------
Вот только ради Христа не надо проецировать на личности то, что я щас скажу. Вы с ней говорили о совершенно разном. Она - не о том, что военные преодолевали тяготы, и им за это бонусы, и каждый бы мог пойти в военные и т.п. Она, имхо, о том, что для нас, граждан, пользы от военных - ноль целых ноль десятых, дык еще и на пенсии они чего-то из нас тянут.
По большому счету, я с ней совершенно согласен. Лично мне и той прослойке общества, к которой я принадлежу, от армии одни расходы и беспокойство. Никакие мои интересы армия защищать не то что не может, а даже не хочет. В принципе армия давно уже, много десятилетий, играет в основном сама за себя, и немного, по остаточному принципу, за руководство страны, правящую бюрократию. Большой части населения от армии реально никакой пользы. Увы. А поскольку многие из нас, я в том числе, очень любим ревниво заглядывать в кошелек соседа...

Еще раз, ничего личного. У меня есть в семье свой экземпляр с почти 30 годами выслуги и пенсией :), и сказать: "а вот вы зато страну просрали!" - отличный аргумент в бытовом споре :)

ЗЫ. К РВСН вышесказанное прямо не относится. Ядерное оружие - вещь сильно неоднозначная, но, эээ, определенные бонусы от него может получать все население.

А тенденция такова, что поступать становится труднее - мест мало, а желающих полно. То есть и пахать надо намного больше.
___________________

Тенденция такова, что закончив гражданский АУЛ очень небольшая вероятность устроиться в АК работать сразу после выпуска, уж если не могут без неба, то тогда уж лучше пойти в военный АУЛ, отучился 5 лет, желательно профиль ВТА, ДД офицерское вроде более мене, потом 5 лет отслужил и вуаля в АК а может и в армии понравица остаться

Дядя: ...я тут во время посещения Израиля прикоснулся к Пупу Земли... Даже фото есть!
========================================
Я всю жизнь думал, что это такое... символическое понятие. Когда увидел, сильно удивился.
Вот он:
http://fotki.yandex.ru/users/r ...

потом 5 лет отслужил и вуаля в АК а
==============
В какой АК летаем, служивый?

А поскольку многие из нас, я в том числе, очень любим ревниво заглядывать в кошелек соседа...
_________________

так может в том и проблема, что ключевые слова ЗАГЛЯДЫВАТЬ В КОШЕЛЕК СОСЕДА?

Дядя
В какой АК летаем, служивый?
___________________

Служивый, еслиб захотел, то уже бы с 2002 года летал бы в S7

Наверно, вот так лучше:
http://img-fotki.yandex.ru/get ...

пинстр

за пенцыонером и его семьей сохраняется право на обслуживание в мед.учреждениях МО". Независимо ни от Крыма, ни от Аляски.
---------
От нашегокрыма, тем не менее, немного зависит то, _что именно_ в этом медучреждении МО будут делать.
Из личного опыта вот буквально только что:
- нехитрый импортный механизм + расходники к нему - время операции три часа. Если то же самое шить руками - шесть часов. Разницу, когда пациентке 80+ лет, объяснять не надо?
- трое суток искусственной вентиляции. Сюрприз, аппараты ИВЛ разные по возможностям и цене, вероятность осложнений - разная. Опять же, когда вам за 80...
Соответственно, средняя летальность при таких манипуляциях - примерно 70%. Наличие или отсутствие вшивой пары-тройки сот тысяч евро на оборудование ощутимо двигает цифру туда или сюда :)
Или вот, например, за крымские деньги можно было бы полечить наш город от тубика. У нас, между прочим, _эпидемия туберкулеза_, эпидпорог превышен много лет. Году в позапрошлом неудачно болел трахеитом, и в какой-то момент врач послала на рентген. Спросил, чё и как, как нынче лечится пневмония, а она мне и сказала, как часто выявляет туберкулез. При том, что все пациенты - социально благополучные люди, стоимость приема это гарантирует.
А еще даже в Питере резко не хватает метро. Про Новосиб и говорить не приходится. За крымские деньги можно было бы довести количество станций в наших миллионниках не до европейского, конечно, но до приемлемого уровня. А то у нас больше полугода снег на улицах, и общественный транспорт в полной заднице.

Чего еще? У нас несколько миллионов людей не ходят или плохо ходят. По факту они заперты в квартирах. Крымские деньги - это полмиллиона новых блестящих импортных лифтов :) или пятьдесят миллионов дешевых (ну хорошо, двадцать миллионов хороших) мобилити скутеров за счет государства.

Виктор, так и после гражданского училища есть возможность в вта попасть )))) мой, к примеру, будет штурманом ил-86 )))

АВЛ

так может в том и проблема, что ключевые слова ЗАГЛЯДЫВАТЬ В КОШЕЛЕК СОСЕДА?
------
Согласен. Ну так это хорошо и правильно. Иначе бы мы все еще жили в пещерах :)
Не, понятно, правящие классы с толстыми кошельками очень хотели бы, чтоб быдло к ним туда не заглядывало, а было довольно тем, что ему кидают. С каковой целью не устает объявлять это "неприличным" :)

Морда
Лично мне и той прослойке общества, к которой я принадлежу, от армии одни расходы и беспокойство. Никакие мои интересы армия защищать не то что не может, а даже не хочет.
-------------------------------------------------------------------
Какие будут предложения? Разогнать вооруженные силы к чертовой матери, а всех отставников перевести на социальную пенсию? Обратись к президенту.
P.S.В последнее время лично мне от науки нашей тоже - ни холодно ни жарко...(((

пинстр

Какие будут предложения? Разогнать вооруженные силы к чертовой матери
---------
Вот ведь как ваенные любят простые решения :) есть еще сокращения, реорганизации, и, да, по-хорошему армия должна как можно больше воевать в интересах, эээ, как бы так помягче выразиться, более широких слоев населения и бизнеса.

----------
Обратись к президенту.
--------
Гы. Он - один из немногих бенефициаров нынешней армии. Чего ж он, от себя отрежет и мне добавит? :)))))
Чесслово, эффективнее и быстрее эмигрировать :)

---------
P.S.В последнее время лично мне от науки нашей тоже - ни холодно ни жарко...(((
---------
Вот это - одна из причин, почему я забросил это дело года, ээ, двадцать три тому назад :))
Но. Вот случайно узнал, что у анестезиолога, который в мае вел мою маму, диссертация была как раз по таким случаям, что у нее. И ведь сработало :)

Весь разговор укладывается в 2 определения, "Просраливсеполимеры" и "Затокрымнаш".Короче, чтобы никому не было обидно, армию разогнать, а пенсионный возраст поднять до 90 лет, бабла освободицо федерального:-)на миллиард новых лифтов и квадрильон мобилити скутеров.

morda

..............................................................
ЗЫ. К РВСН вышесказанное прямо не относится. Ядерное оружие - вещь сильно неоднозначная, но, эээ, определенные бонусы от него может получать все население.
=================================================
+ 100

Ну да, ну да - один руду в Норильске ковыряет, другой в Сочи на пляж билеты продает - оба для общества одинаково полезны...))) И кто тебе сказал, что я считаю военных пупом Земли? Ничего подобного. Что же касается всяческих льгот и ништяков для военных, то повторю - двери военкоматов открыты для всех. Вольному - воля.
===============
правильно - только ты тогда попадаешь в диссонанс - а кто мешал бедному ваенному вместо к примеру Завитинска в Сочи оказаться?

Насчет дверей военкоматов...
В СССР было немного гениальных подводников.
Среди них Лунин и Маринеско.
Тебя не затруднит почитать КОГДА он получил Героя?
http://ru.wikipedia.org/wiki/% ...

Вот ведь как ваенные любят простые решения :) есть еще сокращения, реорганизации, и, да, по-хорошему армия должна как можно больше воевать в интересах, эээ, как бы так помягче выразиться, более широких слоев населения и бизнеса.
===
Абсолютно согласен.

2 морда

Искренне кланяюсь. Я при свое грубом характере так как Вы (я деликатно) изъяснятся не могу.
Но ты прав - оно так и есть.
Андрей, спасибо - ты научил меня очень многому за это время.
В подходах и размышлениях.
Правда - искренне.

eLena

Виктор, так и после гражданского училища есть возможность в вта попасть )))) мой, к примеру, будет штурманом ил-86 )
_____________

Угу, при условии наличия соответствующего ВУС

Доброе утро!

Up: Дима, привет! Как в Москве, тепло?

В Москве, песня, лето вернулось,безоблачно,

Хорошо москвичам! Правда, у нас за окном тоже хмарь на небе разогнало, голубое небо и солнышко. Правда, ветер сильный.

БP форум автора сообщения

Хорошо москвичам!
_______________

Борис, а что тут хорошего, когда дефки потные и пиво теплое)))))))

В СССР было немного гениальных подводников.
Среди них Лунин и Маринеско.(с)
====================================================================
"Всего в ходе войны Лунину было засчитано потопление 17 кораблей и судов противника[9], из которых в послевоенное время были подтверждены 4 победы: 2 транспорта, большой охотник за подводными лодками и невооруженный норвежский мотобот, а также повреждение еще трех мотоботов"(с). ВИКИ.
Очковтиратель этот Лунин изрядный.
Мастер только мотоботы расстреливать с рыбаками.)))
Он и в "Тирпиц" НЕ ПОПАДАЛ:
"Немецкие и другие зарубежные источники не подтверждают результативность атаки — запись о попаданиях отсутствует в сохранившихся вахтенных журналах «Тирпица» и других кораблей эскадры (в них вообще не отражён сам факт атаки, немцы её не обнаружили, почему и не стали преследовать подлодку), после атаки эскадра несколько часов продолжала идти высоким ходом, после возвращения на базу ремонт корабля не производился, отсутствуют какие-либо упоминания об атаке в воспоминаниях экипажа корабля. В документах «Тирпица» об операции «Ход конём» никаких упоминаний об атаке Лунина не содержится[3]. Также в настоящее время известна судьба всех эсминцев немецкого флота, 5 июля 1942 года потерь кораблей этого класса в немецком флоте не зафиксировано."(с).ВИКИ.
Фуфлогон, короче.

2 БР
Борис, приветствую! В Москве наконец то приличная погода.

Угу, при условии наличия соответствующего ВУС
-------------
а что, в вта соответствующая вус может внезапно закончиться? )))

eLena
а что, в вта соответствующая вус может внезапно закончиться? ))
_______________

неа, главное чтоб соответствующая ВУС была у кандидатов в ВТА))