Дядя форум автора сообщения
Вы знакомы с Хаматовой?
30/05/2014 [15:50:19]
--------------------------------------------------------------------------------
Старожил
форума quafodil форум автора сообщения
Я знаком с ее фондом
====================================
-"Вы знакомы с Овечкиным?"
-"Я был на хоккее, когда он играл"

Бред. В своей жизни встречался и общался со многими публичными людьми, никогда не придавал большое значение статусу, это удел ущербных людей.
Теперь я начинаю понимать, суть таких советов для некоторых уникумов расширить пул своих знакомств, знавал я таких чудачков, бухающих с мэрами на частных вечеринках дружбанов.

В прошлом прокурорский:
GRV, Вам прессуха АФЛа ответы сочиняет? К чему упомянуты акционеры, а тем более - кредиторы?
-----------------------------
Представьте себе, я ещё в состоянии самостоятельно отвечать на вопросы. В отличие от вас, не обладающего способностью воспринимать ответы и слышать собеседника.


У Вас элементарно поинтересовались, чем тот Совет заниматься собирается и как оно это будет делать.
----------------------------
Я вам ответил настолько, насколько сам понял цели создания Совета. Я не являюсь его инициатором и основателем. Если есть вопросы по Уставу, Положению, и другим документам, обратитесь в пресс-службу Аэрофлота. А лично мне, чтобы иметь возможность периодически доносить до Савельева и руководства Аэрофлота свою позицию о ситуации и развитию компании, никакие дополнительные документы не нужны. Аэрофлот публично декларировал готовность слушать общество через делегированных в Совет представителей, и это уже не мало. Такого формата нет ни у одной компании и подобный шаг нужно только приветствовать. К другим же директорам не самых крупных авиакомпаний годами не пробиться.

GRV.
Про нежелание воспринимать и слышать, я уже читал и, представьте, сразу усвоил.

Новеллы в блоке про ОС заинтересовали
1. Верно ли сказать, что Вам известны цели создания совета, членом которого вы торжественно определены (ничего не имею против), лишь настолько, насколько Вы их поняли? Предположительно воспринимая чье-то их изложение (читать-то негде).
2. Верно ли сказать, что Вы их поняли "как возможность периодически доносить до Савельева и руководства Аэрофлота свою позицию о ситуации и развитию компании"?
3. Верно ли сказать, что Аэрофлот "публично декларировал готовность слушать общество через делегированных в Совет представителей"? Если да, то: а) кто их "делегировал"? и б) каково соотношение понятий "часто летающие пассажиры" и "общество"?


P.S. В уставах подобный мусор не пишут.
P.S.S. Что касается "других компаний", то за авиацию не скажу, а вот в ином бизнесе - тема создания консультативных органов с включением различных экспертов, чей свежий взгляд требуется для решения вполне осязаемой и, главное, формализованной задачи (например, сильно модно при реструктуризациях создавать подобные советы со спецами от отрасли, акционеров, трудового коллектива, ключевых партнеров и т.д.) отнюдь некраснокнижная.

В прошлом прокурорский:
а) кто их "делегировал"? и б) каково соотношение понятий "часто летающие пассажиры" и "общество"?
----------------------------------
а) Не знаю, меня к этой процедуре не привлекали. Ровно так же, как мне неизвестна процедура формирования Общественных советов при Минтрансе, Росавиации и других федеральных органах. Не хотите поинтересоваться процедурой их формирования или вас только Аэрофлот интересует? Такую личную неприязнь к Аэрофлоту испытываю, аж кушать не могу.
б) Ну вы уже предлагали в общественный совет математиков и слесарей. Правда, потом сами подтвердили, что они Аэрофлотом не летают. А я утверждаю, что в подавляющем большинстве вообще ни кем не летают. А если летают, то раз в год чартером в Турцию или Египет. Часто летающие пассажиры это и есть та часть общества, которая обладает необходимым объемом знаний и опыта, который интересен для Аэрофлота. Если вы знакомы с американской избирательной системой, то мне не надо будет объяснять, кто такие выборщики и почему именно они выбирают президента, а не все подряд, включая зеков.

Разрешите полюбопытствовать, а на каком основании допрос? Можно увидеть документ, например, повестку или постановление о принудительном приводе. И в качестве кого допрашиваете: свидетеля, подозреваемого или обвиняемого? Может мне уже пора требовать присутствия адвоката? :)



P.S.S. Что касается "других компаний", то за авиацию не скажу, а вот в ином бизнесе - тема создания консультативных органов с включением различных экспертов, чей свежий взгляд требуется для решения вполне осязаемой и, главное, формализованной задачи...
-----------------------------------
В первом же своем комментарии к данной новости я отметил (а потом несколько раз повторил), что это НЕ ЭКСПЕРТНЫЙ совет. Например, при Росавиации есть Экспертный совет и Общественный совет. Было бы одно и то же, не создавали бы 2 совета.

ГРВ, вот это и есть пример передергивания в нежелании отвечать на вполне конкретные и корректные, с учетом собственных высказываний вопросы.
а) То, что Вас "делегированного" ни разу не заинтересовал вопрос о том, как оно происходит и почему именно так, ярко Вас характеризует. АФЛ не люблю и не особо это скрываю, поскольку считаю данную компанию необоснованно зажравшейся на деньги из тумбочки с непомерной спесью. Когда существуешь на деньги Родины, не стоит рассказывать думающим гражданам о своих выдающихся бизнес-успеха. Сиди в норке тихо-тихо, как Роснано например (их тоже не люблю).
б) Я в отличие от Вас, как раз признаю за математиками и слесарями интерес к перелетам АФЛ. То, что лично мои родители данную компанию не приемлют по описанной выше причине к прочим математикам со слесарями отношения иметь не должно.
Вы, как мне представляется, акцент неверный делаете на "часто летающих", а не летающих за свой счет. У меня половина подчиненных предпочитают АФЛ только из соображений накапливания бонусов для себя любимых при перелетах в командировки за счет клиентов. Есть, конечно и те, которым этот бонус в сравнении с геморроем, зарабатываемым по дороге в SVO, нафиг не нужен.

GRV, Вы вновь невнимательны. И где я указал про "экспертный совет"? Читать хочется только там, где для диспута тактически удобно? У меня работа предполагает корректность в подоборе понятийного аппарата.
P.S. Мне в отличие от Вас, журналиста, было не лень и слазил на сайт Минобороны России. Представьте себе там полно информации по общественному совету и состав, и комиссии и направления работы и даже ссылки на Положение о данном органе, утвержденное Приказом Министром обороны № 490 от 2006 г. и Регламент Общественного совета, принятый на первом заседании того общественного совета в январе 2007 г.

Вообще-то Общественные советы созданы при всех министерствах и ведомствах, Общественные советы создаются при ФГУПах, ООО и ОАО, больницах и микрорайнах и пр. Но ВСЕ общественные советы, как и ВСЕ общественные организации работают, на основании ПОЛОЖЕНИЯ или УСТАВА.
Так и Общественный Совет Аэрофлота я думаю, нет я уверен,работает на основании Положения, просто до отделных членов этого совета, это положение не довели.
Без Положения, без определения целей и задач этих советов , это просто "посиделки"
Цели и задачи общественных советов и экспертных советов действительно разные.
Грубо говоря, Экспертные советы создатся в целях более ЭФФЕКТИВНОГО функционирования..... министерств,а ведомства, организации.
Общественные советы создается в целях учета ПОТРЕБНОСТЕЙ И ИНТЕРЕСОВ ГРАЖДАН....
И когда мы сможем прочитать Положение об общественном Совете Аэрофлота мы я думаю, нет опять таки я уверен, мы увидим что GRV не совсем прав.
Учитывая что основным акционером Аэрофлота является государство ( конституция, социальное государство, источник власти-народ и т.д и пр.) не будет Аэрофлот заявлять и общественный Совет письменно декларировать, что Аэрофлот ориентирован только на пассажиров премиум класса, наоборот прежде всего будет заявлять о ДОСТУПНОСТИ перевозок, ВСЕМ и математикам и слесарям. ( авиакомпания премиум класса ,согласитесь, это немножко другое понятие) Часто летающие пассажиры это не всегда та часть общества, которая обладает необходимым объемом знаний и опыта, который необходим для выработки рекомендаций авиакомпании.
Кстати интересная статья.
ttp://izvestia.ru/news/571515

Часто летающие пассажиры это не всегда та часть общества, которая обладает необходимым объемом знаний и опыта, который необходим для выработки рекомендаций авиакомпании.
=================
Особенно ценно мнение нелетающих граждан....

Можно в дополнение Общественному Совету создать Антиобщественный Совет.
Совместно эти два Совета позволили бы предприятию работать еще эффективней.
Могу возглавить данный "антиобщественный" институт при условии получения
неограниченных полномочий при наборе кандидатов.
))))

Особенно ценно мнение нелетающих граждан....
=================================================
Если Вы обратили внимание, я написал; "это не всегда та часть общества,которая обладает... "
И уж кому как не Вам, я уверен, это ясно. А вот мнение, не часто летающих, пассажиров может и следовало учитывать, расскажут почему не часто летают, почему это не всем доступно .
Вспоминается заседание Совета УГА "О культуре обслуживания пассажиров" Выступающие... начальник, замы, начальники отделов, служб, руководители авиапредприятий. Отдельные недостатки есть... но в целом...повысилось... улучшилось, качественнее стало и пр.
Только вот рядовой инженер, как-то другую оценку дал. Вам конечно может и видней, Вы гораздо чаще летаете, чем я. Но в очередях за билетами вы не стоите, регистрацию проходите через депутатский зал, в общем автобусе Вас к самолёту не доставляют и пр.
Благо времена "гласности" было.

2 В прошлом прокурорский

То, что Вас "делегированного" ни разу не заинтересовал вопрос о том, как оно происходит и почему именно так, ярко Вас характеризует.
-------------------------------
Да, характеризует как нормального человека. Если кто-то решил узнать мое мнение, это не значит, что я должен допытываться, почему именно у меня.


АФЛ не люблю и не особо это скрываю...
--------------------------------
А вот Вас это ярко характеризует.


считаю данную компанию необоснованно зажравшейся на деньги из тумбочки с непомерной спесью.
--------------------------------
Не нравится Аэрофлот, летайте другими авиакомпаниями. Нравится критиковать, сидите и критикуйте. У нас свобода выбора гарантирована Конституцией.


Когда существуешь на деньги Родины, не стоит рассказывать думающим гражданам о своих выдающихся бизнес-успеха. Сиди в норке тихо-тихо, как Роснано например (их тоже не люблю).
--------------------------------
"Деньги Родины" это роялти? :)))) На деньги Родины существуют прокурорские работники, а авиакомпания продает билеты, с этого и существует.


Я в отличие от Вас, как раз признаю за математиками и слесарями интерес к перелетам АФЛ.
--------------------------------
Опять играте в наперстки. Я такого не говорил. Интерес к перелетам на АФЛ у слесарей и математиков я тоже признаю. Вот только такой возможности у большинства нет. Поэтому Аэрофлот и создает Добролет.


То, что лично мои родители данную компанию не приемлют по описанной выше причине к прочим математикам со слесарями отношения иметь не должно.
--------------------------------
Правильно. Ваше и их отношение к Аэрофлоту - сугубо субъективное мнение. А вот каждый третий летающий россиянин выбирает Аэрофлот :))))


GRV, Вы вновь невнимательны. И где я указал про "экспертный совет"?
--------------------------------
Ваш предыдущий пост 30/05/2014 [19:03:16]: "создания консультативных органов с включением различных экспертов, чей свежий взгляд требуется...."


Читать хочется только там, где для диспута тактически удобно? У меня работа предполагает корректность в подоборе понятийного аппарата.
--------------------------------
Может ваша работа и предполагает, во только умения (или желания) не наблюдается. Читаю и отвечаю на все ваши посты подробно. Только вы видите лишь то, что вам удобно, и трактуете так, как вам удобно.


Мне в отличие от Вас, журналиста, было не лень и слазил на сайт Минобороны России...
--------------------------------
Я, в отличие от вас, работаю по 18 часов в сутки, и мне некогда забивать голову совершенно ненужной информацией. И даже Общественный совет Аэрофлота, на фоне других вопросов, для меня на 1028 месте. А совет Минобороны мне вообще до лампочки.

2 GRV:
Я, в отличие от вас, работаю по 18 часов в сутки
///////////////////////////////////////////////////
Не надо вводить себя в заблуждение. Вы вычеркиваете еще 6 часов, якобы сна,
но это тоже рабочее время, т.к. бывает утром встаешь, а уже готово письмо
или проект, над которым несколько дней мозги выкручивал.
Можете также обратиться ко мне: поднимем революционных матросов, массы.
Долой угнетателей:-)

"Деньги Родины" это роялти? :)))) На деньги Родины существуют прокурорские работники, а авиакомпания продает билеты, с этого и существует.
========================================================================================
Про прокурорских - точно. Именно поэтому я и сдал удостоверение, поскольку то, что дает Родина на прокорм моей семьи их трех человек тупо не хватало, а чем-то общественным или антиобщественным параллельно было неприемлемо заниматься.
Что касается АФЛ, то он не существует от "продажи билетов". Отрицательные у него результаты от такой деятельности. И не надо мне рассказывать, что роялти это "незаработанное". Какой смысл, если от операционки отрицательные результаты. Сравните полученную сумму роялти, пусть даже после выплат в пользу наземных навигаторов, о которой все говорят, но не называют, а те навигаторы отрицают факт ее получения, с размером чистой прибыли за период.

Правильно. Ваше и их отношение к Аэрофлоту - сугубо субъективное мнение. А вот каждый третий летающий россиянин выбирает Аэрофлот :))))
============================================================================================
Ну я привел пример даже с каждым вторым членом моей команды, которые выбирают АФЛ. Даже причину указал.

Ваш предыдущий пост 30/05/2014 [19:03:16]: "создания консультативных органов с включением различных экспертов, чей свежий взгляд требуется...."
=========================================================================================
Прекрасная цитата и где здесь про "экспертный совет"?


Я, в отличие от вас, работаю по 18 часов в сутки, и мне некогда забивать голову совершенно ненужной информацией. И даже Общественный совет Аэрофлота, на фоне других вопросов, для меня на 1028 месте. А совет Минобороны мне вообще до лампочки.
==========================================================================================
Вы даже не представляете сколько в сутках бывает часов, когда надо работать. Что касается "некогда забивать" - дополнительный штрих к портфолию неразборчивого трудяги от СМИ, смело неинтересующегося тем, кто, куда и зачем его "делегировал".


Всех благ Вам ГРВ.

GRV- 2 пенсионера от безделия жмут на кнопки.... ПисАть умеют грамотно довольно, читать категорически отказываются. Им "кажется", они "думают, что"....

И Дядя снова вылез из норки
Что такое аудит уже выяснили? АССА в ларек, где брали вернули как честный человек, или, освоив по подсказкам азы вопросов аудита, решили, что теперь точно все знаете?

GRV
О каком Положении речь? Ещё раз обращаю внимание, что это не Экспертный совет, а Общественный.
________________________________
Что то я вспомнил недалекую дискуссию по поводу положения об общественном совете. Оказывается, все есть
УТВЕРЖДЕНО
приказом генерального директора
ОАО «Аэрофлот»
от « 19 » мая 2014 г. № 158
Положение об Общественном совете
ОАО «Аэрофлот»
http://www.aeroflot.ru/cms/fil ...
и даже протокол заседания имеется http://www.aeroflot.ru/cms/fil ...
можете ознакомиться)