Замечательно, конечно: "раньше все было лучше: и деревья выше и трава зеленее". Но какое это имеет отношение к отказу системы управления Як-130?

booster

... "раньше все было лучше: и деревья выше и трава зеленее". Но какое это имеет отношение к отказу системы управления Як-130?
====================
Самое прямое:

Все стоит денег:
(Раньше)-В СССР их (деньги), никто не считал и экономика страны такой нагрузки не выдержала.
Теперь: - Страна заплатит сколько надо, но следует помнить, что ее вощможности не безграничны.
Страна платит. Время идёт. Возникают повторяющиеся отказы. Причины не выявляются, поэтому, не устраняются.
К этому процессу, никто не имеет отношения. Все, вроде бы, работают. Всех устраивает происходящее.

Теперь: - Страна заплатит сколько надо, но следует помнить, что ее вощможности не безграничны.
Страна платит. Время идёт. Возникают повторяющиеся отказы. Причины не выявляются, поэтому, не устраняются.
++++++++++++++++++++
Откуда данные, что причины не выявляются, поэтому не устраняются?

booster

Откуда данные, что причины не выявляются, поэтому не устраняются?
=====================
Третий эпизод проблем с системой управления...
Назвать отказавшую систему, -не значит выявить причину отказа. От выявления причины возникновения до её устранения, может пройти очень много времени. При проявлении такого блуждающего дефекта, справиться с ним в воздухе, при заходе на посадку, дело чрезвычайно сложное, почти безнадёжное...
На земле выявить не проявившийся (потенциальный) отказ, ещё сложнее...
Что касается самолёта в целом, отзывы, исключительно положительные...

Третий эпизод проблем с системой управления...
++++++++++++++++
Это не есть фактическая информация о технических проблемах, а констатация факта, всего лишь. Например, на вертолете "Ансат" ЭДСУ заменили на гидромеханику, якобы по требованию заказчика, возможно, и на Як-130 могут последовать подобные "оргвыводы".

2 booster: На Ансате, замену провели в связи отзывом сертификата типа АРМАКом. Военным сертификат типа не нужен. Он нужен для продажи гражданским "операторам". Заменили на ГМСУ и получили сертификат типа.
На Ансате, к стати, ЭДСУ растет корнями из Як-130. На 130м подобные оргвыводы могут и не последовать, так же как они не последовали на военных Ансатах. К тому же на Як-130 есть кресла позволяющие выйти из кабинета.

Bore'se:
2 booster: На Ансате, замену провели в связи отзывом сертификата типа АРМАКом.
----------------------
Не "в связи с отзывом", а в связи с отсутствием методики сертификации вертолетов с ЭДСУ.

Не "в связи с отзывом", а в связи с отсутствием методики сертификации вертолетов с ЭДСУ.
07/05/2014 [11:09:20]
++++++++++++++++++++++++
Если верить вот этому источнику http://army-news.ru/2013/01/ro ... то катастрофу Ансат в Корее также отнесли к отказу ЭДСУ.

GRV
Не дороговато ли гонять боевые МиГи и жечь ресурс?
-----------
Это нормальная практика- выпускной курс летает на боевом самолёте.
Во времена СССР выпускными были: Ту-134, Ан-26, МиГ-21, МиГ-23, Су-7, Су-17, Як-28.
Сейчас разнообразие послабее: Су-25, МиГ-29, Ан-26 и Л-39. Иностранцы, кроме того, на Су-27.
Гонять не дорого, дорого получать сырого лётчика и готовить его в части с нуля.

Во времена СССР выпускными были: Ту-134, Ан-26, МиГ-21, МиГ-23, Су-7, Су-17, Як-28
______________________________________________________________________________________

Су-15 еще забыл: в СВВАУЛШ

Bore'se:
2 booster: На Ансате, замену провели в связи отзывом сертификата типа АРМАКом.
----------------------
GRV: Не "в связи с отзывом", а в связи с отсутствием методики сертификации вертолетов с ЭДСУ.
---------------------------
Ну да, сначала выдали сертификат типа, потом вспомнили (после катастрофы в Корее) и отозвали "в связи с отсутствием методики сертификации вертолетов с ЭДСУ".
И как с такими сертификаторами можно создать что-то новое? Будут ждать когда в Америках придумают, сертифицируют и появится возможность стянуть.

Bore'se:
Ну да, сначала выдали сертификат типа, потом вспомнили (после катастрофы в Корее) и отозвали "в связи с отсутствием методики сертификации вертолетов с ЭДСУ".
И как с такими сертификаторами можно создать что-то новое? Будут ждать когда в Америках придумают, сертифицируют и появится возможность стянуть.
----------------------

Не вижу проблемы. Так гражданским продавайте с ГМСУ, а военые уже летают на ЭДСУ.

КарКарыч:
Это нормальная практика- выпускной курс летает на боевом самолёте.
Во времена СССР выпускными были: Ту-134, Ан-26, МиГ-21, МиГ-23, Су-7, Су-17, Як-28.
Сейчас разнообразие послабее: Су-25, МиГ-29, Ан-26 и Л-39. Иностранцы, кроме того, на Су-27.
Гонять не дорого, дорого получать сырого лётчика и готовить его в части с нуля
---------------------------

Зачем же впадать в крайность. Разве кто-то заявлял, что с появлением Як-130 на МиГ-29 никого готовить не будут? Наоборот, машина создана для того, чтобы к МиГу или Сушке пилот подошел более подготовленным. На боевой машине меньше времени уйдет на первоначальное освоение и больше внимания может быть уделено пилотированию и боевому применению.

Старожил
форума
vaschunin

ФаУст

А они не удивлялись, почему "шоколад, конфеты, консервы и копчёные колбасы" можно купить только в валютном магазине?
=======================
Шоколад и конфеты, до сначала перестройки, были во многих магазинах. Тушенку и хорошие колбасы, тоже, можно было купить... Колбасу приходилось доставать... Ах, какой же вкусной была эта колбаса! А, молоко было коровье, а не соево-пальмовым. Мороженое из натуральных продуктов...
Как оказалось, не в разнообразии колбас, человеческое счастье...
Для счастья нужна любимая работа, которой гордишься, за которую не стыдно перед людьми...
05/05/2014 [20:06:42]
----------------------------
Скажите, а в каком городе Вы жили во времена СССР? Уж точно - не в Куйбышеве-Самаре.

Зачем же впадать в крайность. Разве кто-то заявлял, что с появлением Як-130 на МиГ-29 никого готовить не будут? Наоборот, машина создана для того, чтобы к МиГу или Сушке пилот подошел более подготовленным. На боевой машине меньше времени уйдет на первоначальное освоение и больше внимания может быть уделено пилотированию и боевому применению.
_________________________________________________________________________________________

Як-130 к МиГ-29 (простому) относится как иномарка к ВАЗ-2101. Почти никаких полезных навыков. На машинах с индексами СМ,СМТ и более свежих пригодится навык работы с информационно-управляющим полем кабины с помощью МФИ. Для будущих летчиков оперативно-тактической авиации. Но Як- это отнюдь не самолет ПЕРВОНАЧАЛЬНОГО обучения. Перед ним должен быть аппарат попроще и подешевле. А для будущих дальников и транспортников ценность Яка вообще сомнительна.

Самолет для первоначального обучения Як-18Т

Aviation EXplorer


Самолет для первоначального обучения Як-18Т
=============================================================
Печаль.

Я бы начал с планера. После 70-100 (лучше 150 часов, что совсем не дорого) пересадить на самолет не составит труда. Навык планетного полета бесценен.
А зачем ,господа, вы взялись так энергично ностальгировать ? Сейчас то ( здесь и сейчас) , что делать предлагаете ?
С уважением!

Як для первоначалки не годен абсолютно.
Он не дат базовых навыков и каждая посадка у него индивидуальна.
Плюс обилие информации, расбросанной не самым удачным образом.

Ант44

Я бы начал с планера. После 70-100 (лучше 150 часов, что совсем не дорого) пересадить на самолет не составит труда. Навык планетного полета бесценен.
А зачем ,господа, вы взялись так энергично ностальгировать ? Сейчас то ( здесь и сейчас) , что делать предлагаете ?
-------------------------------------------------------
Табуреткиных всех мастей к ответу.
На боевых летчиках не съэкономишь.
Все вот это, планеры, винты и т.п. - преступный маразм, скорее даже не маразм, а самое банальное вредительство.

Не буду спорить... Надеюсь, Вы знаете о чем говорите.
С уважением!

Ант44

Не буду спорить... Надеюсь, Вы знаете о чем говорите.
С уважением!
------------------------------------------------------
Это было адресовно не к вам лично, а так, на общую тему.
С уважением.

В 1991 году,когда на Л-39 убился курсант в ЧВВАУЛ,устроили "охоту" на планеристов,которая дошла и до ХВВАУЛ, типа всех бывших планеристов посчитать,выпороть,а кто не понимает-списать нафиг,а то понимаешь у него двигателя встал и тут он вспомнил,что на планерах летал,и давай моститься без двигателя в поле,итог печален

Да смысл в чем. Пусть отлетал на винтах и на яке, на радость экономии (а сколько кадетов выпускается в общих масштабах потребления керосина боевой авиацией???)

А дальше?

Командир батареи тяжёлых пистолетов
----------
Было дело. Еськов фамилия курсанта.
Хотя на нашем курсе из 2х планеристов оба выпустились.