Системы с "четырехкратным дублированием" -- отказали все "дублирования" что ли?

"по классификации NАТО - Mitten"

- за что они его так?

Из зависти. Ни один самолет СССР/Россия в нато не стал "Ласточкой" или "Феей".
Ан-22 у нас "Антей", для них вообще "Петух".

Роман Петрович, терпенья тебе.

2 -=Vasiliy=- 29/04/2014 [16:22:40
Надо сказать, что система управления - это совокупность датчиков, управляющей электроники, кабельной сети и исполнительных механизмов (агрегатов). "Многоканальность" в датчиках, электронике и программном обеспечении не исключает наличие общих точек в других частях тракта. Возможно, что искать надо там.

Какой еще зависти?
смешанный тип - литера М по кодовым обозначениям НАТО.
Транспортники - на C будут. "Ласточка" на C в английском не подскажете?
Blackjack и Blackfire - тоже из зависти, не иначе.
Все обозначения для внутреннего пользования

Я заметил, что наиболее удачное и опасное оружие классификация НАТО называет унизительными именами, а то, что так себе -- backfire и т.п.

Исключения составляют подлодки -- у них у всех название уважительное.

-=Vasiliy=-
Ту-160 Blackjack. Очевидно, абсолютно безопасен
МиГ-29 - точка опоры.
Нет у них ни унизительных, ни уважительных кодов - лишь бы друг с другом не сливались

Ndakota

Нет необходимости объяснять, что обозначают литеры (и их сочетание): А, В, С, F, R, Т, Y, Х в кодефикации нато (да же почему F/А-18 один с литерами через черточку). Речь идет о смысле таких наименований в переводе и его понимании. GenB задал вопрос, почему же як-130 они назвали рукавицей? Правильно, свой аналог по применению америкосы называют Hawk- ястреб. Американский С-130 — это Геркулес, в СССР (повторюсь) АН-22 -Петух. Слышали подобное называние самулей в нато? Теперь переведите смысл погоняла (не побоюсь этого слова) Blackjack и Flanker ….).... ?

Нам самим себя уважать надо, а не обращать внимания как эти продукты ГМО индустрии нашу технику называют. Як-130 и точка, и не надо никакого по классификации нато...

khimiki
Вы очень даже правы, что они — это продукты ГМО. Но не возможно не обращать внимания на их присутствие. Возможность продавать в третьи страны «Орла» выше чем «Освежевателя паховой области животного» или «Дубины (не отесанной)». Это называется маркетинг.
GenB
Какую то из модификаций С-300 они обозвали гидрой- мерзким мифическим пресмыкающимся.
Ndakota
А как Вам Су-25 Frogfoot. Дам подсказку: Frog- лягушка, foot- нога. Забавное, не правда ли
название?

-=Vasiliy=- @ 30/04/2014 [10:47:53]

(QUOTE)

Я заметил, что наиболее удачное и опасное оружие
классификация НАТО называет унизительными именами,

(/QUOTE)

http://en.wikipedia.org/wiki/R ...

(QUOTE)

R-36M was produced under the GRAU indices
designations 15A14 and 15A18 and was given
the NATO reporting name SS-18 Satan.

(/QUOTE)

Это вообще античел название. Не хочу даже пропечатать это слово для коммента.

Причиной катастрофы учебно-боевого самолета Як-130 в середине апреля в районе Ахтубинска в Астраханской области стал отказ в системе управления.
--------------------------------------------------------------------
Грустно все это...
В свое время один из испытательных полетов предтечи "Синевы" завершился успешно с пятью неисправностями на борту. "Вот это - надежность!" - восторгался один из соавторов отчета по испытаниям.

як-130 изобретался для первоначального обучения курсантов... я, как инструктор первоначального обучения заявляю: вся эта начинка як-130 не нужна курсантам первогодкам!!! достаточно Л-39

Первогодкам может и не нужна, а дальше на чем учить?

Aviation EXplorer

Первогодкам может и не нужна, а дальше на чем учить?
--------------------------------------------------
а дальше на МИГ-29, как уже есть в Армавире, на СУ-24, как в Борисоглебске, на Ан-26, как в Балашове

Не дороговато ли гонять боевые МиГи и жечь ресурс?

GRV

Не дороговато ли гонять боевые МиГи и жечь ресурс?
--------------------------------------------------
дороговато или нет, не берусь рассуждать, а вот то что это работает реально сегодня - факт, да и если так рассуждать, то поддерживать боеготовность армии тоже очень дорого... это же не коммерческая авиация...

Все стоит денег. В СССР их никто не считал и экономика страны такой нагрузки не выдержала. В ГА используют тренажеры не из-за того, что нельзя готовить пилотов на реальных машинах. Можно, но дорого. И если есть возможность подвести летчика к полету на боевой машине в более высокой степени готовности, это надо делать. В рамках того же финансирования можно будет подготовить больше летчиков. Страна заплатит сколько надо, но следует помнить, что ее вощможности не безграничны.

Исключения составляют подлодки -- у них у всех название уважительное.
----------------------------------------------------
Подлодки - тупо по буквам алфавита. Альфа, Браво, Чарли, Дельта, Эхо, Фокстрот...

GRV форум автора сообщения


Все стоит денег. В СССР их никто не считал и экономика страны такой нагрузки не выдержала.
______________--------------------_______________---------------------

Нет уважаемый, Вы не правы.
Один человек, от которого очень зависело все В СССР, очень хорошо считал, и поэтому мотивировал по 100 (сто) запусков космических ракет в МЕСЯЦ.
А затем в войну в Афгане втянул СССР.
А далее Горбача с пьяницей нашел и рулить поставил, чтобы СССР развалить.

Алекс.
Нет уважаемый, Вы не правы.
Один человек, от которого очень зависело все В СССР, очень хорошо считал, и поэтому мотивировал по 100 (сто) запусков космических ракет в МЕСЯЦ.
А затем в войну в Афгане втянул СССР.
А далее Горбача с пьяницей нашел и рулить поставил, чтобы СССР развалить.
03/05/2014 [14:17:15]
++++++++++++++++++++++++++++++
Намеки, понятные только автору - это стиль провокатора.
"Что написано пером, того не вырубишь топором" - интернет это СМИ - отвечать за свои действия придется по закону Вам лично, не играйте судьбой, не провоцируйте на адекватные действия.

2 Алекс

Вот только не надо опять начинать. Продуктовые карточки в некоторых регионах повились задолго до Горбачева, еще в конце 70-х при Брежневе. Давайте не будем петь песню про чей-то злой умысел. Мы в СССР жили и все прекрасно помним.

Намеки, понятные только автору - это стиль провокатора.
"Что написано пером, того не вырубишь топором" - интернет это СМИ - отвечать за свои действия придется по закону Вам лично, не играйте судьбой, не провоцируйте на адекватные действия.
_______________-------------------__________________-------------------
Да уж лучший способ сунуть "голову в песок", это назвать оппонента - "провокатором", да еще "законом" пригрозить.
Мой намек ясен любому адекватному гражданину СССР, помнящему события 90 - х годов.
Жаль что для Вас что-то не понятно!
Изучайте историю уважаемый!

Да, да Советский Союз "развалили" без злого умысла.
Как сейчас Украину разваливают.
Советники те же.
Только в Украине на одном этаже умещаются.
А при "пьянице" на трех этажах сидели.

Алекс.
Мой намек ясен любому адекватному гражданину СССР, помнящему события 90 - х годов.
+++++++++++++++++++++++
Вы трусливый провокатор, боящийся называть вещи своими именами, либо преследующий иные пакостные цели, "адекватный" Вы наш.

GRV
Все стоит денег. В СССР их никто не считал и экономика страны такой нагрузки не выдержала. ..
…Страна заплатит сколько надо, но следует помнить, что ее вощможности не безграничны.
Зачем же людей вводить в заблуждение?!
===============================
В СССР, умели считать деньги, и считали. Именно поэтому, в те годы, создали индустриально развитую страну, с мощным научно-техническим потенциалом…
Именно тогда вырастили квалифицированные рабочие и научные кадры, разведали и начали осваивать месторождения газа, нефти и прочих богатств, коими богаты недра нашей земли, за счёт которых, сегодня выживает Россия…
Экономика оказалась жертвой политики. За ошибки политиков, приходилось платить гонкой вооружения, чтобы, просто выжить, и не стать жертвой. Именно потому, что приходилось платить столько надо…
Сейчас, вспомнили об этой необходимости, но, современной экономике, в силу низкой её эффективности управления и прочих «достижений», ещё труднее заплатить и сделать сколько надо для обороноспособности страны…
Обоснованность принятия решений в вопросах обороноспособности страны вообще, обсуждать нет сил. Достаточно вспомнить «реорганизацию» и «оптимизацию» военного образования, сети аэродромов…
Похоже, что именно теперь, никто не считает деньги бюджетные.

2 vaschunin

В СССР никто не умел считать деньги. Так, индустриализация страны измерялась не в рублях, а ЗКшный пайках. А когда лагерную экономику заменили социалистической, оказалось, что для сбалансирования потребностей и возможностей необходима валюта и закупки товаров за рубежом. Для чего и подсели на нефтяную иглу. А далее - падение мировых цен на нефть и известный итог.

Нельзя никакими технологиями развалить экономически стабильную страну. Страна сама рассыпается если имеется 2 фактора: война и/или голод. Вот тогда любой толчок извне способен обрушить государство. Но этот толчок не причина, а лишь детонатор взрыва уже сложившейся взрывоопасной ситуации в стране.

GRV

Нельзя никакими технологиями развалить экономически стабильную страну. Страна сама рассыпается если имеется 2 фактора: война и/или голод. Вот тогда любой толчок извне способен обрушить государство. Но этот толчок не причина, а лишь детонатор взрыва уже сложившейся взрывоопасной ситуации в стране.
==============================
Спорить не буду, всего лишь, возражу…
Создать или разрушить любые структуры, для специалистов, не составляет труда.
Этот процесс, всего лишь вопрос средств и времени….
Само собой, ничего не создаётся, и не разрушается, для этого, нужны предпосылки и условия. Совсем не любой толчок извне, способен разрушить государство. Пример тому, Великая Отечественная война, которая ещё больше сплотила народы СССР, как на фронтах войны, так и в тылу. Страна, не только не развалилась, она окрепла. Гордость за победу в той войне, до сих пор служит стержнем для укрепления духа граждан страны. Массовый голод, который преследовал нашу страну, тоже, не оказался губительным для страны.
А, почему ВЫ считаете, что только толчок извне способен разрушить государство? Опять же, на примере нашей страны, разрушительный толчок, в конце 80-х годов, был произведён изнутри… Вот, про детонатор, ВЫ, очень точно подметили! Именно детонатор! Вот, что пишут специалисты о детонаторе, об условиях для его изготовления:

«…если изготовление обычных (бризантных) взрывчатых веществ возможно и в непромышленных условиях, и даже в домашних, то изготовить детонатор вне специального производства невозможно.
…вот заставить взорваться бризантное ВВ - это большая проблема. Обычно бризантные ВВ не реагируют или очень плохо реагируют на пламя, удар, толчок, электрическую искру и даже на выстрел в них из винтовки, т.е. ведут себя в таких условиях крайне мирно…
В этом-то и состоит суть детонаторов - устройств, в которых размещено небольшое количество инициирующих взрывчатых веществ. Эти ВВ хорошо реагируют на внешнее воздействие - удар, трение, пламя, искру и, взрываясь, передают взрыв бризантному взрывчатому веществу, которое и является основным зарядом боеприпаса…»

Есть основания полагать, в стране не произошло самовоспламенения, а был спланированный и хорошо подготовленный взрыв что этот детонатор для него, был заранее профинансирован и изготовлен на специализированном произвожстве...

Ссылка на статью (на цитату) не проходит. (запрещённое слово).
Детонатор, он, и в Африке, детонатор. В сети много всякого...

vaschunin
Есть основания полагать, в стране не произошло самовоспламенения, а был спланированный и хорошо подготовленный взрыв что этот детонатор для него, был заранее профинансирован и изготовлен на специализированном произвожстве...
====
Т.е. опять "войну проиграли евреи и велосипедисты" (см. "Черный обелиск" Э.М.Ремарк).
Возможно так жить значительно легче - СССР развалило ЦРУ, коррупцию привили страны НАТО, олигархи прилетели с Марса, а сами мы такие белые и пушистые.
Скажите, Вы согласились бы вернуться в страну, где фасон и цвет брюк, которые Вы оденете через 3 года, будет определять "умный дядя" в Госплане? Или лучше всех поголовно в хаки?

Неее. Пусть определяет дядя из госдепа.

vaschunin:
Неее. Пусть определяет дядя из госдепа.
------------------------

Вы одеваетесь по указке дяди из Госдепа???

GRV форум автора сообщения

Вы одеваетесь по указке дяди из Госдепа???
========================
Неее. Питаюсь тем, одеваюсь в то, как решат воротилы бизнеса, причём, не всегда отечественного...

«Джо Байден проводил встречу с украинским руководством, по сути дела, в формате главы государства на внутреннем совещании, сидел во главе стола, и с боков от него располагались украинские представители»...

vaschunin:
Неее. Питаюсь тем, одеваюсь в то, как решат воротилы бизнеса, причём, не всегда отечественного...
-------------------------

Сочувствую вашей зависимости. Вот я одеваюсь в то, что выбираю сам. И питаюсь не с продовольственный пайков, а чем мне нравится. Может Вас тяготит право выбора и есть потребность жить по чьей-то указке?

GRV форум автора сообщения

Сочувствую вашей зависимости. Вот я одеваюсь в то, что выбираю сам. И питаюсь не с продовольственный пайков, а чем мне нравится...
====================
Выбирать можно только из того, что предлагают. Особенно это заметно на продуктах питания, с их сертификатами, составами, и вкусами... Конечно, можно питаться, и считать, что это всё полезно, или, хотя бы, безопасно. Но, рост числа заболеваемости, и, прежде всего, среди детей, разрушает эти иллюзии.
Право выбора, весьма иллюзорно, оно ограничено неким Перечнем, определяющим границы, из чего (кого) разрешен свободный выбор.
Вот, (почти) свободный выбор страны проживания, на мой взгляд, существует, тут, каждый решает сам...

vaschunin:
Выбирать можно только из того, что предлагают.
-------------------------

Правильно. В СССР предлагали 10 сортов колбасы (да и те существовали виртуально, так как в магазинах отсутствовали), а сейчас 500, и все на прилавке :))))

GRV форум автора сообщения

Правильно. В СССР предлагали 10 сортов колбасы (да и те существовали виртуально, так как в магазинах отсутствовали), а сейчас 500, и все на прилавке
========================
И, все с вкусом и запахом, идентичными натуральному мясу...
В 80_е годы прошлого века, довелось плотно общаться с европейцами (Франция, Германия, Испания...) Удивитесь, но, из Москвы, они увозили шоколад, конфеты, консервы и копчёные колбасы, по простой причине, -наши продукты, были натуральными...

vaschunin
В 80_е годы прошлого века, довелось плотно общаться с европейцами (Франция, Германия, Испания...) Удивитесь, но, из Москвы, они увозили шоколад, конфеты, консервы и копчёные колбасы, по простой причине, -наши продукты, были натуральными...
===
А они не удивлялись, почему "шоколад, конфеты, консервы и копчёные колбасы" можно купить только в валютном магазине?

ФаУст

А они не удивлялись, почему "шоколад, конфеты, консервы и копчёные колбасы" можно купить только в валютном магазине?
=======================
Шоколад и конфеты, до сначала перестройки, были во многих магазинах. Тушенку и хорошие колбасы, тоже, можно было купить... Колбасу приходилось доставать... Ах, какой же вкусной была эта колбаса! А, молоко было коровье, а не соево-пальмовым. Мороженое из натуральных продуктов...
Как оказалось, не в разнообразии колбас, человеческое счастье...
Для счастья нужна любимая работа, которой гордишься, за которую не стыдно перед людьми...

vaschunin
Для счастья нужна любимая работа, которой гордишься, за которую не стыдно перед людьми...
=====
Скажите, а если "любимая работа" для большинства станет стоматология, то "где зубов на всех найти" (с)?
А кто тогда должен делать "нелюбимую работу"? Хотя бы работать на тех же овощных базах? А то почему-то постоянно приходилось отрываться от своей "любимой работы", чтобы помочь бедолагам, которым "не повезло" как мне работать на оборону.
Тем более, что "любимая работа" оставляет только 45 минут обеденного перерыва чтобы достать туже марлю для подгузников. Поверьте, как я не любил свою работу, ребенка я любил больше и рано или поздно пришлось выбирать- или работа для любви или работа, позволяющая купить памперсы.

Аргумент про штаны просто поразил!
А чем дядя из Госплана хуже какого-то Юлдaшкина?
"Мы стали более лучше одеваться."

ФаУст

...А кто тогда должен делать "нелюбимую работу"? Хотя бы работать на тех же овощных базах? А то почему-то постоянно приходилось отрываться от своей "любимой работы", чтобы помочь бедолагам, которым "не повезло" как мне работать на оборону.
==================================
Нелюбимую работу выполняют те, кто не хочет (или, не может)найти любимую работу. Это, так же, как в жизни кто-то, ищет, и находит любовь, кто-то, живёт с тем (с той), что досталась...
Кстати, на овощных базах, довелось видеть счастливых и довольных жизнью людей...
----------------------------
...Поверьте, как я не любил свою работу, ребенка я любил больше и рано или поздно пришлось выбирать- или работа для любви или работа, позволяющая купить памперсы.
=================
Верю. Вот, это, и есть, свобода выбора!
Хочешь, -работаешь по образованию.
Хочешь, -работаешь там, куда Душа лежит.
Хочешь, -наступи Мечте и Любви на горло, и живи, занимаясь тем, что более сытно и выгодно.
Такой выбор приходится делать не только работающим в оборонке, но, и людям творческим...
Сейчас, многие "выучились" на юристов и экономистов. Наличие Диплома, это, всего лишь возможность найти работу по образованию, и вовсе не гарантирует, что эта работа станет любимой...
Любовь и Счастье, все понимают по-разному...

vaschunin:
Шоколад и конфеты, до сначала перестройки, были во многих магазинах.
---------------------
А теперь во всех и на любой вкус.


Тушенку и хорошие колбасы, тоже, можно было купить...
--------------------
Тушенку можно было купить, а хорошую колбасу - достать, если повезет. А вареная из туалетной бумаги, та была, если в очереди постоять.


Ах, какой же вкусной была эта колбаса!
--------------------
Вкус туалетной бумаги :)


А, молоко было коровье, а не соево-пальмовым. Мороженое из натуральных продуктов...
---------------------
Не знаю, в каких магазинах вы отовариваетесь, но в тех, куда хожу я, есть любое молоко, от множества производителей.


Как оказалось, не в разнообразии колбас, человеческое счастье...
Для счастья нужна любимая работа, которой гордишься, за которую не стыдно перед людьми...
---------------------
Так и скажите, что ностальгируете по молодости и любимой работе. Но, ко всеобщему счастью, Ваши воспоминания об ушедшей молодости не имеют никакого отношения.

GRV

Шоколад и конфеты
…А теперь во всех и на любой вкус.
=======================
Вы обратили внимание на упаковке написано: -Усилитель вкуса №… Ароматизатор №… и списочек прочих «ингредиентов», совсем не естественного происхождения…
Вкус, действительно, любой… Слава химикам!
-----------------------------------
Тушенку можно было купить, а хорошую колбасу - достать, если повезет. А вареная из туалетной бумаги, та была, если в очереди постоять.
=================================
Туалетная бумага, как помнится, была ещё большим дефицитом, чем варёная колбаса.
Вот, интересно, откуда всплыло откровение про туалетную бумагу в колбасе!? Вот, в сегодняшней «колбасе», обнаруживается до 10 процентов мяса, остальное, -наполнители. Вот, он, успех заполненных прилавков!
----------------------------
Не знаю, в каких магазинах вы отовариваетесь, но в тех, куда хожу я, есть любое молоко, от множества производителей.
=============================
Я имею ввиду, коровье молоко, а, не о любое молоке, от многих производителей.
Я до сих пор сохранил способность определить вкус и запах натурального молока. Конечно, встречается натуральное молоко. Но, большей частью, в магазинах продаётся молочный продукт под видом молока...
--------------------
Так и скажите, что ностальгируете по молодости и любимой работе. Но, ко всеобщему счастью, Ваши воспоминания об ушедшей молодости не имеют никакого отношения.
========================
Я не ностальгирую. Я сожалею, что четверть века, страна разрушала свое достояние, созданное предыдущими поколениями. Утрачены многие материальные и трудовые ресурсы. Теперь надо заново учить людей учиться, создавать, творить, трудится.
О молодости и былом величии своей страны, я не настольгирую, я об этом, с удовольствием рассказываю молодёжи.
Молодостью можно гордиться, можно стыдиться, -это зависит от того, как прожил жизнь…
Уверен, что всеобщего счастья не существует. Вопрос в том, становится ли меньше несчастных людей, и на чём построили своё счастье люди счастливые…

Извините за многословие, так, уж получилось…

2 vaschunin

Натуральное молоко в магазинах и не продавалось. Во всяком случае, в городских точно. Только порошковое. А в деревенских и сейчас есть натуральное. А вот то, что у нас ракеты были, а туалетной бумаги не было, это Вы точно заметили :))))

GRV форум автора сообщения

Натуральное молоко в магазинах и не продавалось. Во всяком случае, в городских точно.
======================
Действительно, молоко, расфасованное в бутылки, прикрытое кружечками алюминиевой фольги, продаваемое в магазинах, было пастеризованным. Оно, так и называлось, Пастеризованное...
В зимнее время, когда надои сокращались, молоко, как правило, было восстановленным из порошка, приготовленного из натурального молока. Это молоко, даже в холодильнике, через пару дней скисалось, превращаясь во вкуснейшую простоквашу...
Теперешнее "натуральное" молоко, в открытой упаковке, стоит неделями. Когда оно, в конце концов скисает, становится совсем непригодным для употребления. Неизменным на вкус, с тех пор, сохранилось молоко "Можайское"... Но, каждый день употреблять такой продукт -дороговато...
Наш домашний котик, не приемлет молоко "от производителей", но, с удовольствием пьёт на даче молоко, привозимое фермерами. Кот сделал свой выбор...
При огромном выборе, выбирать-то, не из чего... Всего лишь, иллюзия выбора...

Так значит фермерское молочко все же пьёте? :))

А моя мама, чтобы купить ту самую, прикрытую фольгой бутылочку молока, вставала в очередь в 7 утра. И, не редко, очередь так и не доходила. При том, что и давали в руки ограниченное количество. Вот Вам и Госплан, и советская экономика.

GRV форум автора сообщения

А моя мама, чтобы купить ту самую, прикрытую фольгой бутылочку молока, вставала в очередь в 7 утра... Вот Вам и Госплан, и советская экономика.
==========================
Помню, в послевоенном детстве, приходилось вместе с мамой стоять в очереди, с написанным химическим карандашом номерком на ладошке...
Но, продукты, небыли фальсифицированными. Позже, довелось участвовать с народным контролем и СЭС в проверке работы предприятий пищевой индустрии и "Общепита". Не припомню случая, с проблемами с допуском.
Сегодня, многое изменилось...
Вот последствия изобилия продуктов и свободы выбора:

Изменение заболеваемости российских детей, подростков и взрослого населения болезнями основных классов в постсоветский период
19.03.2012 г.

…Кроме фактора экологического загрязнения на рост заболеваемости российского населения болезнями системы пищеварения влияет также снижение качества пищевых продуктов. Структура питания детей и подростков принципиально отлична от диеты, традиционной для советского периода, на которой росло взрослое население России. По-видимому, увеличение содержания красителей, консервантов и других химических добавок в пище, недостаток микронутриентов в продуктах при современных способах их переработки и хранения, возможно также, употребление геномодифицированных продуктов, способствуют развитию патологических процессов в растущем организме [2]. Однако, в отличие от равномерного роста заболеваемости детей, наблюдается ускорение роста заболеваемости подростков болезнями пищеварения. Особенностью функции желез пищеварительной системы у подростков является высокая её ранимость при длительном эмоциональном и физическом напряжении, нарушении режима питания, труда и отдыха.
http://vestnik.mednet.ru/conte ...