ну посмотрим что из этого получиться,пока одни слова.и хватило бы экипажей,особенно пилотов

Сейчас как никогда отечественные машины могут быть востребованы, необходимо ускорить темпы сборки, наладить подготовку кадров. Санкции рано или поздно дадут о себе знать, да и валюта не радует своими скачками.

FLY_UUS 27/03/2014 [14:13:26]

госпади вы всё о том же! да не будет никогда уже у нас авиастроения. SSJ-100 это его последняя громкая дорогая песня. ввод сакнцкий, если состоится, никакого толчка развитию не даст. наоборот - это будет очередное ограничение конкуренции, а в бесконкурентной среде толковый продукт создать невозможно.

а нельзя ДВ тоже присоединить к России?

Ndakota 27/03/2014 [14:50:18] #4

а нельзя ДВ тоже присоединить к России?
----------------------
А не смешно уже. Космодром вам строят, дома подтопленцам новые, мостяру забабахали, Аврору запустили, самоли выпускают, на итурюп на самолете, НГ с президентом. Счастливые. Приезжайте в центр России, поволжье возрадуетесь.

Вряд ли США запретят закупку Дримлайноров и A350, ну и захотят приостановки всего парка иностранных ВС. А вот влиять на продажи ССЖ могут. У ТУ-204СМ таких проблем нет -- он полностью российский.

Вообще, касаемо самолетов, нет речи о честной конкуренции -- могут банально не пустить на рынки и все или лоббировать выпуск иностранной техники. Рэды эксплуатируют ТУ-204 и он им нравится, вот самый показатель реальной конкурентноспособности самолета, они доказали что этот самолет можно использовать с прибылью.

С какой прибылью??!! Авиакомпания ни разу в своей истории не приносила прибыль! Да и сейчас, долги по зарплате. Рейсы то объявляются, то отменяются.

Ну что за бред.
Есть правила, согласно которым, авиакомпания, финансовое состояние которой не удовлетворительно для обеспечения безопасности полетов, лишается сертификата эксплуатанта.

Что-то не смотря на конкурентные преимущества отечественной техники Аэрофлот полетел в Симферополь на А-330, а послезавтра ставит все Ил-96 к забору.

Аэрофлот хочет выглядеть крутой международной компанией, поэтому делает все в угоду Западу. Конечно им приятно, если используются их самолеты, включая новинки.

Погодите, я что-то не понял, Аэрофлот полетит в Крым на А330? Вы там, простите, хорошо себя чувствуете? А 330 -- это самолет для дальних расстояний. Зачем на нем в Крым летать, это ж невыгодно.

Нормально чувствую. Можете по фр посмотреть su1821 летит из Симферополя на а330, VP-BPI.

Ну, видимо, для солидности ()

"...поэтому перенос начала выполнения рейсов на апрель расценивается только с точки зрения возросшего интереса россиян к посещению Крыма."
И с чего это вдруг у "дорогих россиян" возник непреодолимый зуд рвануть в Крым в апреле-то месяце? Не иначе тот же самый зуд который выгонял их на митинги в "поддержку Крыма" в марте, особенно числа эдак 8,9,10. А-а-а! Я понял! У них возник непреодолимый зуд покататься на отечественных лайнерах, а то достали уже эти А и Б (сидели на трубе)

Л-м - гооооонщик;) - http://fly.ru/avia/raspisanie/ ... 320ый туда летит. Хотя ладно, все мы ошибаемся.

Какие санкции из за бугра? Не поставка зап. частей, например….. и вся наша ГА встанет на прикол в течении месяца!!! VISA отрубили (маааленькая заподлянка в наш адрес) с Мистралями тоже вякнули в нашу сторону, а уж с расходниками для бобиков и басов, раз и …….. Хотя у большинства бортов и западная регистрация!!!!!

Какие санкции из за бугра? Не поставка зап. частей, например….. и вся наша ГА встанет на прикол в течении месяца!!!
---
варианты всегда найдутся, дружественные государства за мзду малую расходниками обеспечат.

причем тут зуд)туда сейчас много спецов разных летят...да и граждан интересующихся недвижимостью тоже...Вот на А330 и набирается. Непонятно почему гельзя Ил96 ставить

2 а-ноним

варианты всегда найдутся, дружественные государства за мзду малую расходниками обеспечат.
27/03/2014 [21:19:51]
-----------------------------------------

А кто будет нести ответственность за качество этих расходников и как посылать рекламации?

Ndokota. Я как-то выходил уже с предложением. Не оценили гениальность. Чтобы Восток стал ближе необходмо перевозки воздушные дешевле. Создать АК только для полетов на Восток и обратно. Желательно с госдотацией на приобретение ТС. Аэропорты назначения желательно также должны поучаствовать. Допустим а/п московские за услуги с К+0,5 восточные с к+0,7.Чтобы не заморачеваться с контролем за использованием ТС полеты только на Восток и обратно. Сегоднешние льготы по прописке и соц. просто дурдом. Учет и контроль чего стоит.

Господа, включите логику. В РФ почти 600 иномарок. Если они не будут поставлять запчасти, то нашим омпаниям придется вернуть самолеты иностранным лизингодателям. А те имеют с лизинга по 300 000 баксов в месяц с борта и более. Подсчитайте какие будут у них потери и что произойдет с мировым рынком лизинга ВС и продажами новых самолетов :)

Вернуть самолеты не так уж просто, гемор еще тот

Так если они не летают, что остается, продолжать платить? Ну, можно не возвращать и не платить. И как они эти самолеты при санкциях заберут?

Я уже не говорю о том, что и Боинг и Эйрбас в случае эмбарго не получат многие миллиарды долларов за уже заказанные нашими авиакомпаниями новые самолеты.

Короче, не надо фантазировать. Владелец самолета больше авиакомпании заинтересован в исправности ВС, безопасности его эксплуатации и получении платежей за лизинг. Ему ещё и банковские кредиты отдавать. Да и банки не заинтересованы вместо денег и прибыли получить поюзанные самолеты. Так что никакого эмбарго в этой части не будет.

quafodil

Вернуть самолеты не так уж просто, гемор еще тот
==================================================
Это в обычных условиях обосновать тяжело. При невозможности поддержания ЛГ из за непоставки з.ч. уведомляете и всё. В случае судебных исков переправляете в адрес
"санкционеров" с приветом. Можно ещё вони встречной нагнать на предмет упущеной выгоды,недополученой прибыли и ущерба репутации.

...весной всегда обострение наступает)))))))

У нас ни капитализм, ни социализм, не понятно что. Наверное можно придумть новый термин состояния экономики "распилизм"?

http://top.rbc.ru/economics/28 ...

По его словам, Ростуризм и Росавиация рассматривают Red Wings как основной вариант. Не исключено, что на основе Red Wings будет создана новая авиакомпания с государственным участием. Все самолеты и технические службы будут размещены на полуострове. В связи с тем, что зимой пассажиропоток в Крым сокращается в четыре раза, авиаперевозчику потребуется господдержка на покрытие убытков, отметил Савостин.

----------------------------------------

У Крыма хорошее географическое положение. Зачем жаловаться на падение турпотока в 4-е раза, если АК может организовать расписание под хаб?

-=Vasiliy=-

Аэрофлот хочет выглядеть крутой международной компанией, поэтому делает все в угоду Западу. Конечно им приятно, если используются их самолеты, включая новинки.

Погодите, я что-то не понял, Аэрофлот полетит в Крым на А330? Вы там, простите, хорошо себя чувствуете? А 330 -- это самолет для дальних расстояний. Зачем на нем в Крым летать, это ж невыгодно.
.........................
А Ту-204/214 для каких расстояний!? При продолжительности полёта менее 5-ти часов Ту-204/214 тоже невыгоден! Нарушение условий эксплуатации ПС-90 и штрафные санкции (примерно 2,5 млн. дол. в год, при наработке ПС-90А на один цикл 2,5 часа).

При продолжительности полёта менее 5-ти часов Ту-204/214 тоже невыгоден!
===================
Ни самолет, ни "продолжительность" к выгоде особого отношения не имеют...
Кстати, для полетов более 5-6 часов 204 просто не приспособлен...

"Возросший интерес россиян к данному направлению" А РБК по результатам опроса авиакомпаний рассказал о 50% спаде в заказе билетов ...

HZ66
"Возросший интерес россиян к данному направлению" А РБК по результатам опроса авиакомпаний рассказал о 50% спаде в заказе билетов ...
====
Так это смотря каких россиян.
Пока "возросший интерес" в основном у тех россиян, кому на самолеты ВТА и литерные борта билетов не нужно.

HZ66
-----
Замечал, что далеко не всегда, РБК даёт честную информацию.
Необходимо перепроверять.

Дядя
"Кстати, для полетов более 5-6 часов 204 просто не приспособлен..."
---------
Ту-204-300

Дядя
"Кстати, для полетов более 5-6 часов 204 просто не приспособлен..."
---------
Ту-204-300
===============
Об этом и говорю....

rad123:
А Ту-204/214 для каких расстояний!? При продолжительности полёта менее 5-ти часов Ту-204/214 тоже невыгоден!
-------------------------------
Здрасьте, приехали. Вы случаем не перепутали с Ту-204-300, которых у Рэдов отродясь не было?

Эм...сижу читаю, людя вообще в курсе истории эксплуатации Ту-204-300?! А ничего, что они летали из Владивостока и Хабаровска в Санкт-Петербург и Москву по 8-9 часов?!

На Ту-204 до черта АМЕРИКАНСКИХ систем и комплектующих. Как пример TCAS и EGPWS.
Без них самолет летать не имеет права, а отечественных аналогов нет, и в ближайшее
время и не предвидится. Так что если введут санкции на поставку, все Тамагочи
встанут к забору, и это горькая правда.

FLY_UUS:
Эм...сижу читаю, людя вообще в курсе истории эксплуатации Ту-204-300?! А ничего, что они летали из Владивостока и Хабаровска в Санкт-Петербург и Москву по 8-9 часов?!
----------------------------
Вот только у Ред Вингз совсем другие самолеты :)

GRV
rad123:
А Ту-204/214 для каких расстояний!? При продолжительности полёта менее 5-ти
часов Ту-204/214 тоже невыгоден!
-------------------------------
Здрасьте, приехали. Вы случаем не перепутали с Ту-204-300, которых у Рэдов
отродясь не было?
.................................
Ничего не перепутал! Условием эксплуатации Ту-204/214 является заключение с ПМЗ договора на техническое сопровождение двигателей ПС-90.
За сопровождение каждого двигателя эксплуатант ежемесячно перечисляет в ПМЗ 170-180 долларов с летного часа.
Это при условии, что наработка на один цикл не менее 5-ти часов (на один полет).

Ежели продолжительность полета менее 5-ти часов за цикл (запуск-полет-выключение), то стоимость часа "технического сопровождения" увеличивается. Расчет по формуле, согласно которой: если годовой налет Ту-204/214 - 3000лч и (для примера) весь год самолет летал на маршрутах протяженностью 2,5 часа, доплата (штраф) составит 2,5 млн. долларов (в дополнение к 170-180 долларов за лч).

ничего, что они летали из Владивостока и Хабаровска в Санкт-Петербург и Москву по 8-9 часов?!
==============================
Ничего..... Пассажирам особенно нравилось .....

2 rad123

Ту-204-100/200 среднемагистральный самолет. И условия лизинга для всех индивидуальны.

GRV

2 rad123

Ту-204-100/200 среднемагистральный самолет. И условия лизинга для всех индивидуальны.
..................
1. Условия лизинга Ту-214/204 это 340-450 тыс. УЕ в месяц лизинговых платежей.

2. К этому прибавьте 108 тыс. УЕ в месяц за техническое сопровождение ПС-90 (это платёж в ПМЗ) (1).

3. Применительно к RED Wing и конкретно о полётах в Крым:
Пункт 3.11 Договора на техническое сопровождение ПС-90 (Эксплуатант-ПМЗ):
...Заказчик гарантирует наработку изделия (ПС-90) за один цикл не менее 5 (пяти) часов. Стороны по итогам каждого календарного года производят расчёт средней наработки в часах, приходящееся на одно изделие (ПС-90), за один цикл. Если по итогам календарного года средняя наработка составит менее пяти часов за один цикл, Заказчик (Эксплуатант) производит дополнительную оплату. Размер дополнительной оплаты определяется по формуле:

Д=Р*(5*ЕЦф-ЕЧф), где

Д - размер дополнительной оплаты (УЕ)
Р - размер отчислений за час наработки
ЕЦф - сумма фактически отработанных всеми изделиями циклов в календарном году
ЕЧф - сумма фактически отработанных всеми изделиями в календарном году
5 - гарантируемая наработка изделия за один цикл

В ИТОГЕ: при полётах в течении года по маршрутам протяжённостью 2 часа (в Крым), при налёте в год 3000 часов, RED WIND необходимо будет дополнительно ко всем платежам заплатить ещё:

180УЕ*(5*1500-3000)= 810 х 2 СУ = 1 млн. 620 тыс. УЕ за каждый самолёт.

Можно долго спорить среднемагистральный или дальниемагистральный Ту-204/214, но пока на нём будут стоять двигатели ПС-90 летать по маршрутам продолжительность менее 5-ти часов на нём будет экономически невыгодно. Полтора миллиона УЕ немаленькие деньги.

(1) 180 УЕ за час наработки ПС-90. При наработке в месяц 300 часов - 54 тыс. УЕ х 2 = 108 тыс. УЕ за два двигателя.

*Помимо этого есть и другие "грабли"....

Можно долго спорить среднемагистральный или дальниемагистральный Ту-204/214,
=================
Можно... Аж минуты на 3 тема растянется.

Дядя

При продолжительности полёта менее 5-ти часов Ту-204/214 тоже невыгоден!
===================
Ни самолет, ни "продолжительность" к выгоде особого отношения не имеют...
Кстати, для полетов более 5-6 часов 204 просто не приспособлен...

Дядя

Можно долго спорить среднемагистральный или дальниемагистральный Ту-204/214,
=================
Можно... Аж минуты на 3 тема растянется.
........................
Если бла-бла-бла то можно и дольше...

У Red Wings и не было маршрутов на 5 часов. Как же они до сих пор летали?

GRV

У Red Wings и не было маршрутов на 5 часов. Как же они до сих пор летали?
.....................
Это нужно у них спрашивать.
Возможно для них 1,5 млн. УЕ не такие уж и большие деньги!

Дядя


ничего, что они летали из Владивостока и Хабаровска в Санкт-Петербург и Москву по 8-9 часов?!
==============================
Ничего..... Пассажирам особенно нравилось .....
---------------------------------------------------------------------
Кресла на ТУ-204-300 в экономе поудобней-то будут чем на А-330,
да и лучше до Питера за 9 часов было долететь, чем сейчас через шрм
с пересадкой за 15

чем сейчас через шрм с пересадкой за 15
====================
Можно и часов 20, если с умом стыковку подобрать.....
А пассажиры за 204 "проголосовали" очень быстро...

2 rad123

Я с Вас удивляюсь. У Ту-204-100 максимальная дальность 4000 км. О каких 5 часах Вы тут нам развешиваете?

GRV
2 rad123
Я с Вас удивляюсь. У Ту-204-100 максимальная дальность 4000 км. О каких 5
часах Вы тут нам развешиваете?
...........................
6800 км максимальная дальность (8 часов). Эксплуатация на коротких маршрутах будет выбивать двигатели ПС-90 (по КПН) до наработки 4500 лч., вместо заявленных 11000лч.
Именно поэтому у ВладАвиа были самые лучшие показатели по наработке на отказ ПС-90. Потому, что гоняли Тушки на Москву, Баку и т.д.

Дядя


чем сейчас через шрм с пересадкой за 15
====================
Можно и часов 20, если с умом стыковку подобрать.....
А пассажиры за 204 "проголосовали" очень быстро...
-------------------------------------------------------
Вы правы с какими задерхками ,а то и с отменой рейсов летал афл этой-
лучше иметь часов 6-7 в запасе в шрм.
А рейсы на Питер были полные на 204-300 и люди предпочитали напрюмую
летать чем через Москву

А рейсы на Питер были полные на 204-300 и люди предпочитали напрюмую
летать чем через Москву
==========
Сколько рейсов в неделю выполнялось?
Не смешите...

rad123
Ну хитееер!
Т.е. час летный у Вас стоит 180 долларов а час штрафной 833,33+180 доллара.
Вы там для 2,5 часов рассчитывали? Т.е.:
1) При 5ти летных часах на цикл у Вас получается 180 х 3000 = 540 000 долларов (на 600 циклов).
2) При 2,5ой летных часах на цикл у Вас получается 180 х 3000 + 2 500 000 = 3 040 000 долларов (при 1200 л.ч.)
Теперь включаем серое вещество и понимаем, что при учете того что у ПС-90 ресурс в циклах (а не в летных часах), двойное увеличение потребления циклов не может вести к шестикратному увеличению стоимости эксплуатации. Включаем серое вещество второй раз и даже без поисков в РЛЭ (интернета достаточно) видим, что 214ый при полной коммерческой загрузке висит в воздухе 5-6 часов. Это что получается самолет по Вашему рассчитан под штраф?