Конечно хочется надеяться на лучшее, но... У нас всё как обычно- только на словах(( В лучшем случае Рэдам разрешат делать 1-2 рейса в день.

Давайте лучше Суперджет туда пустим, скорее получим санкции и промышленность подымем.

Что ж, у Ту-204СМ появляется шанс на место под солнцем. Дай то Бог. Хороший самолёт, который все незаслуженно игнорируют

Надо Ан-148 запустить на это направление. Он украинский, ему санкции не грозят.

Предполагается, что новая авиакомпания будет подконтрольна Крыму, а базироваться будет в Симферополе, обеспечивая связь с Москвой и региональными центрами России.
---------------------
Это как на деле будет выглядеть, летчики и инженеры переедут жить в Крым? Эх самое синее черное море.

Есть ещё и Ил-96. Кажется была информация, что в этом году Аэрофлот планирует отказаться от 6 машин.

Идиотская постановка вопроса. Рейсы в Крым только на Ту-204!
Какая может быть связь с санкциями? Что за воспалённый бред?
Это больше похоже на дискриминацию, чем на поддержку авиапрома. Да и при чём тут авиапром? Неужели кто-то считает что рейсы в Крым сгенерируют такой спрос на Ту-204, что это даст возможность наладить их серийное производство?

Санкции помогут ТУ-204СМ?
Ведь, если развернут нормальную эксплуатацию ТУ-204СМ в России, его купит и Иран.
Этот же проект и делался для Ирана, американцы заблокировали права на двигатель, потом эти права выкупили и продажа Ирану вновь стала возможной.

А никто и не говорил, что будет легко. Крым присоединить - это ещё тот головняк или геморрой. Кому как больше нравится...

Очередная ни к чему не обязывающая болтовня.Что мешает поставить туда прямо сейчас "Красных перьев"? Направление очень чахлое, никакими пряниками народ туда теперь не затащишь. Пусть ребята летают вместо Махачкалы в Симфер, какие проблемы?6 самолетов, чтобы прикрыть это направление хватит за глаза.

К тому же правительство России, насколько я понял вчерашний визит премьера в город Казань, гораздо больше интересуют зубные щетки на гироскопах, а не ту-214.

Зиннуров к вопросу с какого бока?

Очередная ни к чему не обязывающая болтовня.Что мешает поставить туда прямо сейчас "Красных перьев"? Направление очень чахлое, никакими пряниками народ туда теперь не затащишь. Пусть ребята летают вместо Махачкалы в Симфер, какие проблемы?6 самолетов, чтобы прикрыть это направление хватит за глаза.
-----------
При дальнейшем падении курса рубля предпочтения радикально поменяются...

iskandarov
Вы видимо давно не отдыхали на Черном море. Любой нормальный человек, у которого есть загранпаспорт, в самом хреновом варианте поедет в Болгарию, но уж точно не в Ялту. Можете прямо здесь голосование устроить. Единственный вариант - это если в Крым дадут команду ехать тем, кто как "простые" москвичи ходят в самый разгар рабочего дня на митинг в поддержку Крыма.

Вы видимо давно не отдыхали на Черном море. Любой нормальный человек, у которого есть загранпаспорт, в самом хреновом варианте поедет в Болгарию, но уж точно не в Ялту.
----------
Открою для Вас глобус, море там одно. Или уж тогда объясняйтесь точнее.

Для Географа
Любой нормальный человек, у которого есть загранпаспорт, в самом хреновом варианте поедет НА ЧЕРНОЕ МОРЕ в Болгарию, но уж точно не НА ЧЕРНОЕ МОРЕ в Ялту.

ну дай то бог! хотя разогнав владивосток пилотов на данном типе почти не осталось.ну может наберут экипажа 3-4.инженеры пока еще сидят и ждут обещанного правительством переучивания,но даже рэдами на тот парк самолетов не наберут экипажи,ну только если кто согласиться с арбузов да боингов переучиться. а летать найти можно куда,раньше рейсы на симферополь со всего ссср были,а если вбухают,как обещают,деньги в туризм на крыме не так уж плохо можно отдохнуть.было бы желание!хотя пока в эту затею рогозина с трудом вериться,аэрофлот продолжает получать арбузы да и другие а.к. тоже не отказываются

Я так понял, на данном совещании сконцентрировались на административном перекладывании бумажек, типа создать в Крыму АК?

Кроме того, вообще не понятно, почему только Ту-204, а не Ан-148/158 и не Ил-96?



2 Starina Tupolev

Ну может, для отдыха Крым не особо подходит, но для хаба, почему нет? дядя говорит, что хаб это расписание.

2Starina Tupolev

Хотелось бы для вас тоже тайну открыть, что Москва, это не вся Россия. И провинциалы, в подавляющем своем большинстве ездят на наши курорты. Это в Москве все удобно, и посольство рядом, и самолет не дорогой. А вы попробуйте скажем с Норильска слетать в ту-же Болгарию. Гемор еще тот. Поверьте, знаю, о чем говорю.

204 самый оптимальный вариант-загрузка142-180человек и 300ки могут использоваться как дальнемагистральные,с хабаровска дойдет при желании,да и с того же заполярья.при грамотном подходе все можно сделать,только где взять в россии такой подход в последнее время

а отдых в крыму можно наладить похлеще болгарии и зачуханой турции!было бы желание

Для хлюздявых умников.
Шарм эль шейх .Известный со времён Оттоманской империи и называвшийся в годы израильской оккупации Синая 1967—1982 гг. как Офира, бывший небольшим посёлком ещё в 1970-х гг, по причине удобного расположения, хорошего климата, богатого природного мира и быстрого и качественного развития город снискал и приобретает всё большую популярность среди туристов.
И таких примеров множество, когда на пустом месте возникают курорты мирового уровня.
А уж Крым по своим природным данным намного лучше чем пустыни Синая или помойная Анталия. Вложиться в туристическую инфраструктуру придется, а где в нее не вкладываются, а дальше только принимай туристов

Любой нормальный человек, у которого есть загранпаспорт, в самом хреновом варианте поедет НА ЧЕРНОЕ МОРЕ в Болгарию, но уж точно не НА ЧЕРНОЕ МОРЕ в Ялту.
--------------------------------

Похожие песни хором пели перед олимпиадой в Сочи. Про лыжи в субтропиках, про грядущий позор и т.д. Крым - удивительная земля и там много замечательных мест. Это не концлагерь в Турции, где или страшно, или нечего делать за забором отеля.

Согласен полностью, что достопримечательностей в Крыму полнО: http://vulkan-gora.ru/news/200 ... ;)

2 sky controller

У меня другая информация по "по провинциалам". Египет, Турция, Тайланд.

denokan

2 sky controller

У меня другая информация по "по провинциалам". Египет, Турция, Тайланд.
===========
Если разрешить употреблять алкоголть на борту в SIP, то предпочтения поменяются ))

У Крыма есть минус - короткий сезон (июнь-сентябрь). Так что Ебипты все равно никуда не денутся.
Но климатические условия очень хорошие. Даже при Союзе многие предпочитали Крым Сочам (где влажно).
Да, нужно вкладываться в инфраструктуру. Хватит ли политической воли и финансов.

Двумя руками за "тушки", но сама тема видится мне надуманной: если правительства стран-производителей авиатехники надумают наложить на Россию какие-то ограничения, то полеты в Крым как повод им совершенно необязательны.
С другой стороны, они вряд ли на это решатся, т.к. большинство самолетов находятся в лизинге, а российское авиастроение они все-таки еще не добили до конца...

denokan

2 sky controller

У меня другая информация по "по провинциалам". Египет, Турция, Тайланд.
===========================
Приведу несколько живых примеров. У меня друзья детства, живущие на севере, всем уже за 30. З/п у них средняя 30-40 тыс. у супруги такая-же, или меньше (и это средняя з/п рабочего на севере). Для того, чтобы съездить в Турцию, надо как минимум 100 тыс. на 10 дней, на семью из 3-х человек, это из Москвы. А до Москвы еще добраться надо. Билет на самолет из этого северного города до Москвы стоит 24 тыс. туда-обратно на человека. Т.е. 72 т.р. Итого надо, как минимум 172 т.р. на отдых 10 дней, на поезде чуть дешевле. Поэтому они садятся на прямой поезд до Анапы, Новороссийска, Сочи и т.д. и без лишних гемороев едут отдыхать на наши курорты, снимают там жилье, как раньше, и скажем месяц, проведенный там, им обходится в те-же 10 дней в Турции.

И еще им раз в два года предоставляется бесплатный билет на самолет на всю семью, но в пределах РФ. И они опять же летят скажем в Сочи. Мой товарищ каждый год там отдыхает и вполне доволен. Я и сам практически каждый год езжу в Геленджик. Но у меня там бабуля живет)))) А другой мой товарищ диспетчер, помимо поездок в Бали, Тайланды, Кубы, и пр. зимой, летом ездит в Крым.

Чтобы позволить себе отдыхать за рубежом, надо з/п, хотя-бы 70-80 т.р. а у нас в стране её получают единицы. Вот они то там и отдыхают. Москва не в счет.


Денис, вы недовольны тем, что Россия вернула себе Крым, заработанный кровью русских солдат, и сохранила контроль над черным морем? Мой дед высаживался два раза десантом в Керчи во и два раза был ранен и контужен, и чудом выжил в этой мясорубке. Не случись этого, там бы была база ВМФ США.

Крым и Турции это яблоко и апельсин, кому то нравится одно, кому то другое. Море в Крыму средненькое (не из-за деятельности человека, нетронутых - красивых пляжей много и подводный мир не песчаный в основном, интересный, просто вода сама не идеально прозрачная, природные свойства), зато достопримечательностей хоть отбавляй, языкового барьера нет и народ (по крайней мере в Севастополе) приветливый (по крайней мере был). Как выше написал коллега Крымский отдых это скорее не валяние на огороженном пляже и обжирание себя шведским столом (хотя и это сделать можно), там желательно брать машину на прокат и спланировать свой отдых заранее, тогда не пожалеешь. Что же касается толчка для развитие 204ых, то я бы не обольщался. Ну будут они делать 4 рейса в день (если взять в среднем сезон-не сезон), средний рейс 2,5-3 часа (туда-обратно 5-6 часов). Т.е. по самым оптимистичным прогнозам 20-24 часа в день, или 600-720 часов в месяц. Т.е. хорошая загрузка для 2-3ех бортов. Можно так же посчитать и от обратного, предполагаемый поток туристов в ближайшие пару сезонов примерно 2 миллиона человек в год (для воздушного транспорта оптимистичный вариант), вот и считайте сколько надо летных часов при средней загрузке, что бы их перевезти 204ыми, получается примерно тоже самое. При всем при этом сомневаюсь, что трансы, аэрофлот, ютайр и остальные не будут туда летать (поглядите на тот же скайсканер, рейсы там у многих есть), будут там и кукушонки со 148ыми. Так что если для 2-3ех 204ых будет загрузка, то это хорошо. Что же до Ил-96, то для него это не расстояние и загрузку его навряд ли в ближайшие пару лет смогут обеспечить.

Sky_controller
Денис, вы недовольны тем, что Россия вернула себе Крым, заработанный кровью русских солдат, и сохранила контроль над черным морем?
===
Во-первых,заработанный кровью не русских, а советских (в т.ч. и украинских) солдат.
Во-вторых, Крым еще очень долго будет "спорной" территорией и в первую очередь вкладываться там придется не в курортную инфраструктуру, а в оборонительную. А такое соседство никак не способствует нормальному отдыху.

2ФаУст

Зри дальше, в 18-й век! И почитай историю Черноморского флота ВМФ РФ.

ФаУст

Во-первых,заработанный кровью не русских, а советских (в т.ч. и украинских) солдат.
Во-вторых, Крым еще очень долго будет "спорной" территорией
===============
Что касается времен ВОВ - то правильно. А до того? Начиная с 18 века? Не забудьте, кстати, о тысячах российских крестьян с курских и воронежских деревень, переселенных в Малороссию. Их потомки теперь называются украинцами и претендуют на наследников Киевской руси.
Но это кстаи, не хочется уже спорить


и в первую очередь вкладываться там придется не в курортную инфраструктуру, а в оборонительную. А такое соседство никак не способствует нормальному отдыху.
==========
А вот это просто ерунда. Что? Прям на пляже будут бронеколпаки ставить?
А вложиься в оборону не грех, а суровая необходимость.

Что бы избавиться о споров-" а что лучше Крым или Турция"-надо Редам летать и в Турцию.Даешь рейс Мск- на ТУ-204...

"предполагаемый поток туристов в ближайшие пару сезонов примерно 2 миллиона человек в год "

В последнее время россиян там бывало около 1.5 миллиона в год. С чего больше-то станет в ближайшие годы? Или, настолько уровень реальных доходов в РФ упадет, что намного больше вынужденно поедет в Крым, а не в Турцию, Египет, Испанию, Италию, Хорватию, Болгарию и т.п.?

2 Pedro

В последнее время россиян там бывало около 1.5 миллиона в год. С чего больше-то станет в ближайшие годы?
=====================
Есть разница. В гостях отдыхать или у себя на даче.
Кому как, а мне еще в тихих 80-х "крымский" иностранный язык не доставлял.
Вроде тот же ссср, а обстановка чужая. А уж потом-то и того чужее.
Щас другое дело. Можт и погрязнее турции, зато дома.

Думаю что многие сейчас поедут в связи с каждодневной рекламой по ТВ (во всех новостях же), из патриотических побуждений, поедут военные, поедут строители, в связи с рублем, да и еще некоторые факторы есть. Ну и считал то приблизительно, я на двух миллионах не настаиваю, просто хотел обозначить, что для 204го это может быть хорошо, но никак не спасение, а лишь капля в море. Так же я отлично понимаю, что в связи с отменой поезда и автомобиля (опасно Москалю сейчас в нэзалежной, визы), некоторые не поедут.

"В гостях отдыхать или у себя на даче"

То есть, достаточно выдать местным российские паспорта, сменить символику и все "как дома"? Ну-ну.

"каждодневной рекламой по ТВ (во всех новостях же), из патриотических побуждений, поедут военные, поедут строители, в связи с рублем"

Это глумитесь так, или всерьез такой наив выдается?

2 Pedro

То есть, достаточно выдать местным российские паспорта, сменить символику и все "как дома"? Ну-ну.
====================
Утрируем? Ну-ну.

Писал же кому то яблоки, кому то апельсины, на вкус и цвет товарища нет. Для кого то патриотические побуждение - глумление, для кого то нет.
По военным - это конечно планы, но они вполне разумные, по этому я в них верю, полк Ту-22ых, истребительные, штурмовые полки, НИТКА, новые корабли, доукомплектование наземных частей, частей ПВО и т.д., ротация этих войск (офицерского состава) не шутка, а так как многое отдано на аутсорсинг, то вполне возможно, что будет осуществляться коммерческими авиалиниями, ЖД то нет.
Строители - энергетика (электростанции, добыча нефти, газа), восстановление военной и гражданской инфраструктуры, строительство курортной-оздоровительной инфраструктуры. Местные конечно с простыми проектами без труда справятся, но уверен, что далеко не со всеми.
В общем наив-ненайв, а я лично поеду (если все срастется).

конечно, по щелчку пальцев и сразу ситуация не изменится. Требуются годы.В том числе доя изменения психологии. Но я верю, что у Крыма есть всешансы

Военные, ФСБ, строители это все конечно хорошо.
Только им за это деньги будет платить государство, т.е. мы с вами.
Мне казалось, что речь идет о достаточном количестве людей, которые будут готовы отдать за перелет свои заработанные.
Вот с этим, в ближайшие несколько лет, у меня как раз сомнения.

Москва не сразу строилась)

Sky_controller
Зри дальше, в 18-й век! И почитай историю Черноморского флота ВМФ РФ
доцент-79
Что касается времен ВОВ - то правильно. А до того? Начиная с 18 века?
====
Так можно и до греков дойти.
И в 18-м и в 19-м Крымом владела Российская Империя, куда входила и Малороссия. Большую часть 20-го – СССР, где одной из 15-ти республик была УСССР.
Как вы вообще собрались делить вклад поданных одного государства в завоевании или освоении территории? По паспорту, лингвистически или посредством кронциркуля?
ИМХО, национализмом попахивает.

2 ФаУст

Вы правильно написали - была Малороссия, жители которой считали себя русскими (чаще говорили - русинами). А Украины не было. И до 18 века не было такой национальной идентичности как украинец. Украинцами звали всех русских, кто жил у границы государства. Считаете моё заявление проявлением национализма?

Я думаю так: если нынешняя власть Украины считает, что во всем виновата Росийская империя, которая всегда Украину угнетала, пусть раздаст всем соседям все земли, которые эта ненавистная Российская империя к Украине присоединила. Это будет справедливо. Вернемся так сказать к нулевому варианту :)

Вот только какое это имеет отошение к организации авиаперевозок в Крым?

GRV
Вы правильно написали - была Малороссия, жители которой считали себя русскими (чаще говорили - русинами). А Украины не было. И до 18 века не было такой национальной идентичности как украинец. Украинцами звали всех русских, кто жил у границы государства. Считаете моё заявление проявлением национализма?
Я думаю так: если нынешняя власть Украины считает, что во всем виновата Росийская империя, которая всегда Украину угнетала, пусть раздаст всем соседям все земли, которые эта ненавистная Российская империя к Украине присоединила. Это будет справедливо. Вернемся так сказать к нулевому варианту :)
Вот только какое это имеет отошение к организации авиаперевозок в Крым?
===
1. Роман, не обижайтесь, но считаю. До 18 века не было такой национальной идентичности как американец. Предлагаете Аляску взад отобрать?
Может стоит уже принять как данность, что официально не существует галлов, англосаксов, тевтонов, а есть граждане Франции, Англии, США, Германии.
2. Очень плохо, что нынешняя власть Украины так считает. Только причем здесь нулевой вариант, если к моменту образования государства Украина государство Российская Империя не существовало уже 75 лет. Мне, как русскому, очень неприятно, когда жители Украины пытаются свалить все преступления коммунистов только на русских (кстати, как и только на евреев, латышей и т.п.). Это похоже на перевод стрелок за нацизм на австрийцев.
3. Вы правы, никакого.

опасно Москалю сейчас в нэзалежной, визы
===========
Какие визы?

Дядя, ну чего дурака то валять. Которые могут ввести в любой момент (по царскому велению, по моему хотению). Плюс не то что бы угроза, а реальные, не редкие случаи разворота граждан на границе (по крайней мере ТВ так говорит).

Maksim771
Плюс не то что бы угроза, а реальные, не редкие случаи разворота граждан на границе (по крайней мере ТВ так говорит).
===
Кошмар!
С учетом того, что Карацупа был чистый хохол, не видать нам Украины...=)

2ФаУст

Назад дороги нет, Крым будет российским. А вы с пятой колонной разворачивайтесь на 180 и идите лесом. Крым, это в первую очередь Черное море и Черноморский флот, и гарантия того, что не будут всякие сеятели "демократии" бряцать оружием у наших границ и пытаться сеять "демократию" у нас.
Это борьба за влияние и ресурсы, которую не мы затеяли.

2 ФаУст

Готов согласиться почти со всем, кроме одного: Украинская ССР возникла в рамках СССР и границы её были определены в СССР. По сути это была Республика в составе федеративного государства со всеми атрибутами власти (герб, флаг, гимн, правительство и т.д.) Украина тогда даже имела своего представителя в ООН. И за эти 75 лет её территория приросла и очень существенно за счет территорий сопредельных государств, в том числе и России.