Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские
[правила] [список форумов]

Рубрика: Об авиации

Ту-204 и авиа независимость России

 ↓ ВНИЗ

rad123 форум
Старожил форума
28.09.2013 01:45
Владимирович 100
Yan
Так я вас и не критикую, подскажите что нужно делать, обоснуйте развернуто.
Что нужно изменить в ПС-90, что в нем не так и что поправить ? Чтобы ошибок
опять не совершать ?
.....................

На протяжении последних 15-ти лет специалисты из Авиадвигателя и ПМЗ при каждом капитальном ремонте ПС-90 выполняют комплекс работ по повышению надежности. Нужно быть действительно специалистом, чтобы понять какое отношение к надежности имеют: дополнительные пропилы..., увеличенные диаметры..., замены деталей "000001" на "000001-А".

Эксплуатант не может и не должен вдаваться в эти ньюансы. Его дело оплатить дополнительные работы, а это около 1-го млн. руб., принять двигатель, установить на самолет и эксплуатировать в соответствии с ЭТД... до отработки ресурса.

Возможно у отечественного авиапрома много проблем, но у Гражданской Авиации проблем не меньше..., а тут еще Суперджеты, Ту.... и Ан....

Дайте спокойно поработать!
Владимирович 100
Старожил форума
28.09.2013 01:50
rad123

Предложения ? Вы как специалист ?
Владимирович 100
Старожил форума
28.09.2013 01:56
Нужно быть действительно специалистом, чтобы понять какое отношение к надежности имеют: дополнительные пропилы..., увеличенные диаметры..., замены деталей "000001" на "000001-А".
______________________________________________
Так а что плохо ? Страна манагеров и барыг,да нужны спецы и и нужно хорошие деньги платить, что плохо что будут специалисты ? Времена меняются. И слава богу.
Yan
Старожил форума
28.09.2013 02:03
2 Владимирович 100
Что нужно изменить в ПС-90, что в нем не так и что поправить ?
28/09/2013 [01:02:28]
-----------------------------------------
У ПМЗ уже скоро будет новый продукт ПД-14. Поэтому для начала нужно выяснить: стоит ли овчинка выделки? По мне так важнее честно написать ресурс и продавать двигатель по реальной стоимости.



2 Владимирович 100
Да конечно могли, если бы вы вовремя подтянулись (развел руками) Пробки ?
Или поезд опоздал ?
28/09/2013 [01:34:48]
------------------------------------------------
Дело не в "вовремя подтянулись", а честно написать в документе ресурс двигателя и соответствующую цену.
Владимирович 100
Старожил форума
28.09.2013 02:03
Москва что, москва устаревает, время лихих денег прошло, п...ы уже не модно. Спецы будут нужны. И будут рулить. Да и уже рулят. У нас такая развертка пошла что весь народ в шоке, начальникам цехов по 90 косарей в мес накидывают. А при наших расходах :-))) Наша страна как обычно же по спирали.
Владимирович 100
Старожил форума
28.09.2013 02:09
Yan

Yan форум автора сообщения

2 Владимирович 100
Что нужно изменить в ПС-90, что в нем не так и что поправить ?
28/09/2013 [01:02:28]
-----------------------------------------
У ПМЗ уже скоро будет новый продукт ПД-14. Поэтому для начала нужно выяснить: стоит ли овчинка выделки? По мне так важнее честно написать ресурс и продавать двигатель по реальной стоимости.



2 Владимирович 100
Да конечно могли, если бы вы вовремя подтянулись (развел руками) Пробки ?
Или поезд опоздал ?
28/09/2013 [01:34:48]
------------------------------------------------
Дело не в "вовремя подтянулись", а честно написать в документе ресурс двигателя и соответствующую цену.
28/09/2013 [02:03:20]
___________________________


Манагер.
Владимирович 100
Старожил форума
28.09.2013 02:18
Yan

Если вы хотели прогнуться, вы крайне ошиблись, манагеров я крайне не люблю. Можете хамить, не важно.

Операторов ноутбуков современных я тоже не люблю, так что у вас могут быть союзники.
Ибо мы на авиационном форуме и когда не удалось катапультирование боевому все в шоке, а когда 29 жизней улетело на небеса на лобовом с фурой, это не по авиационному. Нет смысла точки ставить. Чую себя последователем Бабушки Яги.


Там еще много чего, но это нюансы.
rad123 форум
Старожил форума
28.09.2013 06:48
Владимирович 100
rad123
Предложения ? Вы как специалист ?
................

Как специалист по эксплуатации предлагаю наладить на предприятиях отечественного авиапрома сборку ВС типа А, В и т.д.

По примеру автопрома. ... На Ладу-Калину я конечно не сяду..., но вот Ниссан.. питерской сборки возможно и куплю.

Да мы не будем мировой авиационной державой, зато людей будем возить на новеньких самолетах, а не как сейчас, на тех на которые денег хватило или каторые дали "в нагрузку".
rad123 форум
Старожил форума
28.09.2013 10:54
Владимирович 100
...
Спецы будут нужны. И будут рулить. Да и уже рулят.
...........

Судя по анкете вам 43. Через два года 45-ть будет.
В нормальную авиакомпанию вас уже не возьмут по возрасту (.... до 45-ти).

Вопрос: Как долго вы собираетесь "думками богатеть" и ждать своей востребованности, до пенсии?
Владимирович 100
Старожил форума
28.09.2013 11:02
rad123

Судя по анкете вам 43. Через два года 45-ть будет.

_________________________________
Вот видите чем отличается хороший специалист от человека задающего неудобные вопросы :-)


rad123 форум автора сообщения

Владимирович 100
rad123
Предложения ? Вы как специалист ?
................

Как специалист по эксплуатации предлагаю наладить на предприятиях отечественного авиапрома сборку ВС типа А, В и т.д.

_______________________________________
Т.е такое решение вопроса, поверхностное я бы сказал. Т.е. Пермяки со своим ПС-90 могут идти нах, мы наш мы новый мир построим. Так ?



Yan
Старожил форума
28.09.2013 13:55
2 Владимирович 100
Манагер.
28/09/2013 [02:09:38]
---------------------------------------------------
Возражений по существу у вас нет.



2 rad123 форум автора сообщения
Как специалист по эксплуатации предлагаю наладить на предприятиях отечественного авиапрома сборку ВС типа А, В и т.д.
28/09/2013 [06:48:52]
----------------------------------------------------
Зачем? Чем они будут лучше, произведённых в США и ЕС?


У нас должна быть своя разработка и производство своих самолётов, но это надо делать нормально. ОАК создан ради распила бюджетных денег. Такая организация отрасли будет прожирать бюджет и не даст ни чего. Нет конкуренции между КБ, нет конкуренции между заводами. Имеет монополизм и все его последствия. При монопольном организации процесса у нас не может быть своих самолётов по определению, любой проект будет якорем для любого бюджета.

Пока КБ получают деньги за факт разработки, пока заводы, ПКИ получают деньги за изделие, а за налёт ни кто не получает деньги, у всех участников процесса не будет мотивации нормально разрабатывать и нормально производить.
Yan
Старожил форума
28.09.2013 13:58
Я думаю зарплата генконструкторов, гендиректоров, высший менеджмент должна быть в значительной степени быть привязана к налёту.
Владимирович 100
Старожил форума
28.09.2013 14:09
Yan

Вау такой поток сознания. Прям конструкторский вертеп. Ля ля тра ля ля, я тоже осуждать могу в легкую. Думать нужно меньше, соображать больше.

Давайте так имеем что имеем, ПС 90 движки хорошие но с косячками, давайте исправим, вы же спец где косячки подскажите. Движки ведь основа ? Планер то собрать полегче будет.


Меньше критики - больше предложений, идей.
Yan
Старожил форума
28.09.2013 14:52
2 Владимирович 100

Yan

Вау такой поток сознания. Прям конструкторский вертеп. Ля ля тра ля ля, я тоже осуждать могу в легкую. Думать нужно меньше, соображать больше.

Давайте так имеем что имеем, ПС 90 движки хорошие но с косячками, давайте исправим, вы же спец где косячки подскажите. Движки ведь основа ? Планер то собрать полегче будет.


Меньше критики - больше предложений, идей.
28/09/2013 [14:09:08]
--------------------------------------------------------------

Вы хотите, чтобы я удалённо сделал анализ изделий ПМЗ и предложил идеи по устранению косячков? А кто вам сказал, что это КОСЯЧКИ? Может это один большой косяк.

Чужие посты то читать умеете?
Цитата:

Михаил_К форум автора сообщения

rad123 форум автора сообщения
Чтоба ПС-90 работал в таких же комфортных условиях как на Ил-76...., взлеттная масса Ту-204-300 должна быть меньше на 2,5 тонны, а Ту-204СМ должен быть легче на 3 тонны.
===================================================================

Вы забыли историю создания ПС-90А, это форсированный Д-90. ПС-90-76 работает на более оптимальных режимах с точки зрения ресурса, близких к исходным при проектировании двигателя.
27/09/2013 [10:24:56]


Эта цитата объясняет очень многое. Кроме того, цитата которая возможно объясняет суть происходящего:

Lx

--- осмотр ФС БЦА через 50 часов
А-фигеть, какое великое достижение отечественной конструкторской мысли.
И эти производители ещё смеют что-то вообще всерьёз вещать про свой движок...
На CFM56 магнитные пробки смотрятся через 500 или 600 часов - это первая работа со вмешательством в маслосистему (если не считать заправки маслом).
Маслофильтр вообще всего пару раз за 7 лет работы менял.
Лучше уж вообще не постите никаких цифр - это же просто писец какой-то. А так: меньше знаешь - лучше впечатление от матчасти.
12/09/2013 [12:43:37]
----------------------------------

Т.е. двигатель буквально сыпется от перенапряга и по этой причине забивается маслофильтр и магнитные пробки.

Я не понимаю, что значит двигатель с косячками? Давайте, скажите, какие это косячки?

Остальные вопросы лучше к Иноземцеву. Он должен понимать, что происходит с его двигателями.
Владимирович 100
Старожил форума
28.09.2013 15:00
Yan

Уже ближе к теме, я бы сказал совсем другой разговор. Причины и возможные решения ?
Владимирович 100
Старожил форума
28.09.2013 15:01
Вопросы не нужно обсуждать, их решать нужно :-)
Владимирович 100
Старожил форума
28.09.2013 15:10
Давайте накидывайте версии и все получится, обязательно. Наши далеко не тупые.
rad123 форум
Старожил форума
28.09.2013 15:22
Владимирович 100
Yan
Вау такой поток сознания. Прям конструкторский вертеп. Ля ля тра ля ля, я тоже
осуждать могу в легкую. Думать нужно меньше, соображать больше.
Давайте так имеем что имеем, ПС 90 движки хорошие но с косячками, давайте
исправим, вы же спец где косячки подскажите. Движки ведь основа ? Планер то
собрать полегче будет.
Меньше критики - больше предложений, идей.
.......
Если бы с пермскими ПС-90, с балашихинскими тормозами, со ступинскими ВСУ и т.д. что то можно было сделать, неужели вы думаете что за 15-ть лет борьбы эксплуатантов (Сибирь, Дальавиа, Трансаеро, Владавиа, РедВинд и т.д.) за Ту.... этого бы не сделали? А там в техотделах работали/работают люди не глупее заводских.

"Дохлый номер".

А по поводу конкретных предложений... какие еще предложения? У ПС-90 скоро каподы закрыватся не будут, столько туда уже напихали, а все равно двигатель "сыпится"..., когда после 3-х тысяч, когда после 8-ми..., а бывает и после 200 часов начинает масло гнать.
sergulikoff
Старожил форума
28.09.2013 15:36
rad123 форум автора сообщения
... с балашихинскими тормозами...
======
с тормозами вроде вопрос закрыли?.. 310\320тые диски хорошо ходЮт.
Владимирович 100
Старожил форума
28.09.2013 15:52
rad123

неужели вы думаете что за 15-ть лет борьбы эксплуатанто
____________________________
Ну дык и что клуб дебилов или инженеров ?
Yan
Старожил форума
28.09.2013 17:15
2 Владимирович 100

Причины и возможные решения ?
28/09/2013 [15:00:52]
----------------------------------------------------------
Я конечно могу тут накидать возможные причины и пути их устранения. Однако, есть бывшие и действующие сотрудники ПМЗ. Это вообще в компетенции руководства ПМЗ. Я не могу его заменить.



2 Владимирович 100

Ну дык и что клуб дебилов или инженеров ?

28/09/2013 [15:52:52]
------------------------------------

А кто вам сказал, что на ПМЗ решения принимают инженеры?
Кто вам сказал, что там вообще берегут квалифицированные кадры?

По закону, все КБ должны собирать статистику по своим изделиям, обрабатывать её и принимать решения. Тем более, если АК оплачивают приезд их специалистов. На основании собранной статистики ПМЗ должен досконально документально оформить все проблемы и принимать решения к их устранению. Таким образом непрерывно повышаю ресурс двигателей у эксплуатантов.

ПМЗ и главным образом, его руководство, должны получать прибыль не за двигатель, не за программы, которая продаёт левая фирма, а за его фактический ресурс и реальный налёт. В рамках ОДК, все финансовые ресурсы у ПМЗ отберут, вместо компетентного специалиста поставят куклу, поэтому ПМЗ не сможет принимать вообще каких то решений. Ситуация с ПС90 и ПД-14 гарантированно будет усугубляться.
Владимирович 100
Старожил форума
28.09.2013 19:06
Yan

ПМЗ отберут, вместо компетентного специалиста поставят куклу, поэтому ПМЗ не сможет принимать вообще каких то решений. Ситуация с ПС90 и ПД-14 гарантированно будет усугубляться.
+++++++++++++++++++++++++++++

Проблемы нет пока она не озвучивается.
Владимирович 100
Старожил форума
28.09.2013 20:00
А может хватит сопли жевать господа инженеры, у нас 80 процентов страны манагеров. Путин виноват, да хрен там вы виноваты. Я не желаю чтобы мой ребенок жил в этой стране. Но при этом я хоть как то пытаюсь.

А вы,ваше поколение привыкло что о вас заботится государство, и вам нихрена не надо терки во дворе или терки в интернете. Вы предали наше поколение, а о следующем вы вообще понятия не имеете. Мы вымираем, да и не жалко.


Природа все решит.
Yan
Старожил форума
28.09.2013 23:25
2 Владимирович 100

Если бы просто чиновники, которые сертифицируют, контролируют КБ, заводы с авиационной тематикой, всякие МАК и Росавиация выполняли свои функции, то этого было бы достаточно, чтобы все эти предприятия выпускали нормальную продукцию.

Если КБ Туполева и ПМЗ не могут решить проблему Ту-204, то Росавиация или МАК должны были бы поставить их на бетон, пока они не удовлетворять претензии эксплуатантов. Если бы руковлдители этих организаци заорталились бы, то их следовало бы резко снять, а может ещё завести пару уголовных дел по части мошенничества и обмана (на тему реального ресурса двигателя).

Вот в такой нормальных условиях предприятия не прогнили бы. Просто нужно, чтобы контроль нормально работал, а если вскрываются проблемы, то они должны быть решены. Вот и всё.

Попытка сконцентрировать типа ОДК и ОАК очевидно ни к чему не приводит. Т.к. монополист ни когда не сможет выпускать качественную продукцию по приемлемым ценам.
Михаил_К
Старожил форума
01.10.2013 11:41
rad123 форум автора сообщения

Владимирович 100
rad123
Предложения ? Вы как специалист ?
................

Как специалист по эксплуатации предлагаю наладить на предприятиях отечественного авиапрома сборку ВС типа А, В и т.д.

По примеру автопрома. ... На Ладу-Калину я конечно не сяду..., но вот Ниссан.. питерской сборки возможно и куплю.

Да мы не будем мировой авиационной державой, зато людей будем возить на новеньких самолетах, а не как сейчас, на тех на которые денег хватило или каторые дали "в нагрузку".
===============================================================
Если Вы специалист, то должны понимать, что локализация производства А или В в РФ будет ниже чем у SSJ100 при столь же мизерном темпе производства. В результате, цена будет выше, чем у закупаемых на основном производстве производителя. Итог, спроса не будет, а как и в случае с отечественными типами, предпочтение будет отдано вторичному рынку. На новые самолёты будет малый платёжеспособный спрос.
Летальный
Старожил форума
02.10.2013 10:41
rad123 форум автора сообщения

ПМЗ мало того, что сам деньги с эксплуатанта "тянет" так он еще и подтянул свою "корманную" компанию - "Взлет-Примьер".

Эта компания получает ежемесячные платежи только за то, что раз в пол года меняет интерфейс компьютерной программы диагностики двигателя ПС-90. ...... лучше бы он этого не делал.
========================================
На сколько я знаю, к ПМЗ "Взлёт-премьер" (уж если взялись - пишите правильно) никакого отношения не имеет.
А много получает то? На сколько опять же я знаю, никакого отношения к смене интерфейса выпускаемые в рамках программы изменения не имеют. В первую очередь это изменения алгоритмической части по оптимизации, устранения ошибок, доработки в связи с изменениями, выпускаемыми Авиадвигателем. Ну а самое главное - устранение косяков от криворуких эксплуатантов ;) АТ. Изменения же интерфейса - очень гиморный и не благодарный процесс, его все программеры не любят. Так что если слышали звон, то уж выясните - откуда он.
rad123 форум
Старожил форума
03.10.2013 06:18
Летальный

rad123

ПМЗ мало того, что сам деньги с эксплуатанта "тянет" так он еще и подтянул свою "корманную" компанию - "Взлет-Примьер".

Эта компания получает ежемесячные платежи только за то, что раз в пол года меняет интерфейс компьютерной программы диагностики двигателя ПС-90. ...... лучше бы он этого не делал.
========================================
1. На сколько я знаю, к ПМЗ "Взлёт-премьер".........

2. На сколько опять же я знаю, никакого отношения к смене интерфейса выпускаемые в рамках программы изменения не имеют......

3. Изменения же интерфейса - очень гиморный и не благодарный процесс, его все программеры не любят. Так что если слышали звон, то уж выясните - откуда он.
.........................

И это товарищ рассказывает про звон...
rad123 форум
Старожил форума
03.10.2013 07:18
Летальный

В первую очередь это изменения алгоритмической части по оптимизации, устранения ошибок, доработки в связи с изменениями, выпускаемыми Авиадвигателем. Ну а самое главное - устранение косяков от криворуких эксплуатантов ;) АТ.
…………………………………………….

Выписка из технического обоснования (АСД-Диагноз-90…, ООО НПП Взлёт-премьер)….

- Выше перечисленные доработки программного обеспечения существенно расширяют технические возможности системы, за счёт удобного интерфейса пользователя и расширенных графических возможностей. Это снижает утомляемость оператора при выполнении анализа ПИ, расширяет возможности самого анализа за счёт введения многоконности и дополнительных функций, что в конечном итоге повышает качество обработки ПИ и контроля технического состояния двигателя ПС-90.
……………
Как видите ни слова про изменения алгоритмической части, про устранение ошибок, про доработки в связи с изменениями, выпускаемыми Авиадвигателем…, ну и про КРИВОРУКОСТЬ эксплуатантов тоже ни слова не сказано.

А ещё очень интересует почему из всех программ (более 250) входящих в “Реестр специального программного обеспечения систем обработки полётной информации, допущенного к использованию в авиапредприятиях”… только программа АСД-Диагноз-90 требует авторского сопровождения?
vany.ivanov2014
Старожил форума
03.10.2013 15:32
NIC_TO
Так же сделали с Ту-204-300, уменьшили массу (обрезали) и он смог взять топлива больше. Самолёт очень хорошо зарекомендовал себя во "Владивосток авиа" и компания не хочет от него отказываться, а глава государственной компании и по совместительству "большой сторонник" отечественных самолётов В.Савельев, собирается выводить зарекомендовавшие себя самолёты из парка в пользу Эирбаса.
=================================
Как не старался ВА сохранить Туполя...
Завтра состоится встреча работников а\к с администрацией Приморского края по вопросу "возможного прекращения эксплуатации Ту-204-300".
Финита ля комедия...
Yan
Старожил форума
03.10.2013 17:10
2 vany.ivanov2014

Как не старался ВА сохранить Туполя...
Завтра состоится встреча работников а\к с администрацией Приморского края по вопросу "возможного прекращения эксплуатации Ту-204-300".
Финита ля комедия...
03/10/2013 [15:32:01]
------------------------------------------

По всей видимости тут взаимосвязь с решением суда в отношении ВА.
vany.ivanov2014
Старожил форума
04.10.2013 00:17
Yan форум автора сообщения

По всей видимости тут взаимосвязь с решением суда в отношении ВА.
========================
Что вы имеете в виду?
tu-flightengineer
Старожил форума
04.10.2013 10:56
Еще "Ред Вингс" закроют, самолеты к забору поставят, как Ил-96 в Домодедово, российский авиапром под аплодисменты многочисленных "доброжелателей" прекратит свое существование.
Kyesha
Старожил форума
04.10.2013 11:17
Да не нагоняйте пессимизм раньше времени. А Ред Уингс не так все плохо, у нового начальника есть связи в кабинетах, вроде. Кстати, группа RED Wings есть в социальных сетях, добавьтесь в эту группу пожалуйста, это, в том числе, поможет АК.
Чем в большем количестве социальных сетей добавитесь, тем лучше.
vany.ivanov2014
Старожил форума
04.10.2013 13:00
Kyesha

Да не нагоняйте пессимизм раньше времени....
=======================
Владивосток Авиа перестает существовать, эксплуатация ту-204-300 прекращена с 27.10.13.
Все нах...Финита ля комедия...
А еще совсем недавно какие громкие слова звучали о Российском авиапроме...
Ну и где тот Рогозин??? Который обещал разобраться в ситуации и доложить коллективу. Нехило разобрался...))))
Летальный
Старожил форума
04.10.2013 14:14
rad123 форум автора сообщения
Выписка из технического обоснования (АСД-Диагноз-90…, ООО НПП Взлёт-премьер)….
------------------------------------
Это за какой хоть год то? Я такого в документации не видел.



ну и про КРИВОРУКОСТЬ эксплуатантов тоже ни слова не сказано.
------------------------------------
Ну это вполне понятно, почему. Я бы и сам не написал.


А ещё очень интересует почему из всех программ (более 250) входящих в “Реестр специального программного обеспечения систем обработки полётной информации, допущенного к использованию в авиапредприятиях”… только программа АСД-Диагноз-90 требует авторского сопровождения?
------------------------------------
И Вы со всеми более 250 работали? :)
Проограмма программе рознь. Разная степень сложности. Не вносятся никакие изменения. Наши спецы очень даже одобряют такой подход.
Ну и вот:
http://standartgost.ru/%D0%93% ...
Yan
Старожил форума
04.10.2013 15:09
2 vany.ivanov2014

Что вы имеете в виду?

04/10/2013 [00:17:40]
----------------------------------------------

http://www.aex.ru/news/2013/10 ...
tu-flightengineer
Старожил форума
04.10.2013 15:43
только новый начальник уже неделю как не начальник, а и.о. начальника старый бывший зам.
vany.ivanov2014
Старожил форума
04.10.2013 16:04
авиа независимость России:


http://www.aex.ru/news/2013/10 ...
rad123 форум
Старожил форума
04.10.2013 16:09
Летальный
rad123
------------------------------------
И Вы со всеми более 250 работали? :)
Проограмма программе рознь. Разная степень сложности. Не вносятся никакие изменения. Наши спецы очень даже одобряют такой подход.
..........

Наверное говоря про КРИВОРУКОСТЬ эксплуатантов вы имели ввиду именно своих "специалистов"!?

Но уверяю вас, что тем у кого с руками все в порядке и без авторского сопровождения нормально работается.
izki
Старожил форума
04.10.2013 16:13
== новый начальник уже неделю как не начальник, а и.о. начальника старый бывший зам
это который бывший зам?
vany.ivanov2014
Старожил форума
04.10.2013 16:39
адмистративный директор
Летальный
Старожил форума
04.10.2013 22:32
rad123
Нет, своих не имел в виду.
Вообще странный способ ведения диалога - не отвечать на вопросы.
Ну если не нравится авторское, не покупайте и делов то.
И чего срач разводить на пустом месте, не понятно.
rad123 форум
Старожил форума
05.10.2013 05:31
Летальный
rad123
Нет, своих не имел в виду.
Вообще странный способ ведения диалога - не отвечать на вопросы.
Ну если не нравится авторское, не покупайте и делов то.
И чего срач разводить на пустом месте, не понятно.
...................

Если бы вы действительно владели информацией по программе АСД-Диагноз-90 и об отношениях ООО "Взлет-премьер" с эксплуатантами (а не прислушивались к чужому звону) то наверняка бы знали что взаимоотношения строятся в соответствии с бюллетенем 94081 БЭ-Г. страница 4, пункт 2.9. приложения:

2.9. ОАО "Авиадвигатель" через НПП "Взлет-премьер" обеспечивает авторское сопровождение 1-й очереди внедряемой системы "АСД-Диагноз-90-204" и последующих внедряемых модулей в течении одного года с момента введения бюллетеня в действие с устранением замечаний, возникших в ходе эксплуатации системы. Дальнейшее сопровождение осуществляется по отдельным договорам.

Отказ эксплуатанта от услуг "Взлет-премьера" (отдельный договор) на практике заканчивается предупреждением от ОАО "Авиадвигатель" об информировании Авиационных властей о нарушениях в эксплуатации ПС-90 и о попытке эксплуатанта сэкономить на безопасности полетов....

Вот "Взлет-премьер" и сопровождает... уже 13-ть лет, создавая видимость огромной и очень востребованой деятельности.

По сравнению с техническим сопровождением ПС-90 (180УЕ с летного часа), авторское сопровождение действительно не очень большие деньги, но это:...

1. увеличение трудоемкости ТО двигателя ПС-90
2. увеличение расходов на ТО двигателя ПС-90
3. отвлечение квалифицированного ИТП на работу с программой (с учетом сменной работы это минимум 2 чел.).

Именно это я и имел ввиду говоря, что ПМЗ (Авиадвигатель) и само зарабатывет на проблемах с надежностью двигателя ПС-90 и другим дает возможность подзаработать....
Летальный
Старожил форума
05.10.2013 07:57
rad123, 081 бюллетень отменён уже лет пять как.
Работает 458.
Экономящий на БП - недоучка и дебил, по меньшей мере.
Ещё при совдепии, при тех то средствах мониторинга был выпущен приказ МГА об обязательном создании отделов диагностики АТ. Не УРАПИ, а именно отделов с грамотными специалистами СД. Если покупаешь крутой мерс, то следует забыть дорожку в хачевый сервис, в который на запоре ездил.
rad123 форум
Старожил форума
05.10.2013 08:48
Летальный
rad123
Экономящий на БП - недоучка и дебил, по меньшей мере.
Если покупаешь крутой мерс, то следует забыть
дорожку в хачевый сервис, в который на запоре ездил.
................
Тяжело создать хороший самолет (надежный, безопасный, экономичный, удобный). Еще тяжелее создать положительный имидж самолета...

Гораздо проще используя наработки советских времен сделать штучный экземпляр... из того что было,.... всю ответственность переложить на эксплуатанта..., повесить на него все расходы по доводке ВС, по поддержанию летной годности, заложить туда же свой интерес, интерес своих друзей.

А если что ни так упрекать эксплуатанта в косорукости, недоученности, дибилизме ... и попытке экономить на жизни пассажиров.

Вам проще делать "штучные экземпляры" и прикрываясь патриотизмом.., национальными интересами решать свои финансовые проблемы..., а нам проше работать на А и В. И не будем мы вас уговаривать..., надоело....
Yan
Старожил форума
05.10.2013 14:22
2 Летальный

rad123, 081 бюллетень отменён уже лет пять как.
Работает 458.
Экономящий на БП - недоучка и дебил, по меньшей мере.
Ещё при совдепии, при тех то средствах мониторинга был выпущен приказ МГА об обязательном создании отделов диагностики АТ. Не УРАПИ, а именно отделов с грамотными специалистами СД. Если покупаешь крутой мерс, то следует забыть дорожку в хачевый сервис, в который на запоре ездил.
05/10/2013 [07:57:28]

--------------------------------------------------------

Вы не правы. Эта программа должна бесплатно поставляться в комплекте с двигателем и стоимость сопровождения (исправление ошибок, выпуск дополнений), как минимум в течении всего срока эксплуатации двигателя, должны быть по определению включены в стоимость двигателя.

Кто пишет эту программу? Я думаю ну один, ну два программиста. Что она, очень сложная? Пока очень сомневаюсь.

А если допустим, программа тянет данные из двигателя по стандартному rs-485, то опубликовав протокол обмена данными, ПМЗ сам мог бы обеспечить конкуренцию на рынке ПО и улучшить свой иммидж. Вообще, сертифицирующие и контролирующие органы не имеют права допускать такого беспредела и заставить ПМЗ ответственно отнестись к проблеме эксплуатантов. Если двигатель обеспечивается по состояния, то это должно быть фактом, а не рекламным пунктом.

Нет ощущения, что ПМЗ заинтересован в том, чтобы двигатель обеспечивал налёт, чтобы обслуживание обеспечивалось минимальными силами и средствами. Т.е. нет ощущения, что ПМЗ заинтересован в продаже своих двигателей и улучшения имиджа вокруг них.
Ушкыш
Старожил форума
05.10.2013 16:21
Ну и где тот Рогозин??? Который обещал разобраться в ситуации и доложить коллективу. Нехило разобрался...))))
------------
Кто-то еще верит этому болтуну и демагогу?
Летальный
Старожил форума
05.10.2013 21:49
Эта программа должна бесплатно поставляться в комплекте с двигателем и стоимость сопровождения (исправление ошибок, выпуск дополнений), как минимум в течении всего срока эксплуатации двигателя, должны быть по определению включены в стоимость двигателя.
-------
Это кто и где узаконил? Небыло такого в ...стране, так обозначу.
И не сделали пока.
От эксплуатации идет инфа по отказам? Да она всячески закапывается.
Ну и выше я дал ссылку. Вы её проигнорировали.

ЭКОНОМИТЬ НА БП ) ДИБЕЛИЗМ.
Смотрите опыт рв и авиастара.
Yan
Старожил форума
06.10.2013 00:48
2 Летальный

Это кто и где узаконил? Небыло такого в ...стране, так обозначу.
И не сделали пока.
-----------------------------------------------------------------

Вы первый номинант на самый идиотский маркетниг для средств ППО авиационных двигателей.



ЭКОНОМИТЬ НА БП ) ДИБЕЛИЗМ.
Смотрите опыт рв и авиастара.
05/10/2013 [21:49:11]
----------------------------------------------------------------------
Ну да, из-за какой то программулинки отдельный договор на приобретение... Само му то не смешно?

Посмотрите, сколько бесплатного софта с открытыми исходниками делается в Мире: sf.net , а вы тут говорите, что софт для ПС-90 надо покупать. Он что, по сложности, как LabVIEW или AutoCAD?
Летальный
Старожил форума
06.10.2013 09:09
Ушкыш
Ну и где тот Рогозин??? Который обещал разобраться в ситуации и доложить коллективу. Нехило разобрался...))))
=======================
Тут вчера инфа прошла, что яРозозин был несколько удивлён, что ничего не знает про смену главы Роскосмоса. Тут какие то подводные игрища, похоже, не нравится Рогозин со своими тенденциями кое-кому.

Yan
Посмотрите, сколько бесплатного софта с открытыми исходниками делается в Мире: sf.net , а вы тут говорите, что софт для ПС-90 надо покупать. Он что, по сложности, как LabVIEW или AutoCAD?
========
Не выкатывайте своё невежество. Во-первых программа это не простой софт, а СПО.
Во-вторых, если бы разбирались и были бы в теме, то "программулька" выполняет не только параметрический контроль, к стати, значительно больший по сравнению с ЭА, но и расчёт наработок, контроль систем, трендовый анализ,контроль действий экипажа, ведение парка. Стоит только на структуру БД посмотреть, описание алгоритмов и исходники.
К стати, оказывается ПМЗ сам платит за авторское версий, установленных у них.
Другое дело, да, может и правильное было бы включать всё это в стоимость двигателя, но реалии наши таковы, что почему то этого не происходит ни с одним из официальных СПО. Не понятно что вы так АСД выделяете.
12345678




 

 

 

 

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru